Ваше мнение о бизнес-тренингах (бизнес-молодость, бизнес-квартира и т.д.)

[CompAs]

Любые тренинги ценны не тем, кто и что на них преподает. Они ценны своей аудиторией. Ради шанса встретиться и познакомиться, завязать контакты сразу со всеми целеустремленными людьми вы и платите деньги. А лекция тренера - это так, посторонний шум.

 

Чем ценна эта аудитория? 

[Danunax]

Лохотрон это все .....

[Фокстрот]

Чем ценна эта аудитория? 

Давайте не стесняться. Ценности эта аудитория особо не представляет. Точнее представляет, если Вам и всем кто там 20 лет и никто не отличает черного от белого. И все ищут вектор в жизни. Можно подружиться и искать вместе. Но, если собралась толпа мужиков и теток 35 лет и внимают вещаниям про то как круто можно зарабатывать деньги и подниматься по жизни, то цена такой аудитории грош. Потому что это говорит о том, что они до 35 не научились чему- то очень простому.

 

Мне знакомый рассказывал, что он специально свою девочку-менеджера отправлял на треннинги личностного роста для железнодорожников, чтобы она им рельсы впаривала. Зачем? А вот представьте себе мужиков по 40-60 лет которые сидят и ждут "знамения". И тут им как раз девочка с рельсами по их теме сваливается. Надо брать. Вот в этом треннинги ценны конечно, но как по мне это нечистая игра. Как говорил Остап Бендер: я не ангел, но даже я никогда не сопровождаю свои сомнительные действия камланием и церковными песнопениями на тему "подай боже" (он конечно иначе говорил, но смысл такой был)))

[CompAs]

Давайте не стесняться. Ценности эта аудитория особо не представляет. Точнее представляет, если Вам и всем кто там 20 лет и никто не отличает черного от белого. И все ищут вектор в жизни. Можно подружиться и искать вместе. Но, если собралась толпа мужиков и теток 35 лет и внимают вещаниям про то как круто можно зарабатывать деньги и подниматься по жизни, то цена такой аудитории грош. Потому что это говорит о том, что они до 35 не научились чему- то очень простому.

 

Мне знакомый рассказывал, что он специально свою девочку-менеджера отправлял на треннинги личностного роста для железнодорожников, чтобы она им рельсы впаривала. Зачем? А вот представьте себе мужиков по 40-60 лет которые сидят и ждут "знамения". И тут им как раз девочка с рельсами по их теме сваливается. Надо брать. Вот в этом треннинги ценны конечно, но как по мне это нечистая игра. Как говорил Остап Бендер: я не ангел, но даже я никогда не сопровождаю свои сомнительные действия камланием и церковными песнопениями на тему "подай боже" (он конечно иначе говорил, но смысл такой был)))

 

Я то понимаю, что это фуфел все. Так что мне стесняться не надо))) 

[ANDREWZ]

Всем привет! 

В последнее время "развелось" много тренингов, организаторы которых обещают 100% успех и многоразовое увеличение доходов при прохождении чудодейственного тренинга...

Если у вас знакомые, которые, пройдя подобный трениг, смогли организовать собственный прибыльный бизнес?

не надо путать тренинг личностного роста, где вас просто заряжают мотивацией и бизнес-тренеров(или консультантов по бизнесу). Это как путать врача-терапевта который говорит Вам "Батенька все хреново, прекращайте Вам никчемный образ жизни и займитесь спортом" с тренером по фитнесу, которому Вы ставите конкретную задачу(хочу подсушиться к сезону, прорисовать икры\дельту\трицепс и т.д.). БМ - это именно то терапевт, который говорит что надо, но не говорит как конкретно.

Всем привет! 

В последнее время "развелось" много тренингов, организаторы которых обещают 100% успех и многоразовое увеличение доходов при прохождении чудодейственного тренинга...

Если у вас знакомые, которые, пройдя подобный трениг, смогли организовать собственный прибыльный бизнес?

не надо путать тренинг личностного роста, где вас просто заряжают мотивацией и бизнес-тренеров(или консультантов по бизнесу). Это как путать врача-терапевта который говорит Вам "Батенька все хреново, прекращайте Вам никчемный образ жизни и займитесь спортом" с тренером по фитнесу, которому Вы ставите конкретную задачу(хочу подсушиться к сезону, прорисовать икры\дельту\трицепс и т.д.). БМ - это именно то терапевт, который говорит что надо, но не говорит как конкретно.

[pevgen]

Спасибо за мнения! Оказывается, есть не только отрицательные стороны тренингов, но и положительные)))

 

1. Не вышло, потому что товар пользуется плохим спросом, а товар, который пользуется хорошим спросом (айфоны), стоит дорого и есть большой шанс все потерять

2. Автосервисы не покупают, потому что товар плохого качества и не востребован. А востребованные товары они и сами себе купят, я им для этого не нужен...

3. С ремнями не получилось, потому что купил курс, в котором было написано о том, как делать ремни ручной работы, а на практике оказалось, что эти ремни далеки от совершенства по своему качеству (хотя делал, как написано)

4. Группа в вк не пошла, потому что реклама очень дорогая, дороже, чем прибыль.

Перевожу:

1. Вы не готовы нести предпринимательский риск, у вас не достаточно оборотных средств. Как вам тренинг поможет в этом случае?
2. Вы не можете предложить качественный товар (см. п.1), а г-но люди не покупают. Как вам тренинг поможет продать г-но?
3. Вы купили дешевое г-но ("технологию изготовления"), получили на выходе другое дешевое г-но, а дальше см. п.2.
4. Не рассчитан бизнес-план, да и продавали вы в своей группе скорее всего г-но. Ступайте на тренинг по составлению бизнес-планов, желательно к действующим предпринимателям.

Вывод: танцы на граблях вещь увлекательная, но прибыли не приносит, вам следует научиться зрить в корень, сделать выводы из своих ошибок и после этого открывать бизнес.

[Полиграф]

Да-а-а...тема интересная, а читать грустно... Попробую ответь конструктивно:

 

1. Бизнес- тренингами чего теперь только не называют...- не надо все воспринимать по названию

 

2. "Личностный рост"- это вообще к бизнесу относится сильно боком...- за уши психологами притянуто...

 

3. Тренинги сродни тренировкам. Если вы сами решили сходить на одну дорогостоящую "тренировку" к "супертренеру", а потом удивляетесь: "Где мои миллионы?!" - то кто в этом "виноват"?!

 

4. Тренировать можно много чего, в бизнесе положено "тренировать" навыки... И, скажите мне, как можно что- то натренировать за 3-4 дня, максимум?!

 

5. "Тренировать личностный рост" - а не слабо сначала определить, что такое "личность", её "рост" (и "толщина" с "глубиной",...) и почему речь о росте а не о развитии?

 

6. Когда сопливый (буквально, не преувеличение, лично наблюдал минут 45, давно, правда ) "тренер" учит лохов - "как привлечь деньги в свою жизнь" - выступает в драных штанах и заношенных сандалях... - это тоже надо считать бизнес- тренингом?! Через 5 лет мне про него легенды рассказывали - такие же лохи, правда...

 

7. На "тренингах" может идти речь о знаниях, понимании, ценностях и установках, поведении, привычках, навыках, умениях, мастерстве,...- это тоже все в одну кучу?!- что мы и наблюдаем в подавляющем большинстве "случаев"!

 

8. Знания - продаются в виде книжек и лекций. Понимание - в виде семинаров и мастер- классов. Умения и навыки - надо для начала список тренируемых умений и навыков вывешивать  в проспекте...

 

Кто мне доходчиво объяснит разницу между умением и навыком?

 

Установки и ценности - по идее к психоаналитикам и "терапевтам" ..., но намного лучше- к наставникам с соответствующим опытом и достижениями (в бизнесе вот например, Герберт Кессон, финансист, миллиардер - имеет право поучать молодых)...

 

9. В бизнес- тренингах тема №1 - "Активные продажи" - ибо на прибыль может влиять напрямую и относительно быстро.

 

И что вы мне скажете, если 95% соответствующих тренеров не могут толком определить что такое "продажа", как процесс, несут всякую хрень и отсебятину?! (Хорошее определение снимает все дальнейшие вопросы по теме, плохое- только увеличивает...)

 

Уже лет 15 развлекаюсь на эту тему вопросом: " Сколько тебе надо заплатить денег и дать времени, чтобы ты хоть одного клиента смог гарантированно научить продавать...- с подтверждением результатами?!" Ответ - сами догадываетесь...- "...какие гарантии в бизнесе..."

 

А вот тренер по плаванию - тоже может учить плавать вечно и без "гарантий"?

 

 

 

Это все по дискуссии...- теперь немного о хороших тренерах и тренингах:

 

11. У хороших тренеров всегда есть хорошо обученные ученики / школа. И "хороший тренер" не тот, кто из любого "тренинга" цирк устроит (клоун), а сумеет изначально подготовить нужный тренинг для нужной аудитории... "Форма" важна, но не без "содержания"...

 

12. Умный участник даже из плохого тренинга массу пользы получить сумеет...Глупому- что ни дай- все "не то"... Поэтому не надо учить всех всему, если ты хороший тренер... - из навоза конфетку делать не перспективно...

 

13. Ходить на тренинги за знаниями - не экономно- в книжках то же самое можно получить много дешевле...

 

14. Признак №1 хорошего тренинга- кроме денег, которые бывают не сразу...- убеждение клиента, что всего этого он сам сумел достичь..., а тренер- он так, "не мешал"... Только самые умные "догадываются"- откуда что взялось...

 

15. Начинать тренировать клиента надо только после того, как договорились, что будет "хорошим результатом" (цель) и как это проверить впоследствии...

 

 

Ну, и, наконец, по теме вопроса:

 

16. Кроме тренинговых технологий не случайно изобретены консалтинг, коучинг, деловые игры, программы и проекты развития, курсы, школы,...

 

По итогам тренинга непросто отследить пользу / окупаемость вложений...- особенно у плохих тренеров... Есть риск тренироваться годами без видимых достижений...

 

Ещё в 1997 году шутил: " Все, кто в РФ покупает тренинги у моей компании (где я тогда работал по найму) - успешно развиваются- проверено уже 50 лет...- вот только никто не может объяснить- почему!"

 

17. Ограничиваться только чтением книг, а то и изобретением "велосипедов"- так же тупо, что и вместо электричества использовать ослиную тягу, пытаясь конкурировать с Европой... ("при помощи палки и веревки",...)

 

Самому изобрести методы работы и конкурирования в бизнесе- так же наивно, как изобретать математику, дифференциальную геометрию, стратегическое управление,... Недаром "самоучками" дразнят недоучек, которые так и не сумели оценить мудрость и могущество коллективного разума цивилизации, варятся всю жизнь в собственном соку... - "первый парень на деревне".

 

18. С другой стороны, плохие тренинги опасны тем, что после 3-й- 5-й попыток научиться - не только пропадает энтузиазм и вера в тренинги, но и появляется убежденность, что я все знаю, нечего мне учиться!

 

Года 2-3 назад на журфаке СПб ГУ один умный доцент мне сказал в частной беседе: " Посмотри, ведь НИ ОДИН выпускник журфаков, что в Питере, что в Мск - не стал звездой журналистики...! Все звезды- это исключительно самоучки...- никогда журналистике не учились!"

 

Получается, что у кривых учителей научишься навсегда быть кривым "профи"...- не чемпионом! Но это и понятно - они сами не чемпионы- чему могут, тому и учат...

 

19. Ну и последнее: "Затачивайте пилу" (С. Кови) - профессионалы- это те, кто контролирует ключевые показатели своего профессионализма и постоянно их развивает... - все остальные - дилетанты!

 

НЕТУ НИКАКИХ альтернативных методов развития своих проф- навыков и умений, кроме постоянных тренировок! Вопрос только в целях, методиках и личности тренера / наставника...

 

Кстати, только 3 недели назад придумал "карту компетенций" заводить и вести на своих постоянных клиентов (это не реклама, это доп. аргумент :13: )