Сайт визитка или что-то другое?

[Bugbaidych]

Здравствуйте.

Вопрос к знатокам интернет рекламы и бизнеса. Суть такова. Есть строительная фирма. Занимается строительством в области ж/д. (Не рельсы и укладка ж/д полотна). Специфика - автоматика и телемеханика. Сами проектируем, строим. Под ключ. Специфика узкая. Все друг друга знают. Поэтому и сайта на данный момент нет. Да и в принципе он не нужен как таковой. Решили заняться перепродажей оборудования.

Итак дано:

1. Оборудование (предмет продажи). Выпускается одним холдингом (несколько заводов) подконтрольным РЖД. Есть перечень и соответственно ценник общий (порядка 2.5 тысячи позиций). Для РЖД закупки идут по этим ценам и напрямую через структуры РЖД. Т.е. прийти и купить на завод напрямую нельзя. Отправляют к дилерам.

2. Дилер. Просто берет этот прайс. И ставить сверху свой коэффициент. Коэффициент плавает от 1,8 до 2,3. Дешевле продавать завод не дает.

3. Есть возможность поставлять это оборудование с коэффициентом от 1,4 до 1,6. В зависимости от объема/веса/цены. Естественно втихаря. Ибо дилером завода никто не даст быть, а подставлять фирму нельзя. (Будут разговоры, недоверия и просто плохая репутация при работе с РЖД. Не будут давать работать.) 

Что требуется:

1. Сайт-визитка (Скорее всего безымянная). Из серии, можем поставить оборудование. Связь только по почте. Договариваемся по цене. Дальше решаем, нал/безнал. Узнаем таким образом кто покупает. И поставляем.

2. На сайте должен быть каталог. (конечно не 2.5 тысячи позиций), а к примеру 1500. Каталог думаю достаточно в табличном виде.

3. Сектор продаж как понимаете b2b. Ценник с завода все знают. Что за товар тоже. Так что на сайте не должно быть цен. Все цены только по заявке.

 

Соответственно интересует мнение людей. Как удобней сделать такой сайт-визитку? ИМ сразу отпадает. С помощью каких инструментов? Сам разбираюсь в сайтостроении и написании кода на HTML. Или для такой работы лучше обратится в фирму чтобы они сделали сайт? Каталог могу забить сам вручную.

Вопрос в цене создания. Рентабельности. Поиска дешевого решения.

 

И чуть чуть про конкурентов. На просторах интернета - по России, нашел от силы порядка 25 компаний занимающихся продажей такого оборудования (И дилеры и перекупщики). Так что возможность работы есть.

 

Пы.сы. Хостинг есть. Домен дают бесплатный (в зоне .ru). Интересует только сайт. 

[ShinyMan]

По тексту кажется,что всё же главный вопрос дешевизна. Хотя, лучше бы если главным вопросом стоял ROI. Вы говорите, сайт не нужен как таковой и потом тут же задаёте вопрос, какой сделать сайт. Вопрос, а для чего он?

[Bugbaidych]

По тексту кажется,что всё же главный вопрос дешевизна. Хотя, лучше бы если главным вопросом стоял ROI. Главный вопрос, Вы говорите, сайт не нужен как таковой и потом тут же задаёте вопрос, какой сделать сайт. Вопрос, а для чего он?

Сайт нужен только для продажи оборудования. Но проблема в том, что изначально выступаем как частное лицо (физик). Ибо такие услуги в открытый доступ от нашей фирмы запускать нельзя.

[Gorkiy222]

 Но проблема в том, что изначально выступаем как частное лицо (физик). Ибо такие услуги в открытый доступ от нашей фирмы запускать нельзя.

А зачем b2b клиенту покупать у физика, получается за нал, где они возьмут этот нал и нужен ли им товар вообще без документов, что они даже в расходы не смогут его включить. Делайте спокойно сайт и продавайте нормально через фирму, никто вас к уголовке не привлечет же. Ну подумаешь нарушите к-н внутренний регламент о соблюдении рекомендованных цен этого предприятия и фиг с ним. Пусть даже обратятся они в суд общей юрисдикции за защитой своих нарушенных прав, не будет никаких гарантий, что они суд выиграют, даже я б сказал, что шансы их ничтожно малы...

[Bugbaidych]

А зачем b2b клиенту покупать у физика, получается за нал, где они возьмут этот нал и нужен ли им товар вообще без документов, что они даже в расходы не смогут его включить. Делайте спокойно сайт и продавайте нормально через фирму, никто вас к уголовке не привлечет же. Ну подумаешь нарушите к-н внутренний регламент о соблюдении рекомендованных цен этого предприятия и фиг с ним. Пусть даже обратятся они в суд общей юрисдикции за защитой своих нарушенных прав, не будет никаких гарантий, что они суд выиграют, даже я б сказал, что шансы их ничтожно малы...

Если цена устраивает, покупают и за нал. У нас вот недавно была сделка. 25 тысяч наликом нам перевели. Нам товар обошелся в 17. 8 тысяч сразу в карман. Понятно если объем идет от 100 тысяч, тут уже безнал. В расходы включают, просто поставив на баланс. Или проведут через свои каналы. Это не наша забота. Главное что покупают и спрос есть. Но хочется расширятся. Ибо пока только один покупатель у нас. Объемы пока не те. 

Еще раз, объясняю почему нельзя сразу это оглашать через фирму. Это репутация. А она стоит дороже денег. И добывается она с трудом. И вот так просто отказываться от нее нельзя. А если репутацию подорвем, то на объектах РЖД уже работать не сможем. Были преценденты. Хорошо что не с нами.

На сайте будет висеть информация про нал/безнал. В идеале еще хотелось бы на сайте вести учет склада. Что есть в наличии, итд. Кол-во небольшое. Управлять можно.

[egokiller]

Связь только по почте И товар РЖД ... У меня плохо ассоциируются.

Вы хотите сайт, но пишете о том, что естественно все в тихоря, WTF... ?

Вам точно нужен сайт? Я вижу что вам нужна упаковка, качественное предложение,презентация, материал с которым

можно приехать к клиенту или выслать по почте. И я сейчас не о прайсе в ворде;)

[maximPR]

Делайте на движке интернет-магазина. Его переделывайте под свои нужды.

[Bugbaidych]

Связь только по почте И товар РЖД ... У меня плохо ассоциируются.

Вы хотите сайт, но пишете о том, что естественно все в тихоря, WTF... ?

Вам точно нужен сайт? Я вижу что вам нужна упаковка, качественное предложение,презентация, материал с которым

можно приехать к клиенту или выслать по почте. И я сейчас не о прайсе в ворде ;)

Видимо тут никто не понимает что за оборудование мы продаем. Вот пару картинок для примера. К примеру электропривод. Устанавливается для перевода железнодорожных стрелок. Вес - 220 кг. Или муфты. РМ-ки, УКМ-ки, УПМ-ки. Чертежи + внешний вид. Материал - чугун. Вес от 7 до 25 кг. Каждый железнодорожник это знает и понимает. Презентации тут совсем не нужны. Тут важна цена. И то что мало где можно найти такое оборудование в свободном доступе. 

Сделка происходит вот так. Есть товар. Год выпуска/состояние/цена устраивает? Выставляем счет. Оплата, отгрузка. Цена соответствует объему. Т.е. удобней сразу отгрузить к примеру 10 электроприводов на одну фуру для отправки, чем мучиться с одним. Соответсвенно если один привод стоит 45 тысяч, то при отгрузке 10 приводов цена будет по 42-43 тысячи за шт.

 

[maximPR]

Видимо тут никто не понимает что за оборудование мы продаем. 

Какая разница что продавать? 

[Bugbaidych]

Какая разница что продавать? 

Как раз таки разница есть. Здесь не массовый товар. А индивидуальный. Это не стройматериалы, которые делают в каждом регионе по несколько заводом изготовителей. И просто так не позвонишь и не купишь на заводе. Только через дилеров. Здесь не работает продвижение (реклама в обычном смысле этого слова), нет смысла в презентациях, в звонках и рассылкой КП. Покупатели приходят за определенным товаром который нужен по проекту. И аналогов товара нет. Разница лишь в стоимости/доставки/сроках и объема поставки. Вот тут и наступает конкуренция. Причем самый основной фактор - цена. Он перекрывает все остальные факторы. Люди готовы купить что-то за наличку по 20 тысяч за единицу, чем по безналу у дилера покупать за 40 тысяч.

[Abulat]

"Как удобней сделать такой сайт-визитку? ИМ сразу отпадает. С помощью каких инструментов? Сам разбираюсь в сайтостроении и написании кода на HTML. Или для такой работы лучше обратится в фирму чтобы они сделали сайт? Каталог могу забить сам вручную.

Вопрос в цене создания. Рентабельности. Поиска дешевого решения." - Самый простой способ, ставите себе рускую версию SeaMonkey от Mozilla и за 2 часа делаете себе сайт, такой, какой Вы хотите. Естественно, совершенно бесплатно.

[biggo]

Мне кажется все равно лучше смотреть в сторону ИМ без цен. Каталогизация, поиск, загрузка из Экселя. Всего этого в визитке не будет. Вывод цен ведь можно убрать на уровне дизайна и видны они будут только менеджеру через админку.

 

В личке могу подробнее ответить. Можете глянуть нашу систему (в подписи)

[OksanaSt]

ТС, как вы планируете привлекать людей на сайт? 

 

Если использовать обычные онлайн-каналы (контекст в вашем случае, если хотите "дешево и сердито"), ваши конкуренты рано или поздно выйдут на вас, используют "тайного покупателя" и сольют РЖД. 

[Bugbaidych]

ТС, как вы планируете привлекать людей на сайт? 

 

Если использовать обычные онлайн-каналы (контекст в вашем случае, если хотите "дешево и сердито"), ваши конкуренты рано или поздно выйдут на вас, используют "тайного покупателя" и сольют РЖД. 

На конкурентов пофиг, тут каждый выживает как может. Объемы будут небольшие. Мы будем официальным дилерам не интересны. А перекупщики будут кусать локти, это да. Продвижения как такового не будет. Принято решение сделать сайт в обычном визуальном редакторе (типа дримвевер).

[OksanaSt]

Откуда в таком случае будете привлекать трафик? Вы уверены, что вас не сольют? Это, конечно, не имеет отношения к делу, зато напрямую относится к вашему бизнесу. 

 

Для ваших целей достаточно лендинга с витриной 5-10 ходовых позиций с кнопкой "Получить прайс на остальные 2000 моделей". 

Если вы уверены, что важна только цена :)  

 

Потому что может оказаться, что ищут нормальное оборудование с сервисным обслуживанием. 

А у физика покупать за нал опасно, т.к. непонятно, что он подсунет. Лучше заплатить больше, но мне хотя бы отремонтируют и / или заменят деталь. 

Если ваши покупатели думают так, то ваша стратегия может оказаться неверной. 

 

Выглядит как шарашкина контора: телефона нет, адреса нет, физик, только нал. Куплю оборудование, а оно работать не будет. Ну его.. Лучше  переплачу дилерам. Тем более, вы продаете не зубочистки. 

 

Как снимете эти возражения? Как сформируете доверие к сайту? 

 

При таких вводных в интернет лучше не выходить, а заниматься личными продажами и включить сарафанное радио. 

[Bugbaidych]

Откуда в таком случае будете привлекать трафик? Вы уверены, что вас не сольют? Это, конечно, не имеет отношения к делу, зато напрямую относится к вашему бизнесу. 

 

Не сольют. Трафик не нужен. Категория узконаправленная. Слив будет только если официально светить фирму в интернете. А нам это не надо.

 

 

Для ваших целей достаточно лендинга с витриной 5-10 ходовых позиций с кнопкой "Получить прайс на остальные 2000 моделей". 

Если вы уверены, что важна только цена :)

Ходовых позиций так каковых нет. Нельзя брать к примеру только реле одного типа или группы. Берут комплексно, под объект строительства. А объекты как вы понимаете индивидуальные.

 

Потому что может оказаться, что ищут нормальное оборудование с сервисным обслуживанием. 

А у физика покупать за нал опасно, т.к. непонятно, что он подсунет. Лучше заплатить больше, но мне хотя бы отремонтируют и / или заменят деталь. 

Если ваши покупатели думают так, то ваша стратегия может оказаться неверной. 

Все оборудование не имеет сервисного обслуживания. Оборудование монтируется и передается заказчику по актам. Это грубо говоря как лампочку поставить и подвести электрику. Какое тут сервисное обслуживание? Или на дачу поставить себе распределительный щит. Кто его потом будет обслуживать? Правильно, сам заказчик.

 

Выглядит как шарашкина контора: телефона нет, адреса нет, физик, только нал. Куплю оборудование, а оно работать не будет. Ну его.. Лучше  переплачу дилерам. Тем более, вы продаете не зубочистки. 

Никто не говорил что только за нал. И по безналу можно. Вопрос в объемах/цене/сроках. Факт в том что нельзя открыто светить фирму и цены. Т.к. иначе это будет большое палево.

 

При таких вводных в интернет лучше не выходить, а заниматься личными продажами и включить сарафанное радио. 

Личные продажи тут тоже не вариант. Ну придешь ты в фирму которая строит объекты по ж/д. Так там 99% оборудования поставляется только через структуру РЖД. И там свои откаты. Обычно люди сначала выигрывают тендер, а потом под стоимость ищут оборудование. И либо находят и работают, либо работают себе в минус (это в основном). Ну тут еще куча вариантов.

[OksanaSt]

Из ваших ответов не ясно, откуда вы будете привлекать посетителей на сайт. Трафик - это ваши посетители. 

Какие каналы продвижения? 

Как люди ищут оборудование?

Нет трафика / спроса в сети - зачем вам сайт? Сайт ничего не решает, если о нем никто не знает. 

 

Вы ответили на вопросы с позиции бизнеса, как владелец. А вашим потенциальным клиентам плевать, что вам нельзя светить фирму :)

Представьте: захожу на сайт, там ни цен, ни телефонов - капитан Немо :) Лучше зайти к оф. дилеру, ребята проверенные. И цены показывают. 

Зачем людям рисковать? 

[Bugbaidych]

Из ваших ответов не ясно, откуда вы будете привлекать посетителей на сайт. Трафик - это ваши посетители. 

Какие каналы продвижения? 

Как люди ищут оборудование?

Нет трафика / спроса в сети - зачем вам сайт? Сайт ничего не решает, если о нем никто не знает. 

Люди ищут оборудование очень просто. Вбивают запрос в поисковик. К примеру "мутфта УПМ на 4 направления". Вылезает куча фирм. Готовы поставить муфты и другое оборудование. Все цены/сроки по запросу. Максимум что можно увидеть (Цена от). Чисто символически будет стоять 1 рубль. И все. Дальше звонок (обычно на мобильный), или запрос на почту. Оттуда и появляются цены.

 

Вы ответили на вопросы с позиции бизнеса, как владелец. А вашим потенциальным клиентам плевать, что вам нельзя светить фирму :)

Представьте: захожу на сайт, там ни цен, ни телефонов - капитан Немо :) Лучше зайти к оф. дилеру, ребята проверенные. И цены показывают. 

Зачем людям рисковать? 

И у оф. дилера тоже нет цен на сайте. Максимум что вы сможете найти в сети это цены одних перекупщиков из Питера. Там стоят цены на каждую позицию "от". Но цены там тоже не актуальные на данный период. Года 2,3 назад были да. Сейчас открытой, реальной цены по данному оборудованию в сети интернет нет. У всех и вся вы можете получить только при конкретном запросе. Наименование/кол-во. В ответ получаете цену и сроки поставки. Все. Вариантов других нет. Вот и получается. Рассылаются запросы по фирмам и находится самый подходящий результат по цене и срокам.

[Bugbaidych]

Нет трафика / спроса в сети - зачем вам сайт? Сайт ничего не решает, если о нем никто не знает. 

 

Зачем людям рисковать? 

Вот смотрите. Есть прайс от завода. Прайс известен "в своем кругу лиц". Это я про фирмы по продаже оборудования. По этому прайсу идут поставки только через структуры РЖД. И эти структуры даже близко никого не подпускают по поставкам на РЖД. Остальное все идет к дилерам. А дилеры ставят цены так. Прайс завода * Коэффициент. А Коэффициент равен от 1.8 до 2.5. В зависимости от наглости дилера/перекупа. Вот и представьте такую ситуацию. По прайсу завода оборудования должно быть поставлено на 5 миллионов. У дилера это будет стоить от 10 до 12.5 миллионов. У меня к примеру около 8-9. Цены взяты с потолка, ибо все зависит от объемов. Но суть такая. Вопрос, к кому пойдут покупать?

[OksanaSt]

Да, у вас действительно неоспоримое конкурентное преимущество. Только КАК к вам придут покупать, если вы не будете рекламироваться? Зачем вам сайт, если трафика не будет? 

Как вы найдете конечных клиентов, какие инструменты планируете использовать? 

Кто будет искать, если работают через откаты РЖД? 

[Bugbaidych]

Да, у вас действительно неоспоримое конкурентное преимущество. Только КАК к вам придут покупать, если вы не будете рекламироваться? Зачем вам сайт, если трафика не будет? 

Достаточно находиться на второй-третей странице поисковика. Люди сами придут. Все же ищут где выгоднее. Придут и ко мне.

 

Как вы найдете конечных клиентов, какие инструменты планируете использовать? 

 

Ответил чуть выше. Они сами придут.

 

 Кто будет искать, если работают через откаты РЖД? 

Помимо РЖД есть еще куча объектов. Пром.транспорт. Посмотрите, любой комплекс с ж/д путями. Что-то строится с нуля, где-то реконструкция, где-то модернизация. И объекты большие и долгие. И стройки там доходят по стоимости за 50 миллионов. Вот те кто там будет строить, у нас и будут закупать.

[OksanaSt]

Да, есть такое дело: мы все хотим найти выгодное предложение. 

И в то же время, если перед вашим сайтом на двух страницах мусорные, левые результаты, вы затеряетесь. До вашего сайта просто не доберутся (не захотят искать дальше). 

 

И еще факт. Первая-вторая позиции забирают 80% переходов из поисковой выдачи.

 

Сами ваши клиенты к вам не придут, если планируете быть в поисковой выдаче - нужно сео-продвижение, на какой бы странице ваш сайт ни оказался. 

Поэтому визитка + сео. 

 

Если дешевле - попробуйте Авито. Это более вероятно при вашей специфике. 

Достаточно находиться на второй-третей странице поисковика. Люди сами придут. Все же ищут где выгоднее. Придут и ко мне.

 

Ответил чуть выше. Они сами придут.

 

Помимо РЖД есть еще куча объектов. Пром.транспорт. Посмотрите, любой комплекс с ж/д путями. Что-то строится с нуля, где-то реконструкция, где-то модернизация. И объекты большие и долгие. И стройки там доходят по стоимости за 50 миллионов. Вот те кто там будет строить, у нас и будут закупать.

Эти клиенты ищут в интернете, или все-таки пользуются проверенными каналами (через знакомых)? 

 

Мы работали со сложной нишей, грузоперевозки. При этом клиент хотел привлекать заказы с крошечным бюджетом. Ситуация похожая, потому что в нише все схвачено "по знакомствам и сарафанному радио". Единственное отличие - у него все по-белому, поэтому сделали ленд, проработали кампанию в Директе, подключили РСЯ (как ни странно, именно в его специфике РСЯ выстрелило неплохо). Потихоньку заказы идут. 

[Bugbaidych]

Да, есть такое дело: мы все хотим найти выгодное предложение. 

И в то же время, если перед вашим сайтом на двух страницах мусорные, левые результаты, вы затеряетесь. До вашего сайта просто не доберутся (не захотят искать дальше). 

 

И еще факт. Первая-вторая позиции забирают 80% переходов из поисковой выдачи.

Как раз таки захотят искать дальше. Я доходил и до 10 и 15 страницы для того чтобы найти то что надо. Товар очень узкий в плане ниши. И в тоже время очень широкий в плане ассортимента. Когда появится пару заказчиков, по ним и можно работать. Сотрудничество долгосрочное то.

 

Сами ваши клиенты к вам не придут, если планируете быть в поисковой выдаче - нужно сео-продвижение, на какой бы странице ваш сайт ни оказался. 

Поэтому визитка + сео. 

Вот тут по-подробней. Что, где и как?

 

Если дешевле - попробуйте Авито. Это более вероятно при вашей специфике. 

Вот авито совсем не вариант. Заказчики там просто не сидят. Плюс многие надеятся на объемы. У меня там тоже есть объява. Не стреляет.

 

Эти клиенты ищут в интернете, или все-таки пользуются проверенными каналами (через знакомых)? 

Те кто давно в теме, те через свои каналы двигают. Новые ищут варианты в интернете. Когда проверенные каналы перестают устраивать - в интернет.

[OksanaSt]

Как раз таки захотят искать дальше. Я доходил и до 10 и 15 страницы для того чтобы найти то что надо. Товар очень узкий в плане ниши. И в тоже время очень широкий в плане ассортимента. Когда появится пару заказчиков, по ним и можно работать. Сотрудничество долгосрочное то.

 

Вот тут по-подробней. Что, где и как?

 

Вот авито совсем не вариант. Заказчики там просто не сидят. Плюс многие надеятся на объемы. У меня там тоже есть объява. Не стреляет.

 

Те кто давно в теме, те через свои каналы двигают. Новые ищут варианты в интернете. Когда проверенные каналы перестают устраивать - в интернет.

 

Вы думаете как владелец бизнеса, поэтому готовы перелопатить много страниц подряд, чтобы найти нужные варианты. 

 

Если ниша узкая - с поисковым продвижением могут быть проблемы (вы пробовали в Вордстате оценить объем рынка по основным запросам? продумайте 50-60 запросов, по которым вас могут искать потенциальные клиенты. Выберите общие, групповые названия например, оборудование для ж.д. строительства и точечные, конкретные коммерческие запросы (например, генератор такой-то купить). Это самый простой шаг. 

Сайты и поисковое продвижение обсуждают на тематических форумах вроде Сёрча. 

 

По поводу авито: одно объявление вам погоды не сделает, поэтому и выхлопа нет. 

 

 

Сервисы объявлений лучше, потому что вам не надо вкладывать: 

 

1) в сайт; 

2) в поисковое продвижение. Объявления с досок часто в результатах выдачи  выпадают выше, чем сайт компании. 

Еще один плюс - вы видите результаты через 1-7 дней, а первые результаты поискового продвижения будут в лучшем случае, через 3-4 месяца.

Тем более, у вас будет новый сайт, поэтому продвигать его будет сложнее.  

 

Поэтому не важно, сидит ли ваш клиент на таком агрегаторе: он все равно увидит ваше объявление. 

 

Создайте серию объявлений под разные запросы, тестируйте заголовки и описания. Этот инструмент работает при правильном подходе. 

Вы потратите в разы меньше сил и средств на эксперименты. С сео эксперименты обходятся дорого. 

[ProfDesigner]

Дискуссия ушла не туда, но я все же про сайты продолжу.

Изначально когда читал задачу, то решил что визитка вроде подходит, но для увеличения шанса выйти вперед перед существующими проектами - нужен ИМ или нормальная система каталога с поиском по нему. Это уверенные шаги вперед. Почему? Потому что структура сайта будет не из 5-ти страниц + прайс-листа, а из сотни тысяч. Задача - наполнить большую базу, не ленится, ключевиков набить в текста по-умному. Текст свой - индивидуальный.

просто возникает вопрос не надоест-ли набивать.

Как вариант поставить OpenCart интернет магазин + поставить модуль парсинга с exel и за 1 минуту забить весь каталог. Единственное нужно все равно свое описание вбить в каждый товар или прямо в прайсе вбить и спарсить в ИМ.

В общем какая задача "дешево и сердито", то такой и мой ответ. Тоже очень дешево и сердито.

Правда все же на счет презентабельности большой минус будет (нет логотипа, контора скрыта от глаз) Хотя сумма до 100тыс. рублей вполне оправдывают ставки на сайт. Какие суммы, такие и клиенты.