Наши бизнес форумы: Украинский | Белорусский || Реклама на форуме

Перейти к содержимому



Фотография

ИП на ПСН: как грамотно составить договор с Заказчиком?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 13

#1 Стройград

Стройград

    Загадочный незнакомец

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 8

Отправлено 13 December 2016 - 13:15

Уважаемые форумчане, подскажите ответ на такой вопрос.
 
Открыли в мае 2016 г. ИП на ПСН. Занимаемся установкой окон ПВХ. Окна заказываем на заводе. Наша фактическая работа сводится к замеру, размещению заказа на заводе и последующий монтаж окон. Работаем с самого начала на ПСН (производство строительных и ремонтных работ). 
 
Код по ОКВЭД - 45.42 (Производство столярных и плотничных работ)
Эта группировка включает:
- установку изделий и конструкций несобственного изготовления: дверных и оконных блоков и коробок, кухонного оборудования, лестниц, оборудования магазинов и т.п., из деревянных и других материалов
- производство работ по внутренней отделке (устройству потолков, обшивке стен деревянными панелями, установке передвижных перегородок и т.п.)
Эта группировка не включает:
- устройство паркетных и прочих деревянных покрытий полов, см. Код ОКВЭД 45.43
- установку оград и ограждений, см. Код ОКВЭД 45.34
- установку декоративных металлических изделий, см. Код ОКВЭД 45.45

 
У меня вопрос по договору с покупателями. Что в нем отражать, а что отражать не стоит, чтобы не слететь с патента? Тупо прописывать только установку окон? Надо ли делать приложение к Договору с эскизами и размерами этих окон? Ведь получается, если это все подробно расписывать, то получается, что мы берем на себя еще работы по размещению заказа на окна? Возможно у налоговой когда-нибудь (года через 3 при проверке) возникнет вопрос, а не делали ли мы наценку на эти самые окна (ведь по нашему ОКВЭД мы осуществляем только монтаж). А надо, чтобы таких вопросов у налоговой не возникло, т.к. специфика оконного бизнеса такова, что не всегда можно отчитаться по расходам. Поэтому и выбрали ПСН, чтобы не отчитываться по расходам, да и декларации не подавать.
 
И обязательно ли вообще должен быть договор с Заказчиком? Может достаточно просто квитанции?
 
Пока делаем договор и выписываем квитанцию. В договоре описана конфигурация окон (есть доп.соглашение). В квитанции пишем: установка окон ПВХ. 
 
Если что-то не так пишем в договоре, еще не поздно все переделать. Не так много договоров.


  • 0

#2 ivtt

ivtt

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 825

Отправлено 14 December 2016 - 08:05

По идее у вас должен быть договор на услуги и акт оказанных услуг. Сумма по акту и договору, наименование услуг должны включать только установку окон. На установку даёте квитанцию БСО .
Если вы берете деньги за сами окна, то значит это уже деятельность по патенту на услуги, а торговая или агентская деятельность с другим налогообложением. Если у вас только документы по оплате и акт только на услуги установке, то в принципе можно в договоре указать и чертеж окон и их размеры, ведь цена ваших услуг может зависеть от размеров и формы окна, и других его параметров -поэтому вы и утверждаете с заказчиком в договоре на выполнение услуг что за окно устанавливаете, не более. Ну а если деньги за само окно возьмёте то, это продажа.
А всякую фурнитуру или расходники без документов продаете, так как это не относится к деятельности по патенту на услуги.
Обычно производитель дает гарантию на окно , документы на продажу окна, договор с покупателем. Вы как установщики окон вообще в этой сделке не указаны .
По идее, везде в ваших договорах и актах должно быть указано слово "заказчик" и "исполнитель" так как это договора подряда. А покупатель для продаж, а продаж товаров по этому патенту быть не должно.
Без договора на установку , в принципе, можно обойтись , если в квитанции будет указано наименование услуги и ее характеристики , а также подпись заказчика что услуга принята. Иначе вас можно и к ответу привлечь, так как квитанция только на прием оплаты за услуги , а то что услуга принята заказчиком -без подписи заказчика доказательств нет.
Но БСО можно любые графы дополнить и сделать его одновременно и актом на оказанные услуги.
  • 0

#3 Стройград

Стройград

    Загадочный незнакомец

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 8

Отправлено 14 December 2016 - 10:32

Спасибо за ответ. Я так и предполагала. Надо перечитать договор и исключить спорные пункты, а также как-то подумать, как обговорить тот факт, что в приложении будут эскизы устанавливаемых окон, т.к. от их размеров и конфигурации зависит цена установки.

Акты выполненных работ (именно на оказанные услуги по установке по конкретному адресу (ведь ПСН строго привязана к региону) делаем.

 

Вопрос по БСО. Мы там пишем "установка окон ПВХ" и цену, подпись Клиента. А как там изголиться прописать строгу, что услуга по установке выполнена? Прям другой строкой? И подпись Заказчика напротив?


  • 0

#4 ivtt

ivtt

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 825

Отправлено 14 December 2016 - 15:14

Спасибо за ответ. Я так и предполагала. Надо перечитать договор и исключить спорные пункты, а также как-то подумать, как обговорить тот факт, что в приложении будут эскизы устанавливаемых окон, т.к. от их размеров и конфигурации зависит цена установки.

Акты выполненных работ (именно на оказанные услуги по установке по конкретному адресу (ведь ПСН строго привязана к региону) делаем.

 

Вопрос по БСО. Мы там пишем "установка окон ПВХ" и цену, подпись Клиента. А как там изголиться прописать строгу, что услуга по установке выполнена? Прям другой строкой? И подпись Заказчика напротив?

Вообще-то БСО могли бы сами разработать и напечатать в типографии, это ваше право согласно Постановления Правительства РФ №359 от 06.05.2008 г.

А ручкой там никакие графы добавлять нельзя.

Если у вас куплено немного бланков то пока  можете договор писать отдельно и акт, на оплату БСО.

А затем поискать типовые бланки БСО для услуг типа, наряд-заказ с подписью приеме заказчиком.

Или свои разработать и напечатать.

Много бланков заказывать/покупать не стоит.

Потому как, так согласно 54-фз для деятельности на ПСН при оплате физ.лицами онлайн-чеки не требуются. Но можно ли будет тогда применять бумажные бланки БСО пока ответа нет. Поэтому и применяем бумажные БСО до 2018 года, а там видно будет.


  • 0

#5 Стройград

Стройград

    Загадочный незнакомец

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 8

Отправлено 14 December 2016 - 16:40

По бланкам БСО все понятно. Спасибо за разъяснение.

 

У меня вопрос все же по договору еще возник. Погуглила в инете типовые договоры подряда на установку окон.  В некоторых вариантах договоров пишут фразу  - типа, включает или не включает в себя цена по договору стоимость самих ПВХ изделий (например, в стоимость договора входит стоимость ПВХ изделий и работ по монтажу).

 

В нашем случае, как я понимаю, как раз надо четко отразить в договоре тот факт, что  стоимость по договору должна быть только стоимостью услуг по монтажу.

 

Правильно я понимаю?


  • 0

#6 ivtt

ivtt

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 825

Отправлено 14 December 2016 - 19:36

Да. Сумма работ по договору столько-то. И в акте тоже. И никаких пен, сеточек, ручек и тд быть официально в акте не должно.


Никаких "в том числе ПВХ изделий".

Там могут писать только те, у кого УСН или ОСН потому что у них налоги с общей реализации: само окно +услуги установки. А у вас ПСН только на услуги установке.

Вообще-то ФНС не очень-то это контролирует и уж смотреть договора по договорам услуг ПСН, будут только при крупных сделках. А если за наличку, до по несколько тыс. рублей -вообще про вас и не вспомнят.

Если б вы, к примеру, по безналу услуги прогоняли организациям по 1 млн. рублей, да ежемесячно, то в банке могли б спросить и договора и акты. Фин.мониторинг заинтересовался бы. А если у вас наличка по физ.лицам, то сделайте на всякий случай правильно договора и все. Мало-ли каких недовольных клиентов можете встретить -могут и в налоговую побежать и роспотребнадзор, если потребуют возвратить деньги за само окно, если оно брачное. Ведь если поставили вы по договору, то с вас официально и спрос будет. А так только услуги установки, а по самому окну с вопросами не к вам а к тому кто его продал покупателю.


Сообщение отредактировал ivtt: 14 December 2016 - 19:39

  • 0

#7 Стройград

Стройград

    Загадочный незнакомец

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 8

Отправлено 15 December 2016 - 08:43

спасибо Вам большое, все доходчиво разъяснили!

 

В бланках БСО к каждому договору пишем: "Монтаж окон ПВХ", "Установка окон ПВХ" или "Остекление окнами ПВХ". Все эти формулировки правильные в нашем случае?


Сообщение отредактировал Стройград: 15 December 2016 - 10:17

  • 0

#8 Стройград

Стройград

    Загадочный незнакомец

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 8

Отправлено 15 December 2016 - 10:15

Попыталась составить договор. Если Вам не трудно посмотреть, взгляните - пойдет такой?

 

Договор № ___

на монтаж ПВХ окон

 

Московская обл.                                                                                     «__ »________ 20__г.

 

__________________, именуемое в дальнейшем «Исполнитель» в лице _________________, с одной стороны и ___________________________________________________________________________

именуемый в дальнейшем «Заказчик», с другой стороны, заключили настоящий Договор о нижеследующем:

 

1.      Предмет договора.

1.1.       По настоящему Договору Исполнитель производит монтаж окон ПВХ, согласно схеме монтажа (Приложение №1 к настоящему Договору), являющейся неотъемлемой частью Договора.

1.2.       Заказчик обязуется обеспечить Исполнителю надлежащие условия на объекте для выполнения данного Договора, принять и оплатить выполненные Исполнителем работы в соответствии с настоящим Договором.

1.3.       Все пожелания Заказчика по монтажу фиксируются в Приложении №1, устные договоренности не имеют силу Договора.

1.4.       В случае желания Заказчика внести изменения после подписания им Приложения №1 к Договору, эти изменения фиксируются письменно в Приложении №2 и оплачиваются дополнительно.

 

2. Порядок исполнения договора.

2.1. Исполнитель производит монтаж исходя из следующего порядка:

2.1.1. Заказчик согласовывает с Исполнителем объем и цену работ, схему на монтаж, на основании которой Исполнитель готовит и передает Заказчику следующие документы:

-  Согласованную схему на монтаж (Приложение №1 к настоящему Договору).

-   Договор на монтаж ПВХ окон.

2.1.2. После подписания Заказчиком данного Договора и Приложения №1, Договор считается вступившим в силу.

2.1.3. Монтаж осуществляется в течение_____________ рабочих дней.

2.2.      Заказчик принимает работу Исполнителя по монтажу в последний день проведения монтажных работ.

2.3. Заказчик обязан уплатить Исполнителю стоимость выполненных работ в соответствии с настоящим Договором.

 

З. Сумма договора.

3.1.     Оплата производится на основании настоящего Договора и включает в себя стоимость работ по монтажу в соответствии с Приложением №1. Стоимость работ по монтажу определяется исходя из размеров, конфигурации изделий, их количества, вида профиля, из которого произведены изделия, размера и веса стеклопакета в изделии и других качественных характеристик изделий, способа монтажа (монтаж в проем без четвертей/с четвертью, с использованием гидро/пароизоляционных лент или ленты ПСУЛ, со шпаклевкой монтажного шва специальным герметиком или без него), а также сложности монтажа (срубка существующих откосов, подготовка оконного проема к монтажу).

3.2.     Общая сумма настоящего договора составляет _______________________________________________

3.3.     Авансовый платеж составляет_______________________________________________________

 

4. Порядок расчетов.

4.1.      При подписании настоящего Договора, Заказчик оплачивает авансовый платеж.

4.2. После окончания работ по настоящему Договору Заказчик оплачивает Исполнителю оставшуюся часть от общей суммы настоящего Договора, что составляет_____________________________________ .

 

5. Приемка работ.

5.1. После завершения монтажных работ по настоящему Договору Заказчик подписывает Акт выполненных работ, в котором отражает все замечания по монтажу (если таковые будут иметь место).

5.2. В случае не подписания со стороны Заказчика Акта выполненных работ, а также отсутствия со стороны Заказчика любых претензий в письменной форме в течение 3-ех дней после завершения монтажа, Акт выполненных работ считается подписанным со стороны Заказчика, а работы принятыми.

 

6.      Рассмотрение споров.

 

6.1.            Все споры и разногласия, которые могут возникнуть из настоящего договора, будут по возможности разрешаться путем переговоров между сторонами.

6.2.             В случае невозможности разрешения споров путем переговоров разрешение споров между сторонами происходит в соответствии с действующим Законодательством РФ.

 

 

7.      Реквизиты сторон


Сообщение отредактировал Стройград: 15 December 2016 - 10:18

  • 0

#9 ivtt

ivtt

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 825

Отправлено 15 December 2016 - 10:43

Что-то в предмете договора не видно по какому адресу будет произведен монтаж окон, в каких местах . И ни где не указано  чьи это окна -заказчика или еще кого-то, что за окна.

Например, можно было бы написать в предмете договора типа,  -монтаж окон заказчика по такому-то адресу.

А .в порядке работ , указать в обязательствах Заказчика, что на момент начала выполнения работ по договору по сроку такому-то устанавливаемые окна заказчика должны находиться по адресу установки согласно п.1 Договора.


  • 0

#10 Стройград

Стройград

    Загадочный незнакомец

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 8

Отправлено 15 December 2016 - 11:11

Место установки прописываем в Приложении к договору. Так можно? Или обязательно в Договор?

 

На счет того, чьи окна - это обязательно надо как-то вносить в Договор? Я вот пока предпочла вообще об этом не писать. 

 

Достаточно ли, на Ваш взгляд, будет действительно прописать в п."Обязательства Заказчика" фразу о том, что на момент начала выполнения работ по договору устанавливаемые окна заказчика должны находиться по адресу установки согласно п.1 Договора.

 

Вы посоветовали хорошую фразу. Достаточно ли ее для понимания того, чьи окна?


  • 0

#11 ivtt

ivtt

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 825

Отправлено 15 December 2016 - 11:48

Место установки прописываем в Приложении к договору. Так можно? Или обязательно в Договор?

 

На счет того, чьи окна - это обязательно надо как-то вносить в Договор? Я вот пока предпочла вообще об этом не писать. 

 

Достаточно ли, на Ваш взгляд, будет действительно прописать в п."Обязательства Заказчика" фразу о том, что на момент начала выполнения работ по договору устанавливаемые окна заказчика должны находиться по адресу установки согласно п.1 Договора.

 

Вы посоветовали хорошую фразу. Достаточно ли ее для понимания того, чьи окна?

Почитайте повнимательней ГК РФ Гл.37 Подряд.

В ст. 704 ГК РФ

1. Если иное не предусмотрено договором подряда, работа выполняется иждивением подрядчика - из его материалов, его силами и средствами.

2. Подрядчик несет ответственность за ненадлежащее качество предоставленных им материалов и оборудования, а также за предоставление материалов и оборудования, обремененных правами третьих лиц.

*

Исходя из этого в Предмете Договора подряда надо указать чьи окна устанавливаете. А то вас по другому  поймут в ФНС и заказчики.


Если вы по жизни покупаете окна по одной цене, а продаете с установкой под другой цене, то ничего в этом хорошего для ИП на ПСН нет.

Обычно производители окон сами продают окна, и сами дают гарантию на них. А установщики окон могут от продавца окон получать агентское вознаграждение, если притащили заказ.  Или получить заказ на новые услуги. -Как договоритесь.


  • 0

#12 Стройград

Стройград

    Загадочный незнакомец

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 8

Отправлено 15 December 2016 - 12:18

Спасибо за разъяснения!

 

Переработала п.1.1 и 1.2 таким образом:

 

1.1.       По настоящему Договору Исполнитель производит монтаж изделий Заказчика (окон из ПВХ/дерева/алюминия), согласно схеме монтажа (Приложение №1 к настоящему Договору) по адресу _______________________________________________________________________________

1.2.                           Заказчик обязуется обеспечить Исполнителю надлежащие условия на объекте для выполнения данного Договора, предоставить изделия для монтажа, принять и оплатить выполненные Исполнителем работы в соответствии с настоящим Договором.

 

Добавила еще один пункт в раздел 2:

 

2. .... Заказчик гарантирует, что на момент начала выполнения работ по договору устанавливаемые изделия Заказчика должны находиться по адресу установки согласно п.1 Договора.

 

Как Вы считаете, этого достаточно?


  • 0

#13 ivtt

ivtt

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 825

Отправлено 15 December 2016 - 13:24

Да, так лучше.

Всех тонкостей этого бизнеса не знаю.

Но у вас в договоре вообще ничего не сказано про Демонтаж старых окон. Хотя это очень важный пункт для многих.

-кто делает, в какие сроки. А то ведь могут подумать что вы все сразу делаете за один день- и старые  демонтируете, и в этот же день новые установите -а по жизни это может быть разные дни -выходные и тп, да еще зимой оставить могут на ночь без монтажа новых -если к вечеру делают -и где договоренность ?

Также про вынос строительного мусора и куда -это кто производит и за чей счет ? тоже темный лес.


Про пыль строительную при демонтаже -установке. Вы  за пыль в квартире отвечаете или нет при демонтаже -если у кого-то пи этом что-то попортится  или они по договору сами должны все укрывать и переносить. А то может у них там новые обои в пыли так заставят вас платить за них. Полно дебилов встречается чтобы найти повод не платить за установку вообще.


Или может у вас какое-то оборудование -пылесосы и тп. Или вся ответственность только на заказчике.

Все спорные и проблемные пункты этого бизнеса надо явно прописывать.


  • 0

#14 Стройград

Стройград

    Загадочный незнакомец

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 8

Отправлено 15 December 2016 - 15:52

Да, да, Вы правы. Все эти моменты по демонтажу, уборке мусора, строительной пыли и прочие нюансы я доработаю. Уже по максимуму включила в Договор, еще додумаю. Там на самом деле много еще нюансов следует отразить. Просто сейчас для меня на 1 месте был именно предмет договора в той части, чтоб подходить под ПСН, чтобы не налететь на штрафы в случае проверки налоговой. Вроде бы, насколько я знаю, в течение первых 3-ех лет с момента регистрации проверок быть не должно, но после 3-ех лет все может быть.

 

Я подумала и решила в п. 2.2 договора отразить тот факт, чьи изделия (заказчика или исполнителя) более конкретно:

 

2.2.      Заказчик предоставляет Исполнителю изделия, в отношении которых производится монтаж, и гарантирует, что на момент начала выполнения работ по договору устанавливаемые изделия будут находиться по адресу установки согласно п.1.1 Договора.


  • 0






Copyright 2004-2017 Бизнес форумы Бизнэт
Связь с Администрацией || Реклама на форуме