Как заставить россиян тратить деньги? А не копить.

[rybolovlev]

У нас еще круче - до пенсии просто хрен доживешь , но отстегивать на неё будешь всю жизнь. Там хотя бы по честному.

И да , сравнивать уровень жизни страны с огромной территорией полной ресурсов со страной у которой только один ресурс - полтора лярда населения , не корректно. Но то , что Китай развивается , а мы катимся вниз , говорит о том , что неважно какие ресурсы в наличии , а важно как ими распоряжаться.

Я точно до пенсии не доживу - раньше какого трлько денатурата не попил, включая одеколоны, да и курил три пачки в день. Можно я не буду отчислять в пенсионный?))))

 

Ну вот вы человеческий ресурс. Вы согласны, чтобы вами эффективно распоряжались, как в Китае?

[pevgen]

 

 

Фото сравнивающее территорию с 70% вечной мерзлоты с одним из самым густонаселённых регионов планеты - это вообще пять.

Как вы достали с вечной мерзлотой. Не иначе Паршина обчитались.

Ловите:

 

Первая картинка - по горизонтальной оси ВВП, по вертикальной среднегодовая температура по регионам России. Видите точку на отлете - это Москва, которая дает нам аж 21% ВВП.

 

Вторая картинка - то же самое только без Москвы.

 

Выявить сколько-нибудь значимую связь между климатом и ВВП на территории России не представляется возможным, значит дело не в температуре и вечной мерзлоте.

 

Если следовать вашей логике, то любой москвич в три раза эффективнее любого немосквича. Это так?

 

Сдается мне что это не так. Поэтому придумайте что-нибудь поинтереснее вечной мерзлоты.

 

Нам вечно мешает то мерзлота, то Америка, то Германия... Есть такое народное наблюдение: плохому поросенку сиська всегда возле письки достается.

[rybolovlev]

Умные люди говорят, что у нас с 2011 года создано 1236 новых крупных производст.

[Gorkiy222]

На зарплаты , значит , чиновники детей по заграницам растят-учат. Наверное , таким экстравагантным способом прививают патриотизм. наверное ,  быть патриотом России проживая на деньги российских налогоплательщиках во "вражеских гейропах" , это очередная "многоходовочка" . 

У меня складывается такое ощущение, что вы не иначе как со свечкой над всеми чиновниками стоите и вместе с ними вдобавок путешествуете) Знаете что они на заседаниях спят... просто интересно вы на многих заседаниях сами присутствовали? или так просто под впечатлением интернет мемов? 

[Gunteleto]

Как вы достали с вечной мерзлотой. Не иначе Паршина обчитались.

Ловите:

image (1).png

image (2).png

 

Первая картинка - по горизонтальной оси ВВП, по вертикальной среднегодовая температура по регионам России. Видите точку на отлете - это Москва, которая дает нам аж 21% ВВП.

 

Вторая картинка - то же самое только без Москвы.

 

Выявить сколько-нибудь значимую связь между климатом и ВВП на территории России не представляется возможным, значит дело не в температуре и вечной мерзлоте.

 

Если следовать вашей логике, то любой москвич в три раза эффективнее любого немосквича. Это так?

 

Сдается мне что это не так. Поэтому придумайте что-нибудь поинтереснее вечной мерзлоты.

 

Нам вечно мешает то мерзлота, то Америка, то Германия... Есть такое народное наблюдение: плохому поросенку сиська всегда возле письки достается.

Мне мешает?)))

Вы приплели географическую карту мира в качестве аргумента. По вашему это самое ВВП на кустах и берёзках растёт? Хороший финансист, чё.

А что касаемо экономики, и вашей восторженностью КНР,  решите задачку:

 

ВВП КНР (Quellen: Weltbank) 9,24 Billionen USD, население 1 373 млн

ВВП РФ (Quellen: Weltbank)  2,097 Billionen USD, население 146 млн.

Вопрос, сколько надо китайцев чтоб заменить одного россиянина?

С первого раза вы не решили, подскажу. Примерно 2 китайца. Так что именно в китайской экономике у вас, как у финансиста, вызвало восторг?

[977]

У меня складывается такое ощущение, что вы не иначе как со свечкой над всеми чиновниками стоите и вместе с ними вдобавок путешествуете) Знаете что они на заседаниях спят... просто интересно вы на многих заседаниях сами присутствовали? или так просто под впечатлением интернет мемов? 

Открою тайну: гуглом можно пользоваться не только для поиска мемов. Можно найти где чиновничьи дети живут и учатся, а также много другой полезной инфы. Но вам же это не нужно. Вам нужно исказить слова собеседника , вывернуть факты, поставить все под сомнение - все , что не восхваляет линию партии и правительства. Ну и все остальные приемы полит-тролей "патриотов" . Скушны вы и однотипны. 

 

[Igor78O]

Возвращаясь к вопросу в теме, я бы сказал так: у кого есть деньги - их тратят, у кого нет денег или их недостаточно - не тратят.

Всё просто.

Как пример, не хватало у меня денег на дом - пришлось немного подкопить, т.к. капитальный дом стоит прилично.

Если какие-то мелочи, типа телефона, телевизора и прочей ерунды - то если нужно, идешь и покупаешь.

[977]

Мне мешает?)))

Вы приплели географическую карту мира в качестве аргумента. По вашему это самое ВВП на кустах и берёзках растёт? Хороший финансист, чё.

А что касаемо экономики, и вашей восторженностью КНР,  решите задачку:

 

ВВП КНР (Quellen: Weltbank) 9,24 Billionen USD, население 1 373 млн

ВВП РФ (Quellen: Weltbank)  2,097 Billionen USD, население 146 млн.

Вопрос, сколько надо китайцев чтоб заменить одного россиянина?

С первого раза вы не решили, подскажу. Примерно 2 китайца. Так что именно в китайской экономике у вас, как у финансиста, вызвало восторг?

 

Так не пойдет - оперировать данными за 2014 год .

Давайте будем ближе к правде и возьмем ВВП за 2015 год , пересчитав его по среднегодовому курсу $ (60,66р) и получим 1,325,6 млрд.$ , а не какие не 2 !

И теперь еще шаг к правде - сравним с китайским ввп за 2015 год - 11.380 млрд. $ 

Теперь сколько китайцев потребуется для замены? 

Пойдем дальше. 

В 1991 году , когда все началось , ввп Китая был всего 400 лярдов $ , а ввп РФ - 500 ...

И если глянуть на динамику ввп с того времени , то четко прослеживается полная привязка к цене на нефть в РФ и стабильный рост в Китае.

Еще раз для особо одаренных - Китай не экспортирует ресурсы из недр , он их импортирует и наращивает свой ввп. Россия же в своем ввп полностью зависима от нефти. Нефть в 90-е годы была очень дешева на рынке - экономика РФ в *опе , но там есть оправдание - развал Союза и перестройка экономики на рыночные рельсы. Переходный период в общем. И вот с 2000 года нефть поперла вверх не по детски - экономика РФ сразу показала бурный рост . Год 2014 - нефть вниз. ВВП РФ пошел в пике следом, экономика быстро догнала его в этом пике. ВВП Китая при этом продолжает расти ...

Отсюда простейший вывод лежащий на самой поверхности - китайские управленцы умеют грамотно использовать ресурсы для развития экономики , а наши управленцы только стригли купоны с нефтяных сверхприбылей , ставя рост экономики себе в заслугу. Падение нефтяных котировок обрушило ширму благополучия в экономике нашей страны и показало всю бездарность наших управленцев, которые сразу запели песню про "не все сразу" 

Почему Китай , не имея в доходах сверхприбылей от продажи нефти смог за 25 лет отладить свою экономику на зависть всему миру , а у нас 25 лет - это "не все сразу" . Не бред ли? И ведь какая орава клинических идиотов вторит этой песне. Сколько еще подпевать будете? Еще лет 25? 50? 100?

[SM1999]

Возвращаясь к вопросу в теме, я бы сказал так: у кого есть деньги - их тратят, у кого нет денег или их недостаточно - не тратят.

Всё просто.

 

 

Правильно, чтобы заставить россиян тратить деньги надо чтобы они у них появились в достаточном количестве. Но не все так просто.

 

Почитайте про японский опыт, там проблемой как заставить японцев тратить занимаются не первый год. Не хотят японцы тратить :) Предпочитают экономить и копить. Даже пытались чуть ли не на халяву дать энную сумму каждому японцу, надеясь, что халявные деньги он наверняка потратит. Но и тут японцы все отнесли в свои кубышки :)

[Gunteleto]

Так не пойдет - оперировать данными за 2014 год .

Давайте будем ближе к правде и возьмем ВВП за 2015 год , пересчитав его по среднегодовому курсу $ (60,66р) и получим 1,325,6 млрд.$ , а не какие не 2 !

И теперь еще шаг к правде - сравним с китайским ввп за 2015 год - 11.380 млрд. $

Теперь сколько китайцев потребуется для замены?

***

Почему Китай , не имея в доходах сверхприбылей от продажи нефти смог за 25 лет отладить свою экономику на зависть всему миру , а у нас 25 лет - это "не все сразу" . Не бред ли? И ведь какая орава клинических идиотов вторит этой песне. Сколько еще подпевать будете? Еще лет 25? 50? 100?

Откуда у вас 11 380, с журнала огонёк?)

Я источник указал, вы постеснялись.

Даже если верить вашим данным, 101 китаец в самой лучшей экономике мира работает как 100 россиян в "разорванной в клочья экономике" *С

Лично я не завидую китайцам.

А ваша братия постоянно всем завидует, то голланцам то французам то немцам, теперь вот китайцам. Работать не пробовали, или ваша работа - это ныть что другие работают лучше?)))

[977]

Откуда у вас 11 380, с журнала огонёк?)

Я источник указал, вы постеснялись.

Даже если верить вашим данным, 101 китаец в самой лучшей экономике мира работает как 100 россиян в "разорванной в клочья экономике" *С

Лично я не завидую китайцам.

А ваша братия постоянно всем завидует, то голланцам то французам то немцам, теперь вот китайцам. Работать не пробовали, или ваша работа - это ныть что другие работают лучше?)))

 

Работать? Так я и работаю , а вот управленцы нашей страны почему-то ни хрена не работают , но хотят , чтобы я их содержал.

Вы бы стали платить управленцу , который только шикует на деньги предприятия и ничего не делает для его развития , а когда (возьмем аналогию) продажи упали , этот горе-управленец решил сократить издержки путем сокращения зарплаты рабочим, не забывая себе и прочим начальничкам выписывать 13-ю зарплату и бонусы. А вам он в уши льет , что диверсификация предприятия идет полным ходом , только денег нет но от-вот выйдем на новые рынки , да и цены на нашу продукцию не могут быть низкими долго . Но это все слова , а воз и ныне там. Причем на логичное изумление - какого хрена раньше не начали диверсификацию когда деньги были а вместо этого закатывали корпоративы во французских ресторанах и выписывали себе огромные бонусы при этом рассказывая , что это процветание предприятия - результат их , чуть ли не рабского труда , а на поверку выяснилось , что только высокие цены на продукцию позволяли поддерживать иллюзию успеха и процветания и НИ-ЧЕ-ГО не делалось , чтобы обезопасить предприятие , если цены рухнут. Цены рухнули. Правда вскрылась. И как теперь назвать сотрудников предприятия , чью зарплату урезали и продолжают урезать , но они продолжают верить басням управленца-прощелыги , кормящего их сказочками про "не все сразу". Мало того , эти обделенные разумом сверхнаивные индивиды еще и другим пересказывают эту шитую гнилыми белыми нитками побасенку про "не все сразу" .

 

И насчет источника - чего же опустили за какой год данные?)))

Я лишь внес ясность в ваши попытки ввести в заблуждение)

[Gunteleto]

И насчет источника - чего же опустили за какой год данные?)))

Я лишь внес ясность в ваши попытки ввести в заблуждение)

Вводить в заблуждение - эта брать китайского миллионера и сравнивать его с среднестатистическим россиянином, приплетая в качестве аргумента географическую карту. Ваши аргументы я понял, источника данных так и не увидел.

[клон]

Я тут погуглил данные за 2014г.

 

Объем ВРП на душу населения в Башкортостане составил 330,1 тысячи рублей (или 5000 баксов).

 

Население Лаоса около 7 000 000 человек. 

Население Башкортостана чуть за 4 000 000.

[pevgen]

Умные люди говорят, что у нас с 2011 года создано 1236 новых крупных производст.

Это хорошо. Наверное увеличилось число рабочих мест, прибыль и доходы, налоги, опять же.

Идем на сайт Росстата и смотрим занятость:

 

 

Вроде бы все хорошо, занятость растет. Но из цифры в 2015-м надо убрать 1000, это Крым, который раньше в статистике не участвовал, и видим, что за 4 года количество занятых в экономике увеличилось меньше чем на 400 тыс. человек.

 

Предположим, что все они работают на вновь созданных предприятиях, получаем в среднем на предприятие 315 человек. Не много, но и не мало. Для современных производств вполне можно считать, что производство крупное.

Крупное современное высокоэффективное производство должно давать прибыль и платить налоги. Смотрим:

 

 

О чудо! в % к ВВП в наши благополучные годы, когда у нас все перло и развивалось как на дрожжах, прибыль падает!

Налоги, правда, растут. Причем быстрее прибыли.

 

Либо вас умные люди нае обманули, либо предприятия подпольные, либо прибыли от них нет, тогда встает вопрос: а зачем предприятия без прибыли?

Вводить в заблуждение - эта брать китайского миллионера и сравнивать его с среднестатистическим россиянином, приплетая в качестве аргумента географическую карту. Ваши аргументы я понял, источника данных так и не увидел.

Географическая карта была приложена как демонстрация, не передергивайте.

[клон]

 Наверное увеличилось число рабочих мест, прибыль и доходы, налоги, опять же.

Объем ВРП на душу населения в Башкортостане составил 330,1 тысячи рублей. По этому показателю республика среди 85 субъектов Российской Федерации находится на 26 месте (в 2010 году — на 37-м). Среднероссийский объем ВВП на душу населения — 485,8 тысячи рублей.

[977]

Вводить в заблуждение - эта брать китайского миллионера и сравнивать его с среднестатистическим россиянином, приплетая в качестве аргумента географическую карту. Ваши аргументы я понял, источника данных так и не увидел.

:1_7_2: 

Приперли к стенке поймав на жонглировании фактами и началось - все валить в одну кучу)))

Какого китайского миллионера и какие графики мне приписываете?)) Я никаких графиков не постил)

А вот ваше вранье на раз-два расколол - то 2 китайца заменят одного россиянина в плане ввп , то вдруг бац - 1к1 ))))

А , не - 100к 101 - это все меняет :icon_mrgreen: 

Теперь дальше углубимся - китайцы производят продукцию , а наш ввп на 70% состоит из экспорта ресурсов. То есть матушка-земля миллионы лет накапливала это богатство в недрах , а мы раз и распродали за несколько десятилетий. Леса растущие сотнями лет(не дерево , а леса - чтобы вырос лес нужно много деревьев растущих в разные периоды времени) - бац и тем же китайцам выкосили и продали за пару десятилетий. Так кто успешнее - тот кто тупо распродает наследство и шикует на эти деньги или тот , кто скупает это наследство и пускает эти ресурсы в оборот, причем успешно(смотрим динамику роста ввп Китая) Отсюда вытекает следующий вопрос - много ли ума нужно распродать наследство? Верно - не много, вернее можно вообще ума не иметь. А вот чтобы купить ресурсы и заработать на них , причем путем продажи их переработки тому , у кого они эти ресурсы и купили! Вот это респект! Это надо уметь! А у нас получается - (вернемся к аналогиям) продал картошку производителю чипсов по 5р за кило , а на вырученные деньги купил у них же чипсов , но уже по 500р за кило. Норм , чо - еще и на пивко осталось! Давайте похлопаем нашим управленцам за их рачительность дальновидность! 

Поэтому , конечно - "не все сразу!" . Сначала одни природные запасы закончатся , потом другие , а лозунг про импортозамещение и сказки про бурное развитие производства так и будут пересказываться платными тролями и наивные дурачки , догрызая последний сухарь , затянув пояс вокруг позвоночного столба будут им поддакивать и гневно осуждать тех , кто привык верить тому , что видит вокруг себя , а не тролячим басням.

[Gunteleto]

:1_7_2: 

Приперли к стенке поймав на жонглировании фактами и началось - все валить в одну кучу)))

 

Конечно жонглирую)

Свой источник данных я указал в самом первом сообщении - Вемирный Банк.

Даже авансом вам поверил про 11 млрд, надеясь что подтвердите свои слова. Но в ответ одни лишь смайлики и простыни о том как круто жить в Китае.

Картошка, лес, чипсы. Встающий с колен китайский дракон и ленивый гусский Ванька.

Времена меняются, публика остаётся всё та же.

[клон]

 Сначала одни природные запасы закончатся , потом другие

Если глянуть по регионам, то будет понятно что без энергоносителей будет со страной.

[SM1999]

Если глянуть по регионам, то будет понятно что без энергоносителей будет со страной.

Эту табличку неплохо бы анализировать, помня о фактической девальвации рубля в 2014 году. 

[клон]

Эту табличку неплохо бы анализировать, помня о фактической девальвации рубля в 2014 году. 

Ну так дели на 65 и получишь сумму в баксах.

[SM1999]

Ну так дели на 65 и получишь сумму в баксах.

В баксах ВВП сократился :)

[клон]

В баксах ВВП сократился :)

А в рублях вырос что ли?

[977]

Конечно жонглирую)

Свой источник данных я указал в самом первом сообщении - Вемирный Банк.

Даже авансом вам поверил про 11 млрд, надеясь что подтвердите свои слова. Но в ответ одни лишь смайлики и простыни о том как круто жить в Китае.

Картошка, лес, чипсы. Встающий с колен китайский дракон и ленивый гусский Ванька.

Времена меняются, публика остаётся всё та же.

Всемирный банк не верит заявлениям Китая о его ввп за 2014 и 2015 годы. Так ведь и их вады не верят и нашим спортсменам про допинг. Как же можно верить "вражеским" аналитикам. 

Но даже "вражеские " аналитики признают рост ввп Китая , проблема в расхождении оценок .

По данным "вражьей разведки" ввп Китая прирос в 2014 году на 7,3% , а в 2015 на 6,9% , т.е. даже по этим оценкам , котрые Китай не признает верными, выходит около 11 триллионов $ , что не 13 , но с ввп РФ (1,3 триллиона $) за 2015 год вы не спорите) Значит прекрасно понимаете , что тут пожонглировать фактами не удалось))) 

Поэтому и осталось только зацепится за непризнание всемирным банком информации о ввп Китая , предоставленную самим Китаем и потому проводящим свои расчеты. Истина , как обычно , где-то посередине - т.е. если всемирный банк насчитал около 11 трлн. , а китай 13+ , то , скорее всего , в реале это 12 трлн. Но , не будем гадать на пальцах , а поверим самому недоверчивому "вражьему" подсчету. 

Итого: 10,7 к 1,3

Напомню , что в 1991 году было 0,4 к 0,5 

Все еще усмехаетесь над китайским драконом ? Так он уже не только встал с колен и расправил крылья - он уже целится на экономический олимп мира. И это не радужные мечты , а вполне посильная цель для китайского дракона. А у нас ленивые ваньки управляют страной , поэтому остальным ванькам хоть упашись по 24 часа в сутки - если начальник не алё , предприятию ничего хорошего не светит.

[SM1999]

А в рублях вырос что ли?

Немноженько :)

[клон]

Немноженько :)

 

 

Номинальный ВВП России:

 

ВВП России за 2013 год в рублях = 66 755,3 млрд. рублей

 

ВВП России за 2014 год в рублях = 70975 млрд. рублей

 

ВВП России за 2015 год в рублях = 67569 млрд. рублей