Убыточно ли сельское хозяйство?

[krazty9]

все правильно!!!производить в стране не выгодно.мы торгуем сырьем!

[Kampys]

"Для сравнения приведем данные по РФ. В 2000 году на поддержку сельского хозяйства (включая рыболовство) из консолидированного бюджета РФ было выделено 55 млрд. рублей (то есть менее 2 млрд. долларов), что составляло 2,8% консолидированного бюджета. При этом федеральный бюджет по статье «сельское хозяйство и рыболовство» систематически не исполнялся (в 1995 году исполнение бюджета составило 60,1% от бюджетного назначения, в 1998 году - 27,1%, в 2000 году - 86,7%). В США бюджетные ассигнования на сельское хозяйство составляют около 40% валовой продукции отрасли. В РФ в 2000 г. выручка сельскохозяйственных предприятий от реализации продукции, работ и услуг (величина, аналогичная валовой продукции ферм США) составила 140,1 млрд. руб., а бюджетные ассигнования и иное целевое финансирование – 6,4 млрд. руб. или 4,6%. Надо отметить, что государственная поддержка производства той или иной сельскохозяйственной продукции на Западе производится и через многие косвенные дотации, не отраженные в табл. 5-5. Например, производство говядины в США поддерживается через огромные (8,8 млрд. долларов в 1986 г.) дотации фермерам на закупку фуражного зерна для скота. В некоторые годы уровень бюджетной поддержки фермеров на Западе поднимается столь высоко, что о каких-то «рыночных механизмах» говорить вообще не приходится – государство содержит фермеров как важную часть национального потенциала, вроде науки или армии. Так, в сезон 1984/85 в ЕЭС дотации на производство сахарной свеклы составляли 142% фермерской цены. Кроме того, Запад поддерживает свое сельское хозяйство и с помощью государственного протекционизма, таможенных барьеров, перекладывая таким образом финансирование этой поддержки и на всех потребителей."

 

Дефолт, долги спишут и будут в шоколаде.

А, вот зависимые от импорта страны пострадают.

Если, роль России сводится только добычи сырья, то высшее образование нужно будет только избранному высшему обществу.

[Kampys]

Если, сравнивать глобально, то климат США в 2 раза "теплее".

Расшифровка: Они получают в два раза больше биомассы при тех же затратах.

[SiRi4]

да, конкуренты могут просто напросто "не выпустить" вас на рынок, на место вместе с ними

[tu104]

Почему сельское хозяйство считается убыточным при таких ценах на их продукцию? Почему жалуются фермеры? Понятно, что перекупщики скупают у них подешевке, но почему не могут объединится в трест и продавать через него например? Сами нанять продавцов, арендовать места на точках и т.д.

 

оно не убыточное - просто работать никто на земле не хочет.

 

примеры совершенно неубыточных хозяйств есть, в т.ч. в Сибири.

на Алтае был в очень преуспевающей деревне- немецкие комбайны, маслозавод по всей Сибири масло и сыры продает. Дома приличные - кирпич...

почему именно они? а хеp его знает... может, пьют там мало, хотя тоже - почему?

[krazty9]

примеры совершенно неубыточных хозяйств есть, в т.ч. в Сибири.

 

почему именно они?

ну да...есть такие случаи...весьма загадочные....особенно загадочно почему им губернатор дает денег больше чем на всю область?

[tu104]

ну да...есть такие случаи...весьма загадочные....особенно загадочно почему им губернатор дает денег больше чем на всю область?

по-моему , никто денег не дарит, а кредиты(пусть и льготные) - их возвращать надо. не возвращают вроде как именно убыточные, лежащие хозяйства.

 

а вообще если одна посаженная картофелина дает 30 картофелин, как быть убытку? :icon_mrgreen:

[krazty9]

я смотрю вы и понятия не имеете как идет распределение средств...сх убыточно в сибири и на урале и на дальнем востоке-ПО ЛЮБОМУ!!!

да этот ваш пассаж

одна посаженная картофелина дает 30 картофелин

просто умиляет

вы зачем вообще троллите в теме??скучаете?может цифры реальные у вас есть?

[tu104]

я смотрю вы и понятия не имеете как идет распределение средств...сх убыточно в сибири и на урале и на дальнем востоке-ПО ЛЮБОМУ!!!

да этот ваш пассажпросто умиляет

вы зачем вообще троллите в теме??скучаете?может цифры реальные у вас есть?

а как раз реальная цифра, из жизни.

было время-сажал\копал :icon_mrgreen:

[krazty9]

а как раз реальная цифра, из жизни.

было время-сажал\копал :icon_mrgreen:

это был виноград...

[Novo]

"картофельный мультипликативный коэффициент :icon_mrgreen: "=30 близок к реальности, особо если сажать глазкАми(картошку разрезать), даже и больше может получиться.

 

в любом случае сельское хозяйство не может быть убыточным, если работать самому, не пьянствуя хотя бы во время посевной и уборочной.

 

китайцы приезжают и доказывают это уже в средней полосе РФ(к сожаленью!!!), а не где-то в провинции Сычуань

[proshkafinansist]

Если подитоживать всё вышесказанное, то становится ясно, что проблему не решить локально. Для того, чтобы возродить гипер-отрасль без которой и жить-то нельзя, необходимо менять в экономической политике РФ приоритеты, а точнее саму политику. Себестоимость действительно высока. Мы всё пытаемся равняться на Китай или Вьетнам, где рабочая сила стоит гроши. Так они и живут как бомжи на пару десятков долларов в месяц. Это в корне не верно. Тем была и хороша плановая экономика СССР, что было известно сколько человек надо одеть, накормить, сколько на это потратить, какие товары запланировать. Помните институт статистики в известной комедии Рязанова? Так это в общем в корне все правильно было.

Возвращаясь в сельскому хозяйству, можно только посетовать на чиновников в минэкономики, которые только и думают как бы и чего пролоббировать ради собственной наживы. Результаты все мы наблюдаем уже не один десяток лет.

[krazty9]

ооо троли напали!!!!ни чего не понимающие в сх...но по порядку....значит не знаю как на югах.а на урале с одной средней картошки или с половины крупной получается в среднем 5штук...да и то не всегда и не каждая картошка вырастит...если считать огород сх то можно долго хихикать и посоветовать посчитать сколько прибыли и не удивятся что ушли в глубокий минус...что вы к китайцам то пристали?вы хоть раз видели что при этом происходит??наслушались слухов и давай орать ахинею...какой к хренам план и плановая политика?сх ВСЕГДА была и будет в убыток!!! почитайте для начала Энгельгарда еще в 19веке человек понял что это путь в никуда.

зачем вы тут пишите о том в чем ни чего не понимаете???

 

езжайте в деревню поработайте.а потом рассуждайте на форумах что да как

[tu104]

кстати, есть еще моментик убыточности\доходности производства любого, не только с\х.

Это- ЦЕНА произведенной продукции(картофан?:) ).

помнится, было время, когда добыча нефти у нас была убыточна.

Думаю, при нынешней цене на картошку (привет всем взволнованным этой :icon_mrgreen: темой) разговоры об убыточности... - просто уже надо пересматривать оценки.

и цены на еду, похоже, будут только расти.

народу становится в мире все больше, все хотят кушать, так что и наша несуперблагодатнорасположенная земля будет еще ой как востребована.

кто вот на ней будет работать - да, вопрос открыт...

может, китайцы...

а может- мы, но под палками надсмотрщиков нерусских(нероссиянских), например.

[kafa]

кстати, есть еще моментик убыточности\доходности производства любого, не только с\х.

Это- ЦЕНА произведенной продукции(картофан?:) ).

помнится, было время, когда добыча нефти у нас была убыточна.

Думаю, при нынешней цене на картошку (привет всем взволнованным этой :icon_mrgreen: темой) разговоры об убыточности... - просто уже надо пересматривать оценки.

и цены на еду, похоже, будут только расти.

народу становится в мире все больше, все хотят кушать, так что и наша несуперблагодатнорасположенная земля будет еще ой как востребована.

кто вот на ней будет работать - да, вопрос открыт...

может, китайцы...

а может- мы, но под палками надсмотрщиков нерусских(нероссиянских), например.

да, земля наша (не считая ЮФО) становится малонаселенной.

ктот-то ее точно заселит- и докажет неубыточность производство там картофеля :1_3_2:

[kafa]

Если, сравнивать глобально, то климат США в 2 раза "теплее".

Расшифровка: Они получают в два раза больше биомассы при тех же затратах.

думаю, многие наши сограждане на селе согласились бы быть в 2 раза беднее американских фермеров

[proshkafinansist]

ооо троли напали!!!!ни чего не понимающие в сх...но по порядку....значит не знаю как на югах.а на урале с одной средней картошки или с половины крупной получается в среднем 5штук...да и то не всегда и не каждая картошка вырастит...если считать огород сх то можно долго хихикать и посоветовать посчитать сколько прибыли и не удивятся что ушли в глубокий минус...что вы к китайцам то пристали?вы хоть раз видели что при этом происходит??наслушались слухов и давай орать ахинею...какой к хренам план и плановая политика?сх ВСЕГДА была и будет в убыток!!! почитайте для начала Энгельгарда еще в 19веке человек понял что это путь в никуда.

зачем вы тут пишите о том в чем ни чего не понимаете???

 

езжайте в деревню поработайте.а потом рассуждайте на форумах что да как

 

я смотрю тут кто-то стал крупным специалистом в сельском хозяйстве. как я посмотрю вы картофель высаживаете кусочками клубня?????

то есть для вас не существует такого понятия как семенной фонд, закупка удобрений, ГСМ, ТО сельхозтехники, убоку урожая, хранение, сортировка, реализация... и т.д. ?

м-да......

[Jenya753]

Кразты, вот именно, что зачастую такие хозяйства существуют на субсидии и льготные кредиты. Это ли есть успешность?

[krazty9]

Кразты, вот именно, что зачастую такие хозяйства существуют на субсидии и льготные кредиты. Это ли есть успешность?

вы вообще читаете хоть что написано выше??я писал сразу СХ В РОССИИ НЕ ВЫГОДНО!!!при ЛЮБОМ РАСКЛАДЕвы хоть усритесь хоть все китайцами заселите.делайте все что угодно...хотя нет...я так же писал что в теории возможно все организовать..но для этого нужно уволить 95% колхозников...вы готовы к таким жертвам сидя за компьютером???куда пойдут люди работать?государство только недавно приняло программу по выдаче талонов и также дотаций людям за чертой бедности и она пока не работает и на 5% мощность.в форсированном режиме уйдет года 3 на то чтоб люди стали наплевательски относится друг к другу.и ни куда не деться все к тому идет.но не забывайте что за чертой можете оказаться и вы..

думаю, многие наши сограждане на селе согласились бы быть в 2 раза беднее американских фермеров

при чем здесь фермеры и жители села?возможно вы намекаете на жизнь по пособию?ну да в америке есть целые города трейлеров и там люди месяц живут семьей на пособие в 20баков.хотите также?пусть даже хотите...но для таких как вы уже писали-

климат США в 2 раза "теплее"

.даже если жители села будут получать в 2 раза меньше 20баксов они перемерзнут быстрей здесь... предлагаете собрать всех селян и отправить в америку?идея замечательная

 

... я еще подумал и хотел предложить сместить экватор в наши края...но посчитав еще раз...все равно нужно уволить 95%

[psilog]

Ну вы хлопцы щас наговорили. Я в сельском хозяйстве работал лет 8 наверное, как наемный работник у фермера в Сибири. И фермеров повидал достаточно разного калибра. Так вот вопрос о выгоде равен вопросу о рациональном подходе к сельхоз производству.

Мой бывший шеф долларовый миллионер. За последние годы его развитие можно сказать глобальное. Например постройка свинофермы изначально по проекту в 150 млн рубликов. На данный момент она запущена и прибыльно работает. Не смотря на то что цена на зерной была огромной а это сами понимаете основа кормов. Так вот через забор с его хозяйством существовал колхоз, люди и там и там работали с одной деревни, земля та же самая, но итог таков колхоз обонкротился и он его с потрахами скупил, а именно земли склады и так далее. Ни о каких субсидиях или финансированиях на котором он или колхоз мог жить речи не может идти.

А субсидии происходят так. Например скидка на ГСМ в 5% и только в период посева или уборки. Выделяется лимит на каждый район, глава района распределяет этот лимит по хозяйствам. То есть например на район выделено льготного ГСМ 1000 тонн, и 100 тон например выделено для нас посторяю скидка 5 иногда 10%, потребность хозяйства в ГСМ на весенний период 500 тонн. Далее еще одна субсидия на удобрения есть и то не на все а на определенные виды. Бывает субсидия на кредит а именно ставка по кредиту немного ниже например на 2-3 % годовых и то кредит целевой и залог по нему никто не отменяет, либо отсрочка платежа по выплатам а основной долг. В общем это о субсидиях. Далее вторая сторона этой монеты. В каждом регионе существует региональный фонд то есть НЗ государства. и потом администрация так же лимитировано собирает зерно с тех кого субсидировало. А происходит это так предлагается сдать зерно по цене 5000 рублей за тонну, на рынке цена зерна 6500 руб за тонну, и каждому хозяйству предлагается сдать например 200 тонн, и если не довез хоть одну тонну объяснение что это же на камазе не повезешь не проходить, должно сдаться зерна либо ровно либо больше, только в этом случае производитель теряет уже 25% от рыночной цены зерна. Или например если есть молоко покупатель есть за 40 км и покупает по нормальной цене, но он с другого района, а ты должен его везти за 70 км и по цене на 10% дешевле потому что родная администрация должна отсчитаться о сданном колличестве молока. А не хочешь сдавать зерно, молоко по предлагаемым цена ну тогда и думай что будет дальше.

Вот ваши субсидии.

Основные проблемы убыточного хозяйства лежать в головах руководителей самих хозяйств.

Не способность предотвратить воровство, слабый контроль, незнание технологий да и не стремятся горе фермера к их изучению, не умение руководить людьми, желание работать по старинке. Нет стратегии не точ то бы развития, а нет стратегии вообще работы. Вот основные проблемы тех кто работает в убыток.

Наше государство больше мешает чем помогает. Например тем что делают квоты на импортное мясо которое в других странах отлежало по 10 лет и переработка этого мяса внутри страны запрещена поэтому его за дешево продают нам. А квоты высчитываются якобы исходя из внутреннего производства мяса, только после таких квот цена на мясо падать може в 2 раза и тем самым все рапортуют что всем помогли. Надеюсь вы понимаете что и как стоит за этими квотами. Чиновник в Мосвке который возможно дальше Московской области и не видел Россию да и видеть не хочет определяется исходя из своих личных эклномических сооброжений.

Меня лично один просто урод в Москве вынуждал приехать к нему за бумажкой за 3000 км, бумажка которая передается факсом, и когда я его конкретно спросил чего он хочен он ответил бензинную карточку на НННН количество литров. Из за этого урода я не мог ввести в Россию семяна пивоваренного ячменя. Это прямая обязанность выдать справку о том что данный вид семян стоит у нас на учете, для того что бы патентообладателю произведшему этот сорт мы могли проплатить вознаграждение. А всякие силовые структуры которые КАК БЫ ПРОСЯТ ОКАЗАТЬ СПОНСОРСКУЮ ПОМОЩ. Вот кто мешает прибыльному ведению сельского хозяйства. Ну и конечно голова самого фермера, который например отрадясь не знаеть что такое химический анализ почв и зачем он нужен, такие фермера наврятли ищут данные о совокупных положительных годовых темпиратурах за последние 10 лет и наврятли сопоставляют эти данные с тем сортом и с той землей и с теми удобрениями которые горе фермер хочет все это закопать.

 

А так вы хлопцы филосовствуете о том что из одной посаженной кортошки можно получить аж 5 или 30 штук, так это на столько мизерный масштаб взгляда на вопрос о прибыльности селького хзяйства что и в таком ракурсе ответ на этот вопрос конечно очевиден.

[proshkafinansist]

......А так вы хлопцы филосовствуете о том что из одной посаженной кортошки можно получить аж 5 или 30 штук, так это на столько мизерный масштаб взгляда на вопрос о прибыльности селького хзяйства что и в таком ракурсе ответ на этот вопрос конечно очевиден.

 

Человек всего-лишь приоткрыл форточку в окне проблем, а уже хочется идти строить барикады, разбирать московские новые тротуары из плитки и использовать их по назначению. А если серьёзно, то проблема достойна обсуждения, но мериться тут половыми органами смысла не вижу, т.к. всё это неминуемо ведет вверх по иерархической лестнице жизни...... Тут все мы в той или иной части обсуждения правы.

Лично я вынужден был принимать участие по сути в уничтожении одной в прошлом очень крупной агрофирмы в Подмосковье, которая существовала с Хрущевских времен. Оргомные территории, великолепная в прошлом материально-техническая база и как следствие качественная отечественная сельхозпродукция. Видел архивы отчетной документации 60-70-х годов....

И вот что хочу сказать. Тогда, в далёкие и ненавистные нам годы развитого социализма, возделывались колосальные посевные площади, собирались огромные урожаи (невзирая на битву с комбайном за этот самый урожай), выращивалось огромное количество племенного скота. Страна не закупала ни мясо, ни зерновые, а наоборот мы направо и налево братскую помощь соцлагерю и примкнувшим оказывали. И дело-то по сути было не в отчете к очередному съезду КПСС и раздаче звезд и орденов. Люди имели возможность реализовывать свои таланты в различных сферах жизни. Талантливый человек мог БЕСПЛАТНО получить образование и совершенствоваться. Мы имели огромное количество специалистов, которые в начале 90-х стали никому не нужны. Не секрет какое у нас теперь "общедоступное" образование и кто в этих вузах и самое главное как учится. Да простят меня светлые и талантливые головы. Просто вспоминается: " ...как подумаю какой я инженер, так к врачу идти страшно." Вот найдите сейчас грамотного агронома младше 50 лет? Думаю, что это будет трудно. Я просто не понимаю нафига нам Минсельхоз с массой департаментов при отсутствии монополии государства в отрасли? Для нормативно-разрешительно-правовой документации? Ах да! Должен же кто-то резолюцию ставить типа ОДОБРЯМ. А вообще, если уж о прибыльности говорить, то прямая зависимость от стоимости энергоресурсов. Ну, не должна стоимость литра не самого лучшего бензина быть в районе 1-го доллара. Ну, не должны руководители нефтедобывающей страны так нагибать свою экономику, а за одно и нас с вами раком ставить в корыстных увы целях. ....................

[Kampys]

вы вообще читаете хоть что написано выше??я писал сразу СХ В РОССИИ НЕ ВЫГОДНО!!!при ЛЮБОМ РАСКЛАДЕвы хоть усритесь хоть все китайцами заселите.делайте все что угодно...хотя нет...я так же писал что в теории возможно все организовать..но для этого нужно уволить 95% колхозников...вы готовы к таким жертвам сидя за компьютером???куда пойдут люди работать?государство только недавно приняло программу по выдаче талонов и также дотаций людям за чертой бедности и она пока не работает и на 5% мощность.в форсированном режиме уйдет года 3 на то чтоб люди стали наплевательски относится друг к другу.и ни куда не деться все к тому идет.но не забывайте что за чертой можете оказаться и вы..

 

Уволить так уволить, частнику всё-равно, куда они пойдут. Есть разница, когда 1 200 коров обслуживает 28 доярок и 7 доярок.

 

при чем здесь фермеры и жители села?возможно вы намекаете на жизнь по пособию?ну да в америке есть целые города трейлеров и там люди месяц живут семьей на пособие в 20баков.хотите также?пусть даже хотите...но для таких как вы уже писали-.даже если жители села будут получать в 2 раза меньше 20баксов они перемерзнут быстрей здесь... предлагаете собрать всех селян и отправить в америку?идея замечательная

 

Америка получает урожай по 187 (коэф) мы по 100, в итоге у них кормовая база дает два укоса, вместо нашего 1. И это исправить невозможно, корректировать за счёт удобрений.

[Wadamir]

могут и делают...только от этого цена еще больше растет...по нескольким причинам.в основном из за низкой эффективности и высокой цене раб силы...точнее высокой цене времени...перекупщики наоборот благородные люди.они решают кучу проблем...себестоимость у продукции сельхоза бешеная..

 

Нельзя сказать что себестоимость бешенная - здесь важно правильное решение бизнес-задачи, все таки кадры в сельском хозяйстве низкооплачиваемые проблема лишь в инфраструктуре.

[krazty9]

проблема лишь в инфраструктуре.

это проблема всей российской экономики...но не ужели не понятно что себестоимость от этого не упадет

[kafa]

1.если рубль упадет(еще сильнее), что оч. реально- станет выгоднее производить с\х продукцию.

2.если пошлины ввозные повысят - станет выгоднее производить с\х продукцию.

3.если розницу стимулировать торговать товаром made in Russia - станет выгоднее производить с\х продукцию.

--

самый реальный- п.1, мы это видели,как после кризиса 1998г. многое стало выгодно производить в РФ.