Наши бизнес форумы: Украинский | Белорусский || Реклама на форуме

Перейти к содержимому



Фотография

Очистка серебряных инвестиционных монет


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 57

#1 JohnSilver

JohnSilver

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 265

Отправлено 09 October 2012 - 22:55

Попробовал поискать по сабжу в старой ветке, но как-то без успехов. Буду благодарен за ссылки. Вопрос в следующем как и чем правильно чистить инвестиционные серебряные монеты? Есть в наличии все брендовые монеты (листья, филармоники, орлы и тд.) Хранились в пластиковых пакетах, доступ воздуха был к монетам. Покрылись коричневато-желтыми пятнами в некоторых местах. Есть подозрение на упаковку и условия хранения. Но теперь вопрос в другом. Как их очистить привести в товарный вид? Тот же самый вопрос по пруфу, пятно на гурте в месте где терснула упаковка. Спасибо кто откликнется. Попробую позже выложить фото.
  • 0

#2 Daltair

Daltair

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 396

Отправлено 10 October 2012 - 09:27

Вроде слышал, что продаются специальные смеси для чистки. Самое обычное дело - смыть отпечатки пальцев.
С пятнами - нужно разобраться в химии - что за происхождение. Есть подозрение, что это 1 от 999, в которой могут быть самые разные примеси.
Мне видится, что это соединения магния большей частью.

Стандартно советуют класть в раствор аммиака. Лично сам не пробовал никаких растворов, но химией интересуюсь.

Предлагаю тут также обсудить возможность приведения в порядок капсул для монет. Вариант купить новую капсулу не всегда подходит, так как бывают нестандартные варианты.

Сообщение отредактировал Daltair: 10 October 2012 - 12:31

  • 0

#3 JohnSilver

JohnSilver

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 265

Отправлено 10 October 2012 - 16:50

Спасибо за советы. Итак, этап 1 попробую мылом. :)
  • 0

#4 JohnSilver

JohnSilver

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 265

Отправлено 10 October 2012 - 16:54

Стандартно советуют класть в раствор аммиака. Лично сам не пробовал никаких растворов, но химией интересуюсь.


Монету погрузить в нашатырный спирт, но не доставать на воздух, периодически ее там шевеля, затем надо в емкость с аммиаком подливать воду пока концентрация аммиака не станет слабой, после этого монету вынимать уже, промыть проточной водой и подсушить. Вот такое вычитал.
  • 0

#5 Andry33

Andry33

    Хороший собеседник

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 73

Отправлено 10 October 2012 - 19:51

del

Сообщение отредактировал Andry33: 11 October 2012 - 11:23

  • 0

#6 Daltair

Daltair

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 396

Отправлено 11 October 2012 - 08:46

Где обещанные фотографии? Скорее всего там обычное "почернение" серебра в присутствии следов серы. Лечится любым отбеливающим агентом (читай - окислителем). Например, ничтожным количеством отбеливающей зубном пасты.
  • 0

#7 Andry33

Andry33

    Хороший собеседник

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 73

Отправлено 11 October 2012 - 09:15

Недавно пришлось чистить пару монет, хотя правильней это назвать не чисткой, а восстановлением.
Немного разные понятия, хотя, конечно, и происходит полная очистка от окиси.
Немного теории:
Способ называется "электрохимический". Заключается он в следующем:
ЭЛЕКТРОХИМИЧЕСКИЙ РЯД МЕТАЛЛОВ
Li < K < Rb < Cs < Ba < Ca < Na < Mg < Al < Mn < Cr < Zn < Fe < Cd < Co < Ni < Sn < Pb < H2 < Cu < Ag < Hg < Pt < Au
В этом ряду, любой металл, находящийся слева от выбранного восстанавливает выбранный металл из его окиси.

На руках имелось:
1.Орел - черные окислы по краю монеты шириной 4-5 мм.
2.Соболь - светло коричневый окисел покрывающий полностью хвост зверька.

Описание способа:
Бертся пищевая алюминевая фольга, отрезается полоска шириной чуть больше диаметра монеты.
Монета заворачивается в полоску.
Важный момент - с краев монету должно быть видно. Можно отогнуть края фольги зубочисткой.
Берется любая неметаллическая емкость и растворяется столовая ложка соды в 300-400мл. кипятка.
Дождитесь пока процесс гашения соды закончится (перестанет шипеть) и опустите туда сверток с монетой.
Для очень сильно окисленного серебра можно поставить это кипятиться.
Через N-цать минут достаем, разворачиваем, промываем дистиллированной водой, сушим бумажной салфеткой, убираем в капсулу.

В щелочной среде, образующейся при гидролизе соды, алюминий восстанавливает серебро до металла:
3Ag2S+2Al+5NaOH+3H2O=6Ag↓+2Na[Al(OH)4]+3NaHS.

Еще есть пара проф.средств. Говорят что просто творят чудеса:
1.EZ-EST® COIN CLEANER
Удаляет окислы и отпечатки пальцев мгновенно. Сохраняет штемпельный блеск. Удаляет пятна от дорогих пластиковых альбомов.
Видео есть на Ю-тубе.

2.MS70 - по словам производителя, является безопасным для использования на золото, серебро, никель, медь, бронза и латунь.
Он не содержит кислоты. MS70 не меняет цвет ваших монеты, но удаления поверхностных загрязнений и пятна.
MS70 позволит вернуть природную красоту исходной поверхности, чтобы показать, как яркая, как день была ваша монета.

ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРИМЕНЕНИЮ
MS70 – это не раствор, и туда не опускают монету. Наносить пасту (?) MS70 непосредственно на монету с помощью ватной палочкой. Дать пасте несколько секунд проникнуть в загрязняющие вещество на монете, затем аккуратно "массаж " протереть поверхность монеты Q-Tip (ватной палочкой), смоченной в MS70. Тщательно промойте монету в воду.
Видео: metacafe.com/watch/3099593/how_to_clean_a_coin_using_ms70_a_coin_brightner/

Пруфы не чистил.
  • 0

#8 Behemoth131

Behemoth131

    Хороший собеседник

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 62

Отправлено 11 October 2012 - 12:35

На руках имелось:
1.Орел - черные окислы по краю монеты шириной 4-5 мм.
2.Соболь - светло коричневый окисел покрывающий полностью хвост зверька.

Описание способа:
Бертся пищевая алюминевая фольга, отрезается полоска шириной чуть больше диаметра монеты.
Монета заворачивается в полоску.
...


Любопытный способ, спасибо.

И как результат, монетки получились как новые или вылезли какие-нибудь побочные эффекты? Интересно бы фото - до и после процесса.

Кто-то чистил ГПз жидкостью Лехтурериум для золота (или как он там зовётся), пятна ушли, но пропал блеск.

Заранее благодарю.

На руках имелось:
MS70 – это не раствор, и туда не опускают монету. Наносить пасту (?) MS70 непосредственно на монету с помощью ватной палочкой. Дать пасте несколько секунд проникнуть в загрязняющие вещество на монете, затем аккуратно "массаж " протереть поверхность монеты Q-Tip (ватной палочкой), смоченной в MS70. Тщательно промойте монету в воду.


ИМХО, для пруфа не подойдет, микроцарапины гарантированы. Здесь надо что-нибудь особо щадящее, без механических воздействий. Может, модернизировать метод с фольгой, чтобы свести к минимуму риск появления царапин. Либо пополоскать в жидкости.

Сообщение отредактировал Behemoth131: 11 October 2012 - 12:51

  • 0

#9 Behemoth131

Behemoth131

    Хороший собеседник

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 62

Отправлено 11 October 2012 - 12:40

Предлагаю тут также обсудить возможность приведения в порядок капсул для монет. Вариант купить новую капсулу не всегда подходит, так как бывают нестандартные варианты.


Это точно, нестандарт встречается. С трещинами, ИМХО, ничего не поделать, а мелкие царапинки может можно как-нибудь заполировать?
  • 0

#10 guyano

guyano

    Местный Житель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1183

Отправлено 11 October 2012 - 13:03

Недавно пришлось чистить пару монет, хотя правильней это назвать не чисткой, а восстановлением.

На руках имелось:
1.Орел - черные окислы по краю монеты шириной 4-5 мм.
2.Соболь - светло коричневый окисел покрывающий полностью хвост зверька.

Описание способа:
Бертся пищевая алюминевая фольга, отрезается полоска шириной чуть больше диаметра монеты.
Монета заворачивается в полоску.
Важный момент - с краев монету должно быть видно. Можно отогнуть края фольги зубочисткой.
Берется любая неметаллическая емкость и растворяется столовая ложка соды в 300-400мл. кипятка.
Дождитесь пока процесс гашения соды закончится (перестанет шипеть) и опустите туда сверток с монетой.
Для очень сильно окисленного серебра можно поставить это кипятиться.
Через N-цать минут достаем, разворачиваем, промываем дистиллированной водой, сушим бумажной салфеткой, убираем в капсулу.

СПС за представленный опыт. Хотелось бы только понять, какой величине равно в вашем случаи время N.
  • 0
I love my silver
My silver loves me
We are so happy
My silver and me.

#11 Andry33

Andry33

    Хороший собеседник

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 73

Отправлено 11 October 2012 - 14:46

СПС за представленный опыт. Хотелось бы только понять, какой величине равно в вашем случаи время N.


В случае с Соболем - просто опустил в кипяток с расстворенной содой. Вынул когда расствор остыл ~ минут 10.
В случае с Орлом - процесс восстановления длился дольше из-за густой лилово-черной "жирной, блестящей" патины - кипятил минут 20.

Обе монетки очистились без последствий.

Если необходимо контролировать процесс - можно не заворачивать монету, а положить между 2х листов фольги с пробитыми дырками как у терки.

По поводу Аммиака (нашатырный спирт): Если монета в качестве лигатуры содержит медь, то он (аммиак) никак не воздействуя на серебро расстворяет содержащуюся в монете медь.
И потому в процессе на поверхности монеты появляется тонкий слой чистого серебра. Как здесь ранее писали нельзя вынимать из аммиака серебрянную монету 925, 900, т.к. расстворенная медь моментально осядет на ее поверхности.
Монета станет красноватого цвета. Правильно будет понижать концентрацию аммиака путем добавления воды.
Ввиду этого полагаю лучше не использовать при чистке аммиак для 925 и 900 Ag.
  • 0

#12 yar76

yar76

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 484

Отправлено 11 October 2012 - 19:52

Белые пятна на ГПс это вторая стадия, вначале они коричневые. Белеют вроде в сухой среде.
  • 0

#13 JohnSilver

JohnSilver

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 265

Отправлено 12 October 2012 - 11:06

Пробовал мылом результат нет. Если потереть монетку то слегка оттирается, но хоть и не пруф не хочу монету царапать. Фоток к сожалению пока нет.
  • 0

#14 JohnSilver

JohnSilver

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 265

Отправлено 13 October 2012 - 22:11

Как я чистил инвестиционные монеты из серебра. Без фотографий. Не хватило капсул и дистиллированной воды на все монеты, поэтому может еще и фотографии сделаю.
1. Мылом. Результата нет.
2. Аммиак. Монета пролежала часов 14. Окислы сходили при механическом воздействии, но очень слабо. Сама монета стала более ярче блестеть под светом, но в местах оксилов этот блеск был розоватый. Показалось что окислов стало меньше, но они все равно были.
3. В растовре соды с обычной пищевой алюминиевой фальгой. По совету Andry33. Монета пролежала в растворе 1.5 часа. Результат потрясающий. Все окислы исчезли, монета приобрела хороший цвет и блеск, даже стали видны мелкие царапинки которые раньше не были видны.
Как вывод, метод 3 вне конкуренции.

Сообщение отредактировал JohnSilver: 13 October 2012 - 22:12

  • 0

#15 Voprosovnet

Voprosovnet

    Хороший собеседник

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 38

Отправлено 14 October 2012 - 13:17

Добрый день, Господа!
Если это не великая тайна, подскажите чем убирают "знаменитые" пятна с Питерских ГПз?
  • 0

#16 Behemoth131

Behemoth131

    Хороший собеседник

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 62

Отправлено 14 October 2012 - 18:55

Как я чистил инвестиционные монеты из серебра. Без фотографий. Не хватило капсул и дистиллированной воды на все монеты, поэтому может еще и фотографии сделаю.
1. Мылом. Результата нет.
2. Аммиак. Монета пролежала часов 14. Окислы сходили при механическом воздействии, но очень слабо. Сама монета стала более ярче блестеть под светом, но в местах оксилов этот блеск был розоватый. Показалось что окислов стало меньше, но они все равно были.
3. В растовре соды с обычной пищевой алюминиевой фальгой. По совету Andry33. Монета пролежала в растворе 1.5 часа. Результат потрясающий. Все окислы исчезли, монета приобрела хороший цвет и блеск, даже стали видны мелкие царапинки которые раньше не были видны.
Как вывод, метод 3 вне конкуренции.


Чистили пока что только АЦ Ag-999, пруф не пробовали?
  • 0

#17 JohnSilver

JohnSilver

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 265

Отправлено 14 October 2012 - 23:58

Чистили пока что только АЦ Ag-999, пруф не пробовали?


Нет, пруф еще не пробовал.
  • 0

#18 Alandr

Alandr

    Загадочный незнакомец

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 22

Отправлено 15 October 2012 - 14:29

Добрый день, Господа!
Если это не великая тайна, подскажите чем убирают "знаменитые" пятна с Питерских ГПз?


http://www.biznet.ru...tml#entry748532
  • 0

#19 Voprosovnet

Voprosovnet

    Хороший собеседник

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 38

Отправлено 15 October 2012 - 15:00

Большое спасибо. Теперь только осталось узнать, что такое "харпик" и буду счастлив. Надеюсь инет поможет.
  • 0

#20 Behemoth131

Behemoth131

    Хороший собеседник

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 62

Отправлено 16 October 2012 - 18:37

Большое спасибо. Теперь только осталось узнать, что такое "харпик" и буду счастлив. Надеюсь инет поможет.


То, чем туалет чистят :P Основное действующее вещество - соляная кислота.

Я бы не чистил, пятна на питерских ГПз - это доп. признак подлинности 8)

Сообщение отредактировал Behemoth131: 16 October 2012 - 18:44

  • 0

#21 Voprosovnet

Voprosovnet

    Хороший собеседник

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 38

Отправлено 17 October 2012 - 12:01

Пожалуй, самый легко подделываемый признак подлинности. Я таких признаков и на ММД наделаю немеряно. :P
  • 0

#22 Behemoth131

Behemoth131

    Хороший собеседник

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 62

Отправлено 18 October 2012 - 12:34

Пожалуй, самый легко подделываемый признак подлинности. Я таких признаков и на ММД наделаю немеряно. :P


Это НЕ единственный, а дополнительный признак подлинности 8). Как раз СПМД без пятен - это как-то странно, подозрительно. Возможно, монету вынимали из капсулы и чистили (а как - это вопрос) - я бы от такой покупки воздержался. Лучше девственный "ржавый" СПМД с дисконтом :).
  • 0

#23 Vildred

Vildred

    Хороший собеседник

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 37

Отправлено 25 October 2012 - 14:02

Попробовал поискать по сабжу в старой ветке, но как-то без успехов. Буду благодарен за ссылки. Вопрос в следующем как и чем правильно чистить инвестиционные серебряные монеты? Есть в наличии все брендовые монеты (листья, филармоники, орлы и тд.) Хранились в пластиковых пакетах, доступ воздуха был к монетам. Покрылись коричневато-желтыми пятнами в некоторых местах. Есть подозрение на упаковку и условия хранения. Но теперь вопрос в другом. Как их очистить привести в товарный вид? Тот же самый вопрос по пруфу, пятно на гурте в месте где терснула упаковка. Спасибо кто откликнется. Попробую позже выложить фото.

А зачем их чистить ? ) Эти пятна ни что иное как патина, которой рано или поздно покрываются все серебряные монеты, хранящиеся с доступом воздуха. Если хотите продавать - продавайте как есть, пусть новый владелец монет решает, как и чем их чистить и чистить ли вообще. Насчет пруфовых монет - их лучше вообще не трогать, как только проведете по полю пруфовой монеты даже мягчайшей тканью - это будет уже не пруф, а просто анц, так как на поле монеты останутся следы чиcтки, которые опытный коллекционер обязательно заметит. Но если так надо почистить серебряную монету по какой-то причине, то купите порошок лимонной кислоты, полностью растворите его в тепловатой воде (примерно чайную ложку на 50-80 мл воды) и опустите туда монету на 15-20 минут, налет патины и пятна с нее исчезнут, монета будет блестеть. Если монета сильно загрязнена, то можно легко и без нажима потереть ее подушечками пальцев не вынимая из воды.

Сообщение отредактировал Vildred: 25 October 2012 - 14:17

  • 0

#24 Voprosovnet

Voprosovnet

    Хороший собеседник

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 38

Отправлено 25 October 2012 - 14:33

А зачем их чистить ? ) Эти пятна ни что иное как патина, которой рано или поздно покрываются все серебряные монеты, хранящиеся с доступом воздуха.

Это Вы понимаете, что такое патина. А посмотрите, что творится в ювелирных магазинах, где продают комиссионные изделия. Все столовое серебро не только очищено но и отполировано. Так, что блестит, как у "кота яйца" Продавцы сами советуют, перед продажей отполировать. Так мол лучше продается. А потом патина не всегда ровно ложится. А пятнистая монета, это не красиво.
  • 0

#25 Alandr

Alandr

    Загадочный незнакомец

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 22

Отправлено 25 October 2012 - 16:03

Это Вы понимаете, что такое патина. А посмотрите, что творится в ювелирных магазинах, где продают комиссионные изделия. Все столовое серебро не только очищено но и отполировано. Так, что блестит, как у "кота яйца" Продавцы сами советуют, перед продажей отполировать. Так мол лучше продается. А потом патина не всегда ровно ложится. А пятнистая монета, это не красиво.


То что приемлемо для столового серебра и всяких там колец-цепочек для монет не подходит. Полировка монеты катастрофически уменьшает ее цену до цены металла в ней содержащегося. Как верно написали выше - их лучше не трогать. Для окислевшегося Анца и всяких недорогих серебряных монет с высокой пробой серебра (полтинникиСССР) можно непосредственно перед продажей помыть монеты в теплой мыльной воде, а потом мягкой зубной щеткой (желательно с щетиной из натурального материала, но укороченной раза в два) обработть кашицей из соды с водой, потом хорошо промыть. Будет яркий блеск и товарный вид. ПРУФ не трогать вообще, только специалистам отдавать которые на этом специализируются

Сообщение отредактировал Alandr: 25 October 2012 - 16:06

  • 0






Copyright 2004-2017 Бизнес форумы Бизнэт
Связь с Администрацией || Реклама на форуме