Покупка лотерейных билетов – испытание фортуны?!

[Ferrous]

 А скорее всего - вообще никто ничего не выигрывает.

Ну как же никто не выигрывает. Гляньте http://www.youtube.com/watch?v=GaeAY-Y_slE,

три числа совпало, так что кто-то что-то выигрывает.

[pevgen]

по результатам последнего тиража выиграло 18% ставок, средний выигрыш составил 106,36 рубля на ставку, 62% денег досталось организатору

[ФрекенДуся]

 Вы пропустили нечто существенное. Вы упустили целую теорию вероятностей. Для примера. У Вас три попытки. Вытащить откуда то белый шарик, а не черный.

 Первая попытка - Вы вытаскиваете черный. Пусть при вероятности 50 %.

 Вторая попытка - Вы снова вытаскиваете черный. Вероятность снова 50%.

 Вы третий раз - и снова вытаскиваете черный.

 Вероятно? Вполне.

 Поэтому теория вероятностей использует другие величины и множество попыток.

 Исходя из этого с большой долей вероятности, почти гарантировано, вы в среднем при ста попытках гарантированно вытащите белый шарик в 25% попыток. Но никак не в 50%. Вы можете из ста раз вытащить и 70 раз белый шарик, но это случайность. А закономерность - всего лишь 25%.

 

Пора восстановить справедливость в отношении белого шарика.Пусть событие А1-вероятность появления белого шарика,А2-вероятность появления черного шарика.Вероятность появления А1 в одном испытании - 0,5.А сумма вероятностей противоположных событий(белый-черный) равна 1.(100%)Итого: А2 также будет равна 0,5.Далее,вероятность суммы нескольких попарно несовместных событий равна сумме вероятностей ,т.е. в последующих испытаниях она тоже будет 1\2+1\2.А еще можно применить закон больших чисел,который песня,ну просто песня:

Если в каждом из независимых испытаний вероятность появления события А постоянна, то как угодно близка к единице вероятность того, что отклонение относительной частоты от вероятности х по абсолютной величине будет сколь угодно малым, если число испытаний достаточно велико, т.е. черный шарик может появиться и 1000 раз подряд,но если посвятить вытаскиванию шариков лет 10,то результат будет приближаться к 0.5+0.5=1.

Вощбще,можно составить таблицу распределения выигрышей,и ,опять же вероятностно,попытаться применить подходящую для выигрыша формулу.Но,как мудро Вы заметили,здесь велика вероятноть вмешательства третьих сил(шарики недостаточно круглые,тянущие эти шарики недостаточно трезвые,тьфу,честные и т.д.).У меня же большой выигрыш вызвал бы разрыв шаблона.Как же так,ведь эти деньги можно безо всякого головняка заработать,а тут они падают мне на голову.Шутка,конечно.

[Ello4ka]

Ого, сколько людей интересуется лотереями. Даже не ожидала такого диспута при создании темы.

Farmars,если постоянно ставить на одни и те же числа в 5 из 36 или в 6 из 45, то шансы на выигрыш каким-то образом меняются? Или еще вариант: есть же статистка наиболее часто и редко выпадающих чисел, так вот по вашему профессиональному мнению на какие числа лучше ставить:на частовыпадающие или, наоборот, редко выпадающие. Ответ - ни на те, ни на другие я не принимаю, должна же быть между ними какая-то разница.

 

Выигрывал 140 000 один раз, еще несколько раз сумаы от 10к до 50, но перестал испытывать фортуну. А Вы, случаем не от компании Петра Анатольевича пишите?)))

 

А кто такой Петр Анатольевич??? И во что вы такую красивую сумму выиграли? И докторскую Абрамовича можно где-то в открытом доступе почитать, а то вы меня прям заинтриговали, что там такого написано.

[Farmers]

Ого, сколько людей интересуется лотереями. Даже не ожидала такого диспута при создании темы.

Farmars,если постоянно ставить на одни и те же числа в 5 из 36 или в 6 из 45, то шансы на выигрыш каким-то образом меняются? Или еще вариант: есть же статистка наиболее часто и редко выпадающих чисел, так вот по вашему профессиональному мнению на какие числа лучше ставить:на частовыпадающие или, наоборот, редко выпадающие. Ответ - ни на те, ни на другие я не принимаю, должна же быть между ними какая-то разница.

 

 

 

Все лотереи рассчитаны на то, что люди не знакомы, даже поверхностно, с теорией вероятности.

 Вот как Дусе доказать, что при попытке вытянуть белый шарик из двух - черного и белого, не равняется 50%?

 То есть Дуся подходит к коробке и пытается вытянуть белый шарик.

 Дуся подходит и вытаскивает черный.  Дуся недовольна и требует повторения. Черный шарик опять опускается в коробку.

 Дуся сует в коробку руку и ... снова вытаскивает черный шарик. Шарик обратно.

 И Дуся, таская его примерно миллион раз, при наличии двух шариков, гарантированно не вытянет его 500 000 раз.

 А если она проделает это многократно, то результат будет удручающим.

 Можно говорить, что Дуся наверняка, то есть гарантированно, из миллиона попыток только в четверти из них вытянет белый шарик.

 Честно говоря формулу не помню, но в результате получается 0,25 или 25 %.

 

 Что по Вашему вопросу, то никакой нет разницы - одни и те же цифры Вы пишете или разные, но при вероятности примерно 1 к 600 000 000 все равно это чистейшая случайность, никакой закономерности нет.

 Как нам говорили преподаватели из емкости 1 куб метр песка нужно одновременно вытащить пять золотых песчинок.

[ФрекенДуся]

Все лотереи рассчитаны на то, что люди не знакомы, даже поверхностно, с теорией вероятности.

 Вот как Дусе доказать, что при попытке вытянуть белый шарик из двух - черного и белого, не равняется 50%?

 То есть Дуся подходит к коробке и пытается вытянуть белый шарик.

 Дуся подходит и вытаскивает черный.  Дуся недовольна и требует повторения. Черный шарик опять опускается в коробку.

 Дуся сует в коробку руку и ... снова вытаскивает черный шарик. Шарик обратно.

 И Дуся, таская его примерно миллион раз, при наличии двух шариков, гарантированно не вытянет его 500 000 раз.

 А если она проделает это многократно, то результат будет удручающим.

 Можно говорить, что Дуся наверняка, то есть гарантированно, из миллиона попыток только в четверти из них вытянет белый шарик.

 Честно говоря формулу не помню, но в результате получается 0,25 или 25 %.

 

 

Отлично.Видимо,две формулы и целый закон Вас не убедили.Бывает.НО доказательство действует до тех пор,пока не доказано иное."Формулу не помню " не принимается.Долг доказательства теперь на Вас.Прошу.

[ROMANENKO]

Ого, сколько людей интересуется лотереями. Даже не ожидала такого диспута при создании темы.

Farmars,если постоянно ставить на одни и те же числа в 5 из 36 или в 6 из 45, то шансы на выигрыш каким-то образом меняются? Или еще вариант: есть же статистка наиболее часто и редко выпадающих чисел, так вот по вашему профессиональному мнению на какие числа лучше ставить:на частовыпадающие или, наоборот, редко выпадающие. Ответ - ни на те, ни на другие я не принимаю, должна же быть между ними какая-то разница.

 

 

А кто такой Петр Анатольевич??? И во что вы такую красивую сумму выиграли? И докторскую Абрамовича можно где-то в открытом доступе почитать, а то вы меня прям заинтриговали, что там такого написано.

 

Да я думал Вы представитель одной известной компании, которая до принятия закона являлась лидером лотерейного рынка - это я о Петре Анатольевиче))) . 

Не знаю писал ли писал ли Абрамович докторскую- не читал, но он по-моему Роман Аркедьевич, я имел ввиду Бориса Абрамовича Березовского, диссертация его называлась «Разработка теоретических основ алгоритмизации принятия предпроектных решений и их применения», и, я ошибся- он доктор технических наук, хотя я всегда считал его математиком. Вроде была в открытом доступе. 

Вот здесь можете почитать о принципе на котором он основал всю свою политическую деятельность, да и не только: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_%D0%BE_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%87%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5

Тема очень интересная, на мой взгляд) 

Сумму выигрывал в автоматы по интернету (не буду рекламировать контору), но был приятно удивлен, когда выиграл- играл по сети, и деньги получил.

Спустя год - попробовал там же, выиграл почти 60000, ставил 1000, но у них произошли какие-то изменения и они не могли перечислять деньги на пластик, я с горя сел и просадил все что выиграл. 

Зло это всё: лотереи, автоматы! Столько людей покалечили эти лохотроны, что и думать не хочется!

[Farmers]

Отлично.Видимо,две формулы и целый закон Вас не убедили.Бывает.НО доказательство действует до тех пор,пока не доказано иное."Формулу не помню " не принимается.Долг доказательства теперь на Вас.Прошу.

 Понимаете - теперь Украина без газа. Это привело к тому, что у меня полным полно работы. Это раз.

 Второе - мне не хочется вспоминать то, что я учил 30 лет назад.

 От выигрыша в лотерею Вас лично не отговариваю. Играйте. Когда пролетите многократно - вспомните меня.

 Шанс выигрыша в лотерею равен нулю, верите Вы в это или нет.

[Nemo1966]

Шансов никаких!Или Вас устроит купив тысячную лотерею выигрыш в 500 рублей?В Союзе была поговорка"Играете ВЫ выигрываем мы!Главное не победа главное участие!"Не кормите никого своими деньгами!Это лохотрон!

[pevgen]

Отлично.Видимо,две формулы и целый закон Вас не убедили.Бывает.НО доказательство действует до тех пор,пока не доказано иное."Формулу не помню " не принимается.Долг доказательства теперь на Вас.Прошу.

Дуся, как соберетесь играть в лотерею - положите деньги, которые собирались отдать за билет, в банк. Богаче станете, гарантирую.

[ФрекенДуся]

 Понимаете - теперь Украина без газа. Это привело к тому, что у меня полным полно работы. Это раз.

 Второе - мне не хочется вспоминать то, что я учил 30 лет назад.

 От выигрыша в лотерею Вас лично не отговариваю. Играйте. Когда пролетите многократно - вспомните меня.

 Шанс выигрыша в лотерею равен нулю, верите Вы в это или нет.

Закрепим,за неимением других мнений:вероятность появления белого шарика,равно как и черного равна 0.5."Орущие" пьют шампанское.Но я же не поленилась пережевать несколько глав учебника для младших курсов ВТУЗа.Хорошо помогает принятию решений и в работе,кстати.

))Во многом разделяю Ваше мироощущение,и в лотерее Вам и Pevgen не противоречу,о чем выше уже писала.Еще раз повторю- лотерею придумал сатана для своей забавы.

[MustDie]

Закрепим,за неимением других мнений:вероятность появления белого шарика,равно как и черного равна 0.5."Орущие" пьют шампанское.Но я же не поленилась пережевать несколько глав учебника для младших курсов ВТУЗа.Хорошо помогает принятию решений и в работе,кстати.

))Во многом разделяю Ваше мироощущение,и в лотерее Вам и Pevgen не противоречу,о чем выше уже писала.Еще раз повторю- лотерею придумал сатана для своей забавы.

 

я бы на Вашем месте не учебники для младших курсов читал, а гуглил в сторону математического отклонения ;)

[ФрекенДуся]

я бы на Вашем месте не учебники для младших курсов читал, а гуглил в сторону математического отклонения ;)

Математическое ожидание имеется ввиду?О да,с удовольствием.Но это все равно 2 семестр 1 курс.

[MustDie]

Математическое ожидание имеется ввиду?О да,с удовольствием.Но это все равно 2 семестр 1 курс.

 

Да, отклонение относительно математического ожидания. На 1 курсе даются основные определения, но, к сожалению, не дается их практическое применение.

[ФрекенДуся]

Применяйте на здоровье,кто ж мешает?Н-р,задать числовую функцию нашим шарам и вычислить матожидание для начала..Формул там - мама не горюй.И все с примерами из практики.

[ROMANENKO]

Да, отклонение относительно математического ожидания. На 1 курсе даются основные определения, но, к сожалению, не дается их практическое применение.

Зеленый прав, и он знает о чем говорит. Прекращайте pr-ить лохотроны! Форум хорошо индексируется, и подростающее поколение будет это видеть...

[ФрекенДуся]

Зеленый прав, и он знает о чем говорит. Прекращайте pr-ить лохотроны! Форум хорошо индексируется, и подростающее поколение будет это видеть...

??? ЕЩЕ РАЗ! Я.ПИАРЮ.ТЕОРИЮ.ВЕРОЯТНОСТИ.Спасибо за попытку понять.

[urokyn]

Конечно можете. Сколько билетов купить хотите?

Я вот уверен, что тот, кому судьба выиграть, просто очень везучий человек, может и с одного билета выиграть. Я могу себе позволить безболезненно приобрести в среднем один-два билета лото, поэтому столько и покупаю.

[Farmers]

 Есть довольно простая задача.

 Берется шахматная доска и на первую клеточку ложится одно зернышко пшеницы. На вторую клеточку - 2, на третью - 4, на четвертую - 8. На пятую - 16.

 И на каждую последующую клеточку - в два раза больше, чем на предыдущую.

 Сколько всего зерныщек уйдет на все 64 клеточки?

 Задача интересна тем, что она определяет - понимает человек язык цифр или нет. Попробуйте не производя расчеты примерно определить количество зернышек. Ведро, вагон, элеватор, сбор всей страны типа РФ или что то другое?

 Давайте, не считая.

[Ferrous]

Я считаю, как и Marinik, судьбе абсолютно фиолетово на все теории, если она решит, что вы должны сорвать джек в 6 из 45, то и сорвете, если нет, то как ни считай, ничего не будет. 

[dvolga]

Я считаю, как и Marinik, судьбе абсолютно фиолетово на все теории, если она решит, что вы должны сорвать джек в 6 из 45, то и сорвете, если нет, то как ни считай, ничего не будет.

 

Все верно, кому дано вытянуть счастливый билет, обязательно это сделает, а теорию надо учитывать в случаях повторяющихся событий и не лезть на рожон.))

[MustDie]

Я вот уверен, что тот, кому судьба выиграть, просто очень везучий человек, может и с одного билета выиграть. Я могу себе позволить безболезненно приобрести в среднем один-два билета лото, поэтому столько и покупаю.

 

Уверены, что в итоге выигрыш отобьет то, что Вы за все время вложили?

 

Я считаю, как и Marinik, судьбе абсолютно фиолетово на все теории, если она решит, что вы должны сорвать джек в 6 из 45, то и сорвете, если нет, то как ни считай, ничего не будет. 

 

Все верно, кому дано вытянуть счастливый билет, обязательно это сделает, а теорию надо учитывать в случаях повторяющихся событий и не лезть на рожон.))

 

Я на таких людей насмотрелся, когда еще с казино был тесно связан. Кроме улыбки такой подход ничего не вызывает.

[dvolga]

Я на таких людей насмотрелся, когда еще с казино был тесно связан. Кроме улыбки такой подход ничего не вызывает.

Н-да, видимо о применении теории в других областях, кроме игорного бизнеса, вы и не мыслите; игрок, однако!)))

[MustDie]

Н-да, видимо о применении теории в других областях, кроме игорного бизнеса, вы и не мыслите; игрок, однако!)))

 

а мы тут о лотереях, или о каких-то высших силах говорим?

[Farmers]

 Понятно. Все понимают язык цифр.

 Если на каждую клеточку шахматной доски ложить в два раза больше зернышек, то всего нужно будет положить восемнадцать сикстиллионов зернышек.

 

 

 18 000 000 000 000 000 000.

 Этого количества зерна хватит, чтобы покрыть слоем 12 см весь полностью земной шар. Этого количества никогда не соберут за всю историю. А вроде фиг ли - одно зернышко на первую клеточку, два на вторую, четыре на третью.

 Подавляющее большинство считает, что КАМАЗа хватит.

 Так и с лотереей, ну как вдолбишь в голову, что ни в жизнь не выиграть?