Что вы думаете о пикапе?

[Maryna]

Пикап мое хобби! Вижу красивую девушку - подхожу и знакомлюсь. Так уже с целой толпой девушек познакомился. Только вот белда пару раз встретимся и усе девушки от меня отходят.... Что делать?

Видимо, в том и беда что вы "кушаете" без разбору, все подряд. Так и несварение получить можно. :)

Цель знакомства какая? Понравилась вам девушка, подходите знакомиться - для чего? Как ни банально звучит, но в этом вся соль - цель.

Приятно пообщаться - вот вам и знакомство на пару раз.

 

А по поводу "любить за деньги"... есть одна народная мудрость: если мне больше нечем платить - я плачу деньгами. Любишь кататься.... санкам нужна забота, внимание, уход и т.д. А одушевленным существам намного больше.

[pmk7]

Согласен с Вами полностью по поводу "любви за деньги". Зачем я знакомлюсь? Наверное для спортивного интереса))) Красивое лицо и тело хочется знать эту девушку. Конечно хочется сблизится. Но это не моя самоцель. Я просто с ними общаюсь иногда встречаюсь любуюсь их фотками в соцсетях. Всётаки мне кажется мораль в России не на столько упала что девушка с первым встречным ляжет в постель хотя не знаю возможно есть какие либо приемы по мимо денег.

[Maryna]

Согласен с Вами полностью по поводу "любви за деньги". Зачем я знакомлюсь? Наверное для спортивного интереса))) Красивое лицо и тело хочется знать эту девушку. Конечно хочется сблизится. Но это не моя самоцель. Я просто с ними общаюсь иногда встречаюсь любуюсь их фотками в соцсетях. Всётаки мне кажется мораль в России не на столько упала что девушка с первым встречным ляжет в постель хотя не знаю возможно есть какие либо приемы по мимо денег.

Хочется жить в цветнике? Понимаю, душа просит прекрасного :))

[pmk7]

Ага))) Вы угадали!

[ДмитрийПавлович]

Один бред несете! Какую рекомендацию? я сам себе без всяких помощников пикапер!

 

Т.е. на данный момент у вас есть секс, не можете перевести в длительные отношения? Если вы знакомитесь и секса после встреч нет, то это не пикап. Это знакомства

[pmk7]

ПИКАП И СОБЛАЗНЕНИЕ: ЧТО ЖЕ ЭТО ТАКОЕ?

 

Изначально пикап (pickup) зародился в США в 70-ых годах и означал быстрый съем девушки с целью либо просто секс, либо с построением отношений в дальнейшем. Термин пикап произошёл от английского «pick up» – подцепить, снять, познакомиться, чтобы соблазнить. Существует несколько определений этого термина, но смысл часто схож – он представляет собой некоторые действия, направленные на то, чтобы познакомиться с объектом противоположного пола. При чем, возможные цели, которые он помогает реализовать после знакомства, не только просто секс, но и развитие длительных отношения с той самой, одной единственной.

 

 

В 1989 году в Интернете появилась это была первая отечественная работа на тему соблазнения. В 1993 году был создан следующий труд, под названием «Стратегия и тактика половой борьбы!». Впервые термин «пикап» использовал Усманов в своей статье «Пикаперы«, опубликованной в журнале для мужчин «Медведь». Это время и считают началом отечественного пикапа.

В октябре 1995 года Сергеем Огурц была создана конференция в некоммерческой компьютерной сети , посвящённая обсуждению вопросов «знакомства с противоположным полом и развития отношений».  Тогда о пикапе узнали массы, Российские СМИ стали говорить об этом открыто, тысячи парней стали изучать эту интересную и непростую науку. Немногим позже стали появляться первые коммерческие пикап-школы и профессиональные пикаперы. Пикап, как наука, стремительно развивался и к нынешнему времени значительно трансформировался. Сегодня понятие«пикап» часто заменяется понятием «соблазнение«. А понятие «пикаперы» – «соблазнители«. И совсем недавно тренинги по пикапу стали заменяться что наиболее эффективно способствует обучению этой науке.

Предпосылки появления пикапа

Впервые появилась идея о том, что соблазнение — это навык, развиваемый путём практики. Таким образом, мужчина, не имеющий успеха у женщин, благодаря ежедневному общению с ними и наблюдению за их реакциями на его поведение и определенные черты личности (внешний вид, жизненные достижения, содержание разговора, тембр голоса) и изменения этих параметров в случае отсутствия интереса способен получить успех у женщин. То есть возникла идея обучения соблазнению.

 

Если раньше знания соблазнителей, таких как Джакомо Казанова, были плодом только их личного опыта, то с развитием интернета появилась возможность обмена опытом между большим количеством людей; возникло пикап-сообщество. Наблюдения каждого мужчины о том, что ведёт к успеху у женщин, становилось достоянием всего сообщества; различные точки зрения проверялись, обсуждались, информация постепенно систематизировалась. Таким образом соблазнение вышло на новый уровень. Появилась развитая и совершенствующаяся база знаний о конкретных качествах и чертах поведения, которые привлекают большинство женщин. Важно отметить, что эта база необходима в первую очередь делающим первые шаги, чтобы сориентировать их и объяснить ошибки, которые они совершали до этого. В остальном развитие пикапера— постоянное самосовершенствование и личностный рост во многих сфера его жизни, что полезно каждому.

Определения

Благодаря широкой популярности во всем мире, нет четкого единого определения слова пикап (в смысле «съем»). Различные регионы, тусовки, проекты толкуют его по разному, относительно тех знаний и опыта, вкладываемых в это понятие. Например, в Москве существует такое определение:

Пикап –  это техника быстрого знакомства с девушкой и ее соблазнения.

Это определение очень узко и рождает определенные стереотипы. В Новосибирске,  ввели новое  понятие:

Пикап – искусство соблазнения

 

Понятие «быстро» было опущено, так как его смысл в теории соблазнения «Королей Мира» теряется и сам процесс может занять довольно долгое время. Важными приоритетами являются поставленная цель и пути её достижения. Это может быть и как быстрый секс, так и соблазнение с целью создания качественных и долгих отношений. Слово «Искусство» говорит о творческом подходе, в который заложены такие качества, как изысканность, красота, тщательная работа над собой.  Понятие соблазнения:

Соблазнение – набор действий одного человека, направленный на получение чего-либо от другого человека

Как видно, это понятие гораздо шире, чем просто укладывание девушки (или парня) постель.

Соблазнитель (он же пикапер) - это человек, который всегда очень хорошо относится к женщинам. Это успешный ловелас, который любит женщин. Он любит с ними общаться и получает подлинное удовольствие от этого общения

Более конкретно можно дать понятие соблазнителя так:  это успешный мужчина, который легко и с удовольствием, может соблазнить понравившуюся ему девушку. Другими словами это парень, который классно выглядит, обладает навыками эффективных коммуникаций, умеет красиво говорить, без комплексов и страхов по поводу противоположного пола, он знает что делать что бы добиться своих целей, знает чего хотят женщины. Иногда пикапером называют того, на кого приятно смотреть, когда он общается с девушками

Прямого тождества где пикап - это секс я не нашел...

[ДмитрийПавлович]

Как вы можете оценить само соблазнение? Прошло ли оно удачно или нет? Конечно, можно лечь в койку и сказать: "Все, готова?" Если ответ будет "да", то ставишь мысленно галочку и засыпаешь, обнимая подушку. Вы не поверите, но в отношениях обычно есть секс. Поэтому это следствие пикапа и оно необратимое. Сами же вы полностью отрицаете то, что написали. Т.к. во-первых, не называли бы себя пикапером, логично, что вы не можете соблазнить понравившуюся вам девушку и это факт. Во-вторых, вы бы не проигнорировали мою рекомендацию, потому что она и была направлена на ваше саморазвитие.

 

Если девушки на вас не ведутся, значит то, что вы предлагаете не имеет для них никакой ценности. Это тоже факт. Вы бы сами стали встречаться с человеком, который не предлагает ценности в этот мир, а только берет ее?

[pmk7]

Я не знаю что вы там предлагаете, но думаю что то похожее на ТЛС и тому подобные тренинги ребят которые вежливо и без мата общаться не умеют был на встрече их представителей и меня это явно не воодушевило. За себя могу сказать следущее что мне приятно общаться и встречаться с девушками, с которыми знакомлюсь и прилагать все усилия что бы их уложить в койку я не стараюсь потому как это статья и лишние проблемы.

[MaxZorro]

Разнесло-то тему!

[Engineering]

Мое мнение, познакомиться с девушкой, это сущая ерунда, а чтобы с девушкой замутить реальные отношения или затащить в постель, нужно соблазнять, словоблудием или пи##даболием уж извините за мой французский ни кого не соблазнишь, а для соблазнения нужны деньги.

Я например охотно соблазнюсь на красивую 8-ку (по 10-ти бальной шкале) особенно с большими буферами, а если сладкие речи мне будет вливать 5-ка или 6-ка, то извините это уже без меня, даже разнорабочие, не захотят соблазняться, как они говорят "адин два раз большэ ненадо"

 

Так вот про подарочки уж не говорю подарить шубу или золотишко какое, а обычные романтические поступки, ухаживания, подарить цветочки, конфетки, сводить в кафе, устроить дома ужин при свечах купить хорошего вина, приготовить роллы, на все это нужны деньги, у меня для хорошего ужина на одни только продукты по 5тыс уходит и это я сам готовлю, а если заказывать то вообще раза в два дороже будет, прибавьте к этому цветы, кино, расходы на бензин, масло (каждые тыщу км я заливаю пол литра хорошей синтетики) получается на средненькое соблазнение набегает хорошая сумма.

 

А как известно пикап в первую очередь гласит о личностном росте, значит если нет средств отметить знакомство в хорошей располагающей обстановке, соответственно и нет личностного роста. Нет личностного роста значит дела дальше второго свидания не двинутся

Поэтому и цены на пикап тренинги не из дешевых чтобы было сразу стало ясно, занятие пикапом не для малоимущих.

[ArtemiyBIG]

Да, неожибанно наткнуться на подобную тему на бизнес форуме :). Тут голову ломаешь "как бабло сохранить и преумножить", а кому то просто хочется "вдуть".

Ну а если по теме, то для начала надо понять для чего вам это занятие?

1. Если для развития коммуникабельности, то наверное это подходящий способ, вот только доводить дело до постели тогда излишне.

2. Если ради секса, то тратить время на тренировки по пикапу не стоит, т.к. есть куча девушек которые ищут кто бы им "вдул для здоровья", надо только выбрать посимпатичнее.

3. Ну а если вы такой привереда что хотите и фотомодель и чтоб в постели не бревном лежала, то проще и дешевле снять проститутку :)

Ну а если вы хотите найти себе пару для серьёзных, то пикап вам только повредит, т.к. для такого поиска используются совсем другие методы!

[pmk7]

Какие например? Я так же подошел и познакомился с верующей девушкой в церкви. Она по профессии врач - терапевт. Вот с этой девушкой я Вам честно скажу хочу связать свою жизнь. Во первых она имеет мед образование и может оказать помощь а со здоровьем у меня не охти. Во вторых она верующая и совершенно другого уклада чем остальные девушки - скромная почитает и ухаживает за мужем - такие устои в церкви.  Когда после дождливой погоды после службы мы пришли к ней домой она первым делом нагрела в тазик воды чтобы согреть мои промокшие ноги и дала отцовские носки взамен моих промокших, а потом приготовила ужин. Я  за 28 летнюю свою жизнь не видел такого отношения от девушек и был на седьмом небе от удовольствия. Переночевать она меня правда не оставила и я быстро пошел домой и она даже проводила меня ночью до остановки! Вы форумцы получали что нибудь подобное от своих девушек?

[ArtemiyBIG]

Есть такое понятие как Соционика! Пользуясь её методами можно определить свой социотип и соответствующий ему социотип своего партнера, тем самым отбросив 90% претендентов, т.к. союз с ними изначально обречен изза несовместимости. А из оставшихся 10% уже выбираешь посимпатичнее :)

[ArtemiyBIG]

Что же касается верующей девушки, которая поделилась отцовскими носками, так в этом нет ничего сверхестественного, это обычное проявление заботы!

И дело тут совсем не в том насколько она хорошо, а в том насколько вы подходите друг-другу!

[ArtemiyBIG]

На самом деле пикап был придуман в России, т.к. известно что ещё поручик Ржевский клеил тёлочек на балах "работая на статистической вероятности"! Подходя к даме он говорил "Мадам! Разрешите я вас тюфтюлюхну!", конечно чаще всего в ответ он получал пощёчину, но каждая 10я соглашалась!

[Donnald]

Какие например? Я так же подошел и познакомился с верующей девушкой в церкви. Она по профессии врач - терапевт. Вот с этой девушкой я Вам честно скажу хочу связать свою жизнь. Во первых она имеет мед образование и может оказать помощь а со здоровьем у меня не охти. Во вторых она верующая и совершенно другого уклада чем остальные девушки - скромная почитает и ухаживает за мужем - такие устои в церкви.  Когда после дождливой погоды после службы мы пришли к ней домой она первым делом нагрела в тазик воды чтобы согреть мои промокшие ноги и дала отцовские носки взамен моих промокших, а потом приготовила ужин. Я  за 28 летнюю свою жизнь не видел такого отношения от девушек и был на седьмом небе от удовольствия. Переночевать она меня правда не оставила и я быстро пошел домой и она даже проводила меня ночью до остановки! Вы форумцы получали что нибудь подобное от своих девушек?

Есть разные типы женщин, впрочем, как и мужчин. Поэтому для каждого свое: кому-то важно, чтобы женщина заботилась и опекала, как мать. Другому же важно, чтобы не была бревном в постели, а третьему, чтобы женщина была личностью и имела во всем свое мнение.

А пикап, сам по себе, на мой взгляд, это просто способ знакомства и обольщения понравившейся девушки.

[pmk7]

Полностью согласен с Вами во всех пунктах, кроме обольщения.

[ДмитрийПавлович]

Я не знаю что вы там предлагаете, но думаю что то похожее на ТЛС и тому подобные тренинги ребят которые вежливо и без мата общаться не умеют был на встрече их представителей и меня это явно не воодушевило. За себя могу сказать следущее что мне приятно общаться и встречаться с девушками, с которыми знакомлюсь и прилагать все усилия что бы их уложить в койку я не стараюсь потому как это статья и лишние проблемы.

 

Не знаю, что именно побуждает вас это делать, но вы ведь даже не замечаете этого. За всю переписку вы уже успели обмануть нас, лицемерить. Это еще как-то можно объяснить, я не понимаю только одного, что могло вас побудить задать вопрос, на который вы не хотели получить ответ?

 

Да, за секс нынче статью дают, вы правы.

 

Насчет вашего вопроса с ужином не особо хочу отвечать, не хочу рушить ваши воздушные замки, вы же старательно их выстраивали

[Bok]

Я считаю, что пикап ориентирован больше на мимолетные отношения и в основном мужчина прибегает к этому просто ради знакомства с понравевшейся женщиной.  Но иногда это может привести к началу новых серьезных отношений или даже к созданию семьи.

[pmk7]

Где я лицемерил и обманывал? Зато вы на мне бесплатную рекламу хотели сделать написав якобы давали мне какой то совет. Я о таком не помню .

[ДмитрийПавлович]

Где я лицемерил и обманывал? Зато вы на мне бесплатную рекламу хотели сделать написав якобы давали мне какой то совет. Я о таком не помню .

 

Читайте свои посты внимательнее. Я же говорил, что вы этого даже не замечаете. И мое намерение вы также не правильно определили, как и я в первом посте ваше не правильно определил

[pmk7]

Я нигде не лукавил и не врал не надо писать брехню.

[Arsenia]

Пока не касается меня ничего плохого не имею, тут главное, чтобы пикапер не был очень навязчивым.

[ДмитрийПавлович]

Я нигде не лукавил и не врал не надо писать брехню.

 

Хорошо, тогда ваши цели меняются на глазах. Сегодня у вас одни цели, а завтра совершенно другие, тогда мне вас жаль, чисто по-человечески жаль. С таким подходом у вас будет мало чего в жизни получаться, да вы уже это должны были заметить. Либо вы нам лжете и лицемерите, каждый раз отвечая на вопрос зачем это вам нужно вообще разными ответами, либо вы себе врете. Я надеюсь, что все-таки нам. Иначе я вообще не понимаю о чем с Вами говорить

[Kl0d]

Я считаю, что пикап полезен. Он позволяет познакомится с понравившейся девушкой и может быть в дальнейшем продолжить с ней отношения. А методов этого существует очень много.