Куда вложить деньги, во что вложить деньги?

[investroman]

И ВАМ Добрый день. :)

1. По поводу ПИФов согласен - пока их не рассматривал.

2.Forex, ПАММы - не согласен считаю заработать можно, только столкнулся с проблемой ввода/вывода денег. С.м. пост немного выше. Может поделитись опытом ?

3. Вклад в банк - я тоже пока остановился на этом :) Вкладываюсь в доллары в разных банках (небольшая сумма). Так как кажеться в этом году доллар будет сильнее.

4. Идея - золотой ОМС сегодня по РБК говорили если золото пойдет выше в течении нескольких недель то дальше оно скорее всего будет неплохо расти (сейчас оно просело) - можно вложиться (небольшая сумма) - долгосрочная инвестиция - от полугода до 2.

[AndKas]

Из своего опыта могу сказать что рано или поздно это все заканчивается эпическим сливом.

Фореск по коэфиценту проигрыша выше казино, кто бы тут не доказывал обратное.

Да, заработать можно, но шанс пролететь еще выше. Можно взять простую математику - у вас на счету 100 баксов, ПАММ идет вниз на 50% - у вас остается 50 баксов, но что бы выйти в 0 (т.е. обратно на 100 басксов) ПАММ должен прирости уже не 50%, а на 100%. Эта игра с отрицательным мат. ожиданием, в итоге пролет вопрос времени и удачливости трейдера.

[investroman]

Не согласен, если у вас не получилось, это не значит, что нет людей, котрорые не зарабатывают этим, а вобще то я спрашивал про комисиии ПАММ альпари- не можете помочь?

[1118]

МАРКЕТМЕЙКЕРЫ ПРОТИВ ТОЛПЫ.

Решил перечитаать умные мысли из прошлого, храню их и перечитываю по возможности, да времена были..... Интересно как Гранн ответит на данную статью.... Хотелось бы увидеть умные мысли по существу а не воды типа "И Я в курсе"........

[grann]

2.Forex, ПАММы - не согласен считаю заработать можно, только столкнулся с проблемой ввода/вывода денег.

Вы имеете ввиду ФОРЕКС или те кухни, косящие под форекс?

 

3. Вклад в банк - я тоже пока остановился на этом :)

Вклад в банк это не инвестиция, это спонсорство и благотворительность.

 

4. Идея - золотой ОМС ... - долгосрочная инвестиция - от полугода до 2.

пол года это у Вас ДОЛГОсрочная? :shock:

 

. Интересно как Гранн ответит на данную статью....

Какую?

[1118]

Какую?

 

Сообщение № 94 "спасибо" модеру как всегда всё улучшил......

[grann]

Пробежал статью, не понял что я должен прокомментировать в свете темы данного топика в частности и вложений в металл вообще.

Про нюансы биржевой торговли? Я к ней никаким боком и знаком только с общедоступной информацией.

[investroman]

Вы имеете ввиду ФОРЕКС или те кухни, косящие под форекс

Я имею ввиду ФОРЕКС, срочный рынок, ПАММы , насчет кухонь не осведомлен.

Вклад в банк это не инвестиция, это спонсорство и благотворительность

Может быть вы что нибудь лучше предложите? Хотя я уже догадываюсь что. ;)

[AndKas]

Не согласен, если у вас не получилось, это не значит, что нет людей, котрорые не зарабатывают этим, а вобще то я спрашивал про комисиии ПАММ альпари- не можете помочь?

 

Раньше у Альпраи был ввод и вывод через Киви кошелек без процентов, потом я эту тему забросил, что и как сейчас не подскажу.

 

А вообще советую нагуглить статью "В казино Лас-Вегаса выиграть проще, чем на Forex"

Мои наблюдения подтверждают то, что там пишут.

Конечно, есть люди которые что-то там выигрывали, но с таким же успехом существуют люди которые выигрывали в казино, лотерею, находили деньги на улице. Только соотношение выигрывших растворяется в океане проигравших.

Я же привел выше простую математику, которая наглядно показывает направление движения денег которые будут стремиться к 0 на счете, если еще наложить на это процент от ввода/вывода а так же вознагрождение управляющим, то будет совсем грустно.

[AAAleks]

я вот так думаю, если деньги есть, то они обязательно должны пойти в дело. и пойдут, уверен

безцельно они не должны лежать

[investroman]

Раньше у Альпраи был ввод и вывод через Киви кошелек без процентов, потом я эту тему забросил, что и как сейчас не подскажу.

 

А вообще советую нагуглить статью "В казино Лас-Вегаса выиграть проще, чем на Forex"

Мои наблюдения подтверждают то, что там пишут.

Конечно, есть люди которые что-то там выигрывали, но с таким же успехом существуют люди которые выигрывали в казино, лотерею, находили деньги на улице. Только соотношение выигрывших растворяется в океане проигравших.

Я же привел выше простую математику, которая наглядно показывает направление движения денег которые будут стремиться к 0 на счете, если еще наложить на это процент от ввода/вывода а так же вознагрождение управляющим, то будет совсем грустно.

Да нет везде комиссии, причем я не особо понимаю во всех этих платежных системах.

А что статья, если бы все так проигрывали, никто бы там не играл.

[grann]

Я имею ввиду ФОРЕКС, насчет кухонь не осведомлен.

ФОРЕКС = рынок межбанковского обмена валюты.

А всё что находится в зоне Вашей досягаемости, это т.н. "кухни", ДЦ, то есть типа букмекеров.

Согласитесь, странно звучит - "схожу в казино, поинвестирую в рулетку" :)

 

Может быть вы что нибудь лучше предложите? Хотя я уже догадываюсь что. ;)

не, про металлы это в другой ветке :)

Здесь же Вы спрашиваете куда вложить чтобы заработать и получать доход, так?

Ну вот я и ответил что вклад в банк это не способ заработать в нормальных условиях.

Не, Вы можете съездить в Беларусь и положить там в банк под 50% годовых, авось успеете вытащить до того как...

Некоторые рисковые хлопцы так и зарабатывают.

[investroman]

ФОРЕКС = рынок межбанковского обмена валюты.

А всё что находится в зоне Вашей досягаемости, это т.н. "кухни", ДЦ, то есть типа букмекеров.

Согласитесь, странно звучит - "схожу в казино, поинвестирую в рулетку" :)

Наверно так и есть, но есть другие инструменты о которых я писал выше.

не, про металлы это в другой ветке :)

Здесь же Вы спрашиваете куда вложить чтобы заработать и получать доход, так?

Ну вот я и ответил что вклад в банк это не способ заработать в нормальных условиях.

Не, Вы можете съездить в Беларусь и положить там в банк под 50% годовых, авось успеете вытащить до того как...

Некоторые рисковые хлопцы так и зарабатывают

.

Не для меня это не вариант, поэтому кроме родных Росийских банков ничего другого не остаеться несмртря на маленький процент.

[Гость La4ik]

Здравствуйте! Есть 300тыс. рублей, сам ухожу в армию и хотелось бы их выгодно вложить, пока у меня есть только два варианта, в банк под проценты ( самый высокий процент который я нашел это 12%) получится примерно 336тыс за 1 год, но тут еще есть инфляция.. либо в акции.. но какие? Я склоняюсь больше к ГАЗПРОМу, цена примерная 176р., получится примерно 1700 акций, надеюсь за 1 год не упадут в цене) посоветуйте как мне лучше сделать?

[fininstruktor]

Здравствуйте! Есть 300тыс. рублей, сам ухожу в армию и хотелось бы их выгодно вложить, пока у меня есть только два варианта, в банк под проценты ( самый высокий процент который я нашел это 12%) получится примерно 336тыс за 1 год, но тут еще есть инфляция.. либо в акции.. но какие? Я склоняюсь больше к ГАЗПРОМу, цена примерная 176р., получится примерно 1700 акций, надеюсь за 1 год не упадут в цене) посоветуйте как мне лучше сделать?

 

отпиши на [email protected]

[nikolain]

Поскольку мой вариант инвестиционных вложений не совсем стандартный предлагаю обсудить его.

Мне интересны мнения, возможно они помогут доработать недостатки.

 

Вот еще ссылка на мою тему, там в посте №5 текста много в котором я более подробно раскрываю некоторые вопросы по размещению инвестиций. http://www.biznet.ru/topic153196.html

 

Прозрачные, целевые и обеспеченные инвестиции, в авто-бизнес и строительство, с доходом до 132% годовых.

 

Сайт: перфектинвест.рф

Добрый день,

Компания Perfectinvest, занимается реализацией прозрачных целевых инвестиционных проектов в реальном секторе экономики. В зависимости от выбранных продуктов для вложения средств доход инвестора составляет 26,4-132% годовых. Все средства инвесторов обеспеченны приобретаемыми активами, а активы страхуются от непредвиденных рисков.

 

В данный момент компания предлагает три направления продуктов для вложения средств инвесторами:

 

1)Вклады под проценты с ежемесячной выплатой.

от 50000 рублей на срок от 1 месяца – 26,4%годовых (выплаты ежемесячно 2,2%)

от 500000 рублей на срок от 12 месяцев – 30%годовых (выплаты ежемесячно 2,5%)

от 500000 рублей на срок от 24 месяцев – 36%годовых (выплаты ежемесячно 3%)

от 500000 рублей на срок от 36 месяцев – 42%годовых (выплаты ежемесячно 3,5%)

 

2)Целевые инвестиции в авто-бизнес. Выкуп, ремонт и продажа битых авто, срочный выкуп авто, выкуп битых и обычных авто из германии и т.д.

от 300000 рублей на срок от 3 месяцев с выплатой дохода по факту реализации каждого из объектов инвестиций и доходом до 132% годовых. (ликвидность ограничена 50-100мил.руб)

 

3)Целевые инвестиции в малоэтажное строительство. Строительство коттеджей, дачных домов и иных рентабельных проектов.

от 1000000 рублей на срок от 12 месяцев со средним доходом 42-68% годовых.

 

Все работы производятся силами собственных компаний (строительной и автосервиса) что позволяет обеспечить высокую эффективность, прозрачность и надежность инвестиционных проектов.

 

Для более подробной консультации Вы можете связаться со мной по телефону или написать нам на почту. Будем рады Вам помочь.

 

 

P/S Более подробное описание одного из продуктов компании:

 

Предлагаю Вам рассмотреть в качестве вложений денежных средств наш продукт "Авто+"

который размещен на нашем сайте в разделе краткосрочные инвестиции продукт №3.

 

Описание возможностей данного продукта: (Авто+)

1)Предлагаемые инвестиции имеют среднюю доходность от 5 до 20% в месяц. + бонусы.

2)Выплата прибыли формируется каждые 1 - 3 месяца. После каждой сделки по продаже транспортного средства прибыль начисляется на Ваш счет.

2)Вы получаете моментальные отчеты о каждом совершенном действии с Вашими средствами. (Отчеты по расходам)

3)Вы можете (не обязаны) полноценно участвовать в процессе размещения средств. То есть: присутствовать при покупке транспортного средства и остальных комплектующих. Находится в сервисе, следить за выполнением всех работ. Присутствовать при продаже транспортного средства.

4)Вы можете не передавать свои средства в распоряжение нашей компании по договору инвестиций, а оплачивать все расходы при реализации проекта самостоятельно по мере поступления статей необходимых расходов и оформлять транспортные средства с запасными частями лично на себя. (агентский договор)

5)Периодически в процессе реализации проекта появляются транспортные средства с увеличенной доходностью в 20 - 60%. (бонус)

6)Если наши специалисты допускают ошибку при выборе транспортного средства или иные обстоятельства превращают транспортное средство в неликвидный продукт, мы возвращаем Ваши средства в оборот, а долго продающуюся машину реализовываем самостоятельно и за свой счет.

7)Ремонт транспортного средства осуществляется в нашем собственном автосервисе, что исключает возможность конфликта при расчете ценообразований на ремонт и обеспечивает приоритетное право на сроки исполнения работ.

8)Купленные при реализации проекта автомобили становятся залоговым обеспечением к Вашему договору.

9)Минимальная сумма вложений по продукту "Авто+" - 300.000 рублей.

10)Продукт «Авто+» ограничен ликвидностью на рынке примерно в 50 - 100 мил рублей. Для более крупных инвестиций возможно использование продукта «Авто 12» со средней годовой доходностью до 70%

11)По Вашему желанию, возможны иные варианты контроля и участия в проектах.

[Benny]

Если инвестировать в золото.

То что понимается под словом "золото"?

Т.е купить золото:

- в ювелирном магазине

- в ломбарде (если есть свой человек в ломбарде, есть какие либо плюсы?)

- в банке (монеты)

[nikolain]

Если инвестировать в золото.

То что понимается под словом "золото"?

Т.е купить золото:

- в ювелирном магазине

- в ломбарде (если есть свой человек в ломбарде, есть какие либо плюсы?)

- в банке (монеты)

 

Простите Вы мне про золото? Я просто в золото не предлагаю вкладывать.

[Benny]

Простите Вы мне про золото? Я просто в золото не предлагаю вкладывать.

Вопрос был адресован не Вам.

[nikolain]

Если инвестировать в золото.

То что понимается под словом "золото"?

Т.е купить золото:

- в ювелирном магазине

- в ломбарде (если есть свой человек в ломбарде, есть какие либо плюсы?)

- в банке (монеты)

 

 

Я кстати думаю если золото то слитками и думаю не стоит брать если срок запланирован меньше 5 лет.

Простите, что вмешался.

[DoctorInvest]

В последнее время золото перестало быть защитным активом. Где-то с августа-сентября 2011 года поведение золота на рынках сменилось, ранее он рос как защитный актив безособых просадок, такой тренд был с 2003 года. В соотвествии надулся пузырь, дошло до того что золото сейчас на рынках стоит дороже платины, что согласитесь ненормально. Спрос на драг металы в основном поддерживается центробанками Индии и Китая, фактически он искуственнен.

Поясню что это значит, в настоящий момент золото не имет привязки ни к одному из законных средств платежа, фактически это тысячилетний фетиш человества, тока ранее он действительно был ликвиден и являлся законным средством платежа. Истинный спрос на золото как ресурса для высокотехнологичной и ювелирной отраслей сейчас составляет около 20% от его добычи, все остальное закупи центробанков и инвестиции.

 

Видимо большинство крупных инвесторов осенью прошлого года осознали это и золото перешло из разряда защитных активов в спекулятивные и имеет теперь сильную кореляюцию с EUR/USD. То есть теперь оно ростет при положительных для экономики новостях и падает при отрицательных (защитный актив ведет себя противоположенным образом, к сожелению защитным активом рынки теперь считают тока USD, а он в свою очередь еще больший пузырь, правда пока необходим).

 

В связи с выше сказанным я бы не рассматривал золото как актив для вложения на 5 лет и более, международная ситуация очень неопределенна. Непонятно куда она повернется, скорее всего нас ждет новая система Forex'a в замен существующей ямайской системе, пересмотр устройства центральных банков развивающихся стран и СДР (специальных прав заимствования), реформирование структуры МВФ. Эти перемены скорее всего пройдут не особо замеченными простым обывателем, но будут иметь серьезные последствия, возможен новый виток кризиса, хотя по большому счету он уже начался, просто изменения проходят постепенно и вы их попросту не замечаете.

 

Но для России это исключительно приятные и позитивные изменения, хуже всего будет старушке Европе, особенно переферийным странам)

 

Надеюсь этот экономический экскурс прольет свет на долгосрочные инвестиции в золото. Если нужно больше информации по этому и другим вопросам велком.

[DoctorInvest]

По поводу сообщения № 94 про маркет мейкеров и толпу. Спрашивали не меня, но я возьму на себя смелость ответить, так как являюсь профессионалом в данной сфере.

 

Статья действительно в какой-то степени отражает реальные процессы происходящие на рынке. Первая ее часть меня не много смутила, так как на том же NASDAQ'е существует множество маркетмейкеров, которые борются за право перекрыть позицию трейдера (это как раз сделано для противодейсвтия такого рода стратегиям). На NYSE ситуация немного иная, там на каждую отдельную акцию имеется свой специалист (не совсем маркетмейкер). Он действительно в некоторых случаях обязан открывать позиции против позиции трейдера, но в основном позиции регулируются биржевым стаканом, задача маркет мейкера сводить покупателей и продавцов, причем большинство сделок там автоматизированны и совершаются компьютерами, через специалиста проходят наиболее крупные. Его цель регулировать ликвидность и не допускать резких скачков на рынке, когда выходит большой пакет акций. Довольно сложная система, но в целом действительно имеет элементы описанные статье, правда там она прозрачна и все участники рынка могут видеть отчеты и сам стакан, так что преимущества маркет мейкера тут преувеличены, но это правда завит от того чере зкакой торговый терминал трайдер отдает команды, если это действительно новичок, то он понятия об этом не имеет и вполне может не пользоваться биржевым стаканом.

 

Касательно форекса тут ситуация немного иная, это рынок межбанка, там все банки и есть маркетмейкеры, они создают рынок между собой, крупнейшие банки могут иметь некоторый сговор, но все таки не все. Сейчас для более удобного обмена были организованы ndd и ecn прощадки, фактически они выступают маркет мейкерами для банков. Получается большая электронная рыночная площадка по аналогии с NASDAQ тока для валют. Основной смысл в том чт омаркет мейкеров много и они борются за право закрыть вашу позицию по лучшей котировке.

 

Все выше сказнное имеет место для брокеров со счетами NDD (No Dealing Desk) и ECN (Electronic Communication Network), для дилинговых цетров другие правила и они как раз могут действать так, как описано в той статье.

 

Но все действительно крупные и большие тренды управляемы искуственно, если вы хотите вложить деньги в рынок доверяйте их тем самым 5% профессионалов, которые знают что такое биржевой стакан и умеют им пользоваться. Если вам вдруг захотелось самому поигарть на рынке, то будьте готовы учиться, а за обучение придется заплатить своими кровными. По статистике 99% начинающих на рынке сливают свой первый, а то и второй депозиты. Лишь малая часть становиться профессионалами.

 

Если нужны профессионалы обращайтесь, подскажу таких.

[Benny]

Есть деньги, копил на автомобиль.

Появился неплохой вариант вложить деньги в гараж.

Подскажите стоит ли вкладывать в гараж деньги?

---

г. Ростов-на-Дону.

Гараж находится в кооперативе, возле кладбища. (с ямой и подвалом, электричество)

[rigc]

Есть деньги, копил на автомобиль.

Появился неплохой вариант вложить деньги в гараж.

Подскажите стоит ли вкладывать в гараж деньги?

---

г. Ростов-на-Дону.

Гараж находится в кооперативе, возле кладбища. (с ямой и подвалом, электричество)

гараж не является инвестиционным вложением по определению, т.к. не будет приносить доход (если конечно не планируете сдавать в аренду), а так это пассив который будет сосать из вас деньги на содержание

[Benny]

гараж не является инвестиционным вложением по определению, т.к. не будет приносить доход (если конечно не планируете сдавать в аренду), а так это пассив который будет сосать из вас деньги на содержание

Содержание имеется ввиду, плата/налог за гараж каждый год?

Гараж - надежный вклад денег, чем вклад в банке?

Не доверяю банкам и хочу вложится в недвижимость.

Есть ли какие либо нюансы потери денег?

---

Собираюсь до появления автомобиля сдавать гараж в аренду.