Поможет ли возродить село сельскохозяйственные потребительские кооперативы?

[dmitrytsaryabin]

Автор, так чем вы занимаетесь? Что выращиваете, Куда сбываете? 

[Bashecoagroproduct]

Автор, так чем вы занимаетесь? Что выращиваете, Куда сбываете?

Наш кооператив занимается выращиванием следующих культур:

- подсолнечник

- лён масличный

- люпин

- сорго сахарное

- ячмень

- овес.

Из люпина, сорго, ячменя и овса производим свой комбикорм, которого реализуем населению. Подсолнечник и лён скупают всякие там посредники, которые на разнице цен зарабатывают.

[petro61]

пока не особо вник в основную идею и структуру работы такого кооператива

[ArbitrYurist]

сппк создается, на базе которого строится перерабатывающее производство на кооперативных началах 

куда продукцию потом девать уже переработанную?

 

сейчас какой-нибудь монополист-агрохолдинг создаст кооператив и получит субсидию )))

[Голубка]

Это вроде как раньше в ССРские времена...землю крестьянам))))))) И совкоз-колхоз поднимать всем селом, только раньше люди были не расчетливые как сейчас, удасца ли - вопрос. Хорошо, если гранд получите таким образом, хорошо если на хорошую прибыль выйдете 

[ArbitrYurist]

Во времена СССР было несколько этапов:

1. Согнали людей в колхозы, обязав сдавать продукты государству. Частников, дискредитирующих своей успешной работой, колхозы - репрессировали. Некоторые колхозы стали миллионерами.

2. Колхозы национализировали, сделав их совхозами, крестьянам ничего не выплатили и не компенсировали.

3. Совхозы "приватизировали", по факту всё имущество (кроме земли) подарили директорам совхозов. Землю раздали людям, которые без техники не могут ее обрабатывать.

4. Губернаторы и правительство своими заградительными мерами "экономической безопасности страны (региона)" запрещает периодически экспортировать сельхоз.продукцию, как итог: цена на нее ниже себестоимости.

 

Только за счет компенсаций живет сельское хозяйство. Рост цен на ГСМ и на запчасти делает убыточным отрасль. Кредиты дорогие. Введена обязанность страховать посевы и т.д. под условие получения субсидий, в случае не выполнения условий - возврат субсидий + процентов.

Вводится обязательная система электронной отчетности и т.д. при отсутствии квалифицированных кадров в отрасли.

 

Фактически, крестьян вынуждают в целях экономии, пересаживаться на лошадей. Никаких высоких технологий выращивания не предполагается. Все технологии импортные, как и техника.

 

Пьянство и кражи - бич сельского хозяйства. Плюс: шайки юристов нападают на сельхоз.предприятия с целью "отжать" через суд часть активов (pravosibir.ru/page14.html), благо, что вся техника учтена в ГИБДД и РТН, земля в Росреестре. 

[Bashecoagroproduct]

... Плюс: шайки юристов нападают на сельхоз.предприятия с целью "отжать" через суд часть активов...

А Вы себя к данной категории не относите? Судя по нику Вы тоже юрист

Это вроде как раньше в СССРские времена...землю крестьянам))))))) И совкоз-колхоз поднимать всем селом, только раньше люди были не расчетливые как сейчас, удасца ли - вопрос. Хорошо, если гранд получите таким образом, хорошо если на хорошую прибыль выйдете

В годы коллективизации в СССР колхоз-совхозы поднимали не всем селом, а всем государством... Из городов в деревни отправляли грамотных и идейно подкованных рабочих, чтоб они организовывали и руководили колхоз-совхозами ... А также вновь образованным колхоз-совхозам государство БЕСПЛАТНО выделяло первые советские трактора и грузовые автомобили... И на мой взгляд, с учетом реалий того времени, поступили правильно.

 

А теперь ситуация абсолютно другая... Подкидывают небольшие суммы денег и говорят: выкручивайтесь, как хотите... И еще... В пору коллективизации селяне еще умели и хотели работать на земле!, а сейчас то поколение селян, которые раньше ударно трудились в колхоз-совхозах, уходят из жизни по причине возраста..., а в деревнях жизнь бурлит только летом, когда горожане (дети/внуки сельских стариков) приезжают на лето в деревню

[ArbitrYurist]

мы наоборот, защищаем сельхозтоваропроизводителей.

 

наши дела:

 

А81-4484/2012

 

А45-13864/2015

 

А45-16581/2016

 

А45-21293/2016

 

А45-9449/2017

 

и т.д.

 

есть аналогичные дела и в судах общей юрисдикции

[Vadim030]

Причина упадка села не в пьянстве и не в кражах. Это - следствие, а не причина.

Причина - в развитии технологий, в том, что большое количество людей на селе сейчас реально НЕ НУЖНО для того, чтобы прокормить город.

На землю пришли крупные компании, агрохолдинги, и пришли зарабатывать деньги. Им неинтересны низкорентабельные культуры и климатически сложные регионы, они обеспечивают объемы, которые помимо затоваренного внутреннего рынка, валом идут на внешний.

И если раньше крестьянин производил с/х продукцию в основном для себя и торговал излишками, да и то в удачный год, то сейчас даже в сложных климатических зонах оставшиеся с/х предприятия либо значительно уменьшили площади, либо перешли на более-менее рентабельные культуры.

Потому как если раньше крестьянин в среднем кормил себя и одного горожанина, а сейчас селянин кормит себя и человек 8-10, а в Голландии аж до 15.

[Bashecoagroproduct]

... На землю пришли крупные компании, агрохолдинги, и пришли зарабатывать деньги. Им неинтересны низкорентабельные культуры и климатически сложные регионы, они обеспечивают объемы, которые помимо затоваренного внутреннего рынка, валом идут на внешний...

Вот именно... А до сих пор у многих стереотипное мышление, что с/х убыточно... С/х убыточно, если работать на старых тракторах, экономя каждую копейку...

Но если землю хорошо обрабатывать по нулевой технологии, внеся не только химудобрения, но биоудобрения, восстанавливая плодородие почвы, то она может дать хороший урожай... Но для этого нужны приличные вложения, что не по карману единоличникам-фермерам... Фермер в одиночку не сможет конкурировать с крупными агрохолдингами... сожрут за милую душу... Выжить они, фермера, смогут объединившись в крупные с/х потребительские кооперативы..., однако они этого не понимают до сих пор...

[ArbitrYurist]

Сельхоз.кооперация - это от бедности.

Когда выжить можно только объединившись РАЗНЫМИ орудиями производства.

У одного трактор, у другого комбайн.

А если у обоих есть по трактору, то зачем им объединяться?

 

Зачем вам вступать в кооператив, если вы сами можете купить мельницу?

Кооператив -  это отказ от конкуренции между членами кооператива, это вытягивание более слабого (ленивого) соседа за счет своих сил и мозгов.

Членам кооператива нужно разъяснить, научить, доказать почему именно так нужно поступить (купить, переработать, продать), а не иначе.

Фактически это называется: научить соседа "за спасибо" зарабатывать там, где сам зарабатываешь, создать себе еще одного конкурента.

При этом, как член кооператива, сосед вправе ТРЕБОВАТЬ (а не просить). Сосед вправе  знакомиться со всей бух.документацией, знать у кого по чем покупаете и кому и по чём продаете, читать договоры и т.д. И никто и ничто (законов таких нет) не запрещает соседу "сливать", продавать  инсайдерскую информацию. В тех же США за это предусмотрена уголовная ответственность.

 

Вот сейчас как раз защищаем членов кооператива.

Один член кооператива (председатель) умер, и теперь вдова (предварительно скрыв все протоколы общих собраний) просит ей рыночную стоимость ее пая ей отдать, возложив субсидиарную ответственность на других членов кооператива. Другими словами, члены кооператива обязаны ей выплатить из личных карманов разницу между оценочной стоимостью ее пая и стоимостью продажи части активов (которые продать можно только дешевле из-за стагнации экономики).

Если под потребительский сельхоз.кооператив дают какие-то деньги из бюджета,

то можно под эти деньги создать СППК из 5 членов семьи, и получить эти деньги. т.е. выполнить формальные требования.

Ни о какой кооперации с кем-то и думать не стоит. А только самому зарабатывать деньги.

Как тут правильно уже сказали: на зерне можно зарабатывать деньги, но не с соседом.

[Bashecoagroproduct]

Сельхоз.кооперация - это от бедности.

Когда выжить можно только объединившись РАЗНЫМИ орудиями производства.

У одного трактор, у другого комбайн...

Коммунизм и кооперация - это не для всех... А для особо упертых капиталистов... Мне так сказал один умный человек ;)

 

Вот именно, нужны идейные фермера начинающие... Одному выбивать грант на покупку трактора, другому - на покупку комбайна, третьему - на покупку посевного комплекса...

А на сам кооператив - грант на покупку мельничного комплекса... к примеру говорю... И всю эту работу на земле организовать в рамках с/х потребительского кооператива, освободив фермеров от бумажной волокиты... Формально фермера самостоятельны, а де факто в рамках "колхоз"а, то есть весь бухучет и юридическое сопровождение с/х бизнеса, как и закупку семян, ГСМ, запчастей, как и реализацию продукции, осуществлять от имени кооператива...

[Голубка]

вот это уже дело)))))) Потом главное когда "на ноги встанут" не разосратся, а заранее % по распределению прибыли расписать

[ArbitrYurist]

за ранее процент - это когда (КФХ) ИПешники между собою заключают договор простого товарищества.

а колхоз - это изначально "драка" по степени участия и доли участия

 

 

Коммунизм и кооперация - это не для всех... А для особо упертых капиталистов...

классная цитата!!!

[Vadim030]

а колхоз - это изначально "драка" по степени участия и доли участия

 

Потому их при советской власти (в основном, кстати, убыточные) и перевели частично в совхозы, т.к. в этом случае их дотировало государство и труд работников совхоза принципиально ничем не отличался, скажем, от труда рабочего на заводе - и тот, и другой работали на госпредприятии и зарплату получали согласно государственному тарифу на конкретные работы.

[Bashecoagroproduct]

а колхоз - это изначально "драка" по степени участия и доли участия

вот это уже дело)))))) Потом главное когда "на ноги встанут" не разосратся, а заранее % по распределению прибыли расписать

Опять искаженно понимаете суть кооперации... Каждый член кооператива - самостоятельный производитель с/х продукции... и у каждого свой бизнес, свой доход... Например, в кооперативе 10 ЛПХ, которые по 5-6 дойных коров держать... Каждое ЛПХ в сутки производить 100-120 литров молока... Суммарно, 1000-1200 литров молока. Чтоб такой объем хранить, пока молоковоз из молкомбината приедет, нужен танкер-охладитель... Вот кооператив покупает такой танкер, у своих ЛПХ молоко собирает и от своего имени сдает молоко в молкомбинат. После того, как на р/с кооператива молкомбинат деньги за молоко перечислить, эти деньги раздает своим членам, в ЛПХ...

При такой форме работы почему члены кооператива ЛПХ должны ссориться меж собой?

 

Разбогатели эти ЛПХ, скинулись деньгами, купили мини сыроварню на имя кооператива, кооператив начал сыр производит и продавать... Соответственно, молоко эти ЛПХ не за бесценок продают в молкомбинат, как раньше, а прибыль от продажи сыров делят меж собой пропорционально количеству сданного каждым из них для производства сыра молоку...

 

Для того, чтоб не допустить драк меж членами кооператива по поводу степени участия и доли участия в кооперативе, нужны следующие условия: 1) честность председателя кооператива, 2) прозрачность всех сделок кооператива, 3) отсутствие прибыли у кооператива... То есть прибыль должна быть у членов кооператива, а на самом кооператива эта прибыль должна быть мизерной!

 

А чтоб налоги не платить членам кооператива, эти члены должны быть просто ЛПХ, а не фермерами... Но опять таки все зависит от того, какую цель преследуют члены кооператива... Например, если хотят гранты получить как стартапы "Начинающий фермер", то им придется фермером регистрироваться и 5 лет отработать фермером после получения гранта. А если член кооператива самодостаточный, то незачем ему фермером регистрироваться, лучше статус ЛПХ сохранить.

 

Согласен, такую форму совместного бизнеса можно организовать и в рамках простого товарищества, по договору между ЛПХ и какого нибудь юридического лица... Или фермера между собой договор простого товарищества могут заключать... Однако, государство финансово поддерживает только с/х потребкооперацию...

[ArbitrYurist]

дотации на молоко ЛПХ дают? а то у нас 20 буренок застоялись в деннике.

или только КФХ дотации дают?

по отчетности... как ЛПХ?

как быть с "Меркурием"? 

 

 

государство и труд работников совхоза принципиально ничем не отличался, скажем, от труда рабочего на заводе - и тот, и другой работали на госпредприятии и зарплату получали согласно государственному тарифу на конкретные работы

да, народ стремился работать в совхозе, так как если потом удирать из деревни в город, то стаж "государев" засчитывался на заводе для получения гос.пенсий и пособий.

точно также у нас сейчас можно прапорщиком на тумбочке отстоять в в/части 25 лет, потом прийти с военной пенсией в администрацию города и получать еще повышенную зарплату с учетом 25 летней выслуги (будто все 25 лет в администрации повышал квалификацию).

колхоз - его активы принадлежали членам колхоза, сделав из него совхоз, крестьяне получали гос.пенсию и теряли право на средства производства (миллионы рублей!!!), становились как рабочие: приладой к станку/к корове

а гос.тарифы давали государству практически дармовую сельхоз.продукцию, перед этим при прод.разверстках особо хозяйственных крестьян репрессировали

 

 

Для того, чтоб не допустить драк меж членами кооператива по поводу степени участия и доли участия в кооперативе, нужны следующие условия: 1) честность председателя кооператива, 2) прозрачность всех сделок кооператива, 3) отсутствие прибыли у кооператива... То есть прибыль должна быть у членов кооператива, а на самом кооператива эта прибыль должна быть мизерной!

про коммунизм вы кажется уже сказали

а председатель думает так: "Почему я сутками пашу на кооператив, езжу, договариваюсь, иногда сам лично выступаю поручителем по договорам, т.е. подставляюсь лично!!!, а как прибыль делить - то пополам?"

А что или кто мешает ему "откат" сделать? Привез молоко на завод, а ему говорят: давай мы напишем жирность 12%, а не 20%?

И тут председатель за "чужой" карман давай судиться, читать АПК и ГК, доказывать молзаводу, что молоко у них сплошное молозево. А за это ему баааальшоооое спаааасиииббооо!  :clap_1:

Прозрачность всех сделок?

Это означает, что от каждого члена кооператива должен присутствовать свой представитель при подписании договоров.

И каждому нужно объяснить, пояснить, научить, доказать, убедить, что эта сделка выгодна кооперативу. И дома у каждого пайщика своенравная амбициозная жена (домохозяйка) будет вынашивать свои планы по становлению ее супруга председателем: искать что не так сделали.

Отсутствие прибыли... 

при продаже молока ПРИБЫЛЬ (выручка) будет всегда!!! Другое дело, что ее нужно распределять, а выплачивать пайщикам нельзя. Это же не СПК. 

Но даже и если СПК!!!

Прибыль - это древнегреческое золотое яблоко раздора!!! Только покажи кому, что у него пай = 3 000 000 руб., то тут сразу появятся желания (у сварливых жён) прибыль проесть, купить шубу, отдохнуть от тёлок и телков на Бали :2_8_1: , купить квартиру в ГОРОДЕ!!!

И будут суды (на которые мы ходим часто) с исками :deal: о выходе из кооператива, о получении части прибыли, о признании недействительным решений собраний кооператива, об истребовании протоколов общих собраний и т.д.

[Bashecoagroproduct]

дотации на молоко ЛПХ дают? а то у нас 20 буренок застоялись в деннике.

или только КФХ дотации дают?

по отчетности... как ЛПХ?

как быть с "Меркурием"?

Дотации на молоко ЛПХ не дают... Для того, чтоб с дотациями на молоко играть, у КФХ или у кооператива на балансе коровы должны быть и отчеты соответствующие надо сдавать в Минсельхоз по животноводству...

Доступ на "Меркурий" на наш кооператив оформлен и в личном кабинете "Меркурия" перечислены подконтрольные нам КФХ, ЛПХ... В районную ветстанцию хозяева коров раз в месяц сдают молоко на анализ, те после проверки выдают бумажку, которую мы в "Меркурий" должны занести... Но пока этого не делаем.

 

Отсутствие прибыли... 

при продаже молока ПРИБЫЛЬ (выручка) будет всегда!!!

Вообще то, прибыль = выручка - расходы. Это аксиома...

Если молоко сдаешь в молкомбинат по 14,50 руб/литр, а закупаешь у населения по 14,25 руб/литр, то какая нахэр прибыль?! Учитывая, затраты на зарплату председателя, оплату коммунальных за офисное помещение, телефон, интернет и так далее?

 

Другое дело, что ее нужно распределять, а выплачивать пайщикам нельзя. Это же не СПК. 

Но даже и если СПК!!!

Прибыль - это древнегреческое золотое яблоко раздора!!! Только покажи кому, что у него пай = 3 000 000 руб., то тут сразу появятся желания (у сварливых жён) прибыль проесть, купить шубу, отдохнуть от тёлок и телков на Бали :2_8_1: , купить квартиру в ГОРОДЕ!!!

И будут суды (на которые мы ходим часто) с исками :deal: о выходе из кооператива, о получении части прибыли, о признании недействительным решений собраний кооператива, об истребовании протоколов общих собраний и т.д.

Вообще то, по закону с/х потреб кооператив как раз и обязан заниматься сбытом производимой членами кооператива продукции... То есть обязан эту выручку от реализации такой продукции отдавать тому или иному члену кооператива... Обычно для этого агентский договор заключают между кооперативом и членом кооператива... Кооперативу за его услуги по реализации мизерная комиссия перепадает... Так, о какой прибыли кооператива Вы речь ведете то?... ;)

[Bashecoagroproduct]

Прелесть ЛПХ в том, что они никакие отчеты не сдают и никакие налоги от реализации с/х продукции не платят!

Но с этими ЛПХ торговые сети не могут работать!

Вот поэтому и нужны с/х потребительские кооперативы. Кооператив собирает у ЛПХ с/х продукцию, перерабатывает, легализует и продает... И все по агентскому договору с ЛПХ

[Vadim030]

а гос.тарифы давали государству практически дармовую сельхоз.продукцию, перед этим при прод.разверстках особо хозяйственных крестьян репрессировали

Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники (с) м/ф "Падал прошлогодний снег"

Индивидуальные хозяйства сохранялись до 50-х годов, в частности, середняцкое хозяйство моего деда в Костромской области. Земли у него много не было, да и незачем было, а вот покосов и скотины хватало. И почти в каждой деревне были такие крестьяне, которых не трогали, главное чтобы они наемный труд не использовали. Даже знаменитый Матвей Кузьмин, 83-летний тверской крестьянин, повторивший подвиг Сусанина во время Великой Отечественной войны, герой Советского Союза, чей бюст стоит на станции метро "Партизанская" в Москве (сам видел) - был мало того что немецким старостой, но и единоличником. Причем, немало "кулаков" в те годы формально женились/разводились/усыновляли и так далее, чтобы перевести наемных работников в члены семьи, чтобы считаться единоличниками. И многим это удавалось.

А что касается государственных расценок, тут должен быть вариативный подход: либо ты сохраняешь стабильность и при этом невысокий уровень дохода, как при СССР, т.е. при государственном монополистическом капитализме, либо хлебаешь прелести дикого капитализма 90-х полной ложкой.

У меня аж 3 одноклассника считали, что уж они-то при диком капитализме будут на коне, и что? Бизнес остался только у меня, совсем мелкий, и у приятеля, что на базаре колбасой торгует, и то уже поглядывает в сторону найма, подыхают колхозные рынки. Второго прикопали в 90-е, выехал за товаром и едет до сих пор. Третий прогорел, продал все имущество, потерял семью, сейчас полубомжует в пригороде, сильно пьет. Не все "вписались в рынок", как предупреждал великий Чубайс.

[Bashecoagroproduct]

... Индивидуальные хозяйства сохранялись до 50-х годов, в частности, середняцкое хозяйство моего деда в Костромской области. Земли у него много не было, да и незачем было, а вот покосов и скотины хватало. И почти в каждой деревне были такие крестьяне, которых не трогали, главное чтобы они наемный труд не использовали.

По 2-3 дойных коров, лошадь и 20-30 мелкого рогатого скота, практически в каждом дворе башкирской деревни были!, вплоть до 2005-2010 годов. А в нашей семье собственный трактор Т-25 (который до сих пор на ходу), на котором я мальчишкой еще работал. Такие хозяйства (ЛПХ) исчезли как раз то в последние 10-15 лет, то есть в период развитого капитализма в России. При СССР такие хозяйства не трогали, но обязывали в колхоз сдавать определенное количество масла или молока (по 400 литров на каждую дойную корову)...

А сейчас максимум 2-3 семьи на деревню, у которых по 3-4 КРС и 10-15 МРС... многие еле одну единственную корову содержат, а у большинства селян вообще никакой скотины...

[Bashecoagroproduct]

... а председатель думает так: "Почему я сутками пашу на кооператив, езжу, договариваюсь, иногда сам лично выступаю поручителем по договорам, т.е. подставляюсь лично!!!, а как прибыль делить - то пополам?"

А что или кто мешает ему "откат" сделать? Привез молоко на завод, а ему говорят: давай мы напишем жирность 12%, а не 20%?

И тут председатель за "чужой" карман давай судиться, читать АПК и ГК, доказывать молзаводу, что молоко у них сплошное молозево. А за это ему баааальшоооое спаааасиииббооо!  :clap_1:

Умный председатель кооператива не на зарплате в кооперативе будет сидеть... ;) У него тоже свой бизнес, например, собственное стадо коров... или табун лошадей... или магазин, записанный на жену..., к которым остальные члены кооператива, как и сам кооператив, никаких прав не могут предъявить... Вот и все...

Прозрачность всех сделок?

Это означает, что от каждого члена кооператива должен присутствовать свой представитель при подписании договоров.

И каждому нужно объяснить, пояснить, научить, доказать, убедить, что эта сделка выгодна кооперативу. И дома у каждого пайщика своенравная амбициозная жена (домохозяйка) будет вынашивать свои планы по становлению ее супруга председателем: искать что не так сделали.

Прозрачность сделок означает то, что председатель кооператива показывает всем сдатчикам молока, что молкомбинат в марте молока закупал по 18 руб/литр, в апреле по 17 руб/литр, а с 1 мая - по 14,50 руб/литр. Соответственно, Вы тоже получаете за молоко меньше, чем в марте месяце. Этих объяснений для большинства членов (ЛПХ), которые через кооператив сдают молоко в молкомбинат, достаточно.

Аналогично, по мясу и прочим продуктам из крестьянских дворов.

В наше время очень сложно найти людей, которые согласятся взвалить на себя бумажную работу, ходить под дамокловым мечом закона... отбиваясь от налоговиков, от пожарников, от ГИБДД, от гостехнадзора, от ветеринаров и от прочих остальных... Так что, Ваши страшилки про сварливые жены, мечтающие об отдыхе на Бали, единичные случаи...

[ArbitrYurist]

 

 

Дотации на молоко ЛПХ не дают... Для того, чтоб с дотациями на молоко играть, у КФХ или у кооператива на балансе коровы должны быть и отчеты соответствующие надо сдавать в Минсельхоз по животноводству...

Доступ на "Меркурий" на наш кооператив оформлен и в личном кабинете "Меркурия" перечислены подконтрольные нам КФХ, ЛПХ... В районную ветстанцию хозяева коров раз в месяц сдают молоко на анализ, те после проверки выдают бумажку, которую мы в "Меркурий" должны занести... Но пока этого не делаем.

 

 

Вообще то, по закону с/х потреб кооператив как раз и обязан заниматься сбытом производимой членами кооператива продукции... То есть обязан эту выручку от реализации такой продукции отдавать тому или иному члену кооператива... Обычно для этого агентский договор заключают между кооперативом и членом кооператива..

нужно экономически считать:  как выгоднее?

быть ЛПХ, не получать дотаций, за счет которых все и живут, не сдавать отчетность, молоко "легализовывать" через СППК?

или быть КФХ, получать дотации, и сдавать молоко напрямую заводу?

 

Не возникнут ли проблемы с налоговой у СППК и у ЛПХ в связи с применением агентского договора?

Кооператив обязан выдерживать требование: Не менее 50 процентов объема работ (услуг), выполняемых обслуживающими, перерабатывающими, сбытовыми (торговыми), снабженческими, садоводческими, огородническими и животноводческими кооперативами, должно осуществляться для членов данных кооперативов.

Услуга по ГК - это совершение определенных действий, деятельность, а агентские "услуги" - это юридические и иные действия.

[Bashecoagroproduct]

нужно экономически считать:  как выгоднее?

быть ЛПХ, не получать дотаций, за счет которых все и живут, не сдавать отчетность, молоко "легализовывать" через СППК?

или быть КФХ, получать дотации, и сдавать молоко напрямую заводу?

С 5 дойными коровами регистрироваться в качестве КФХ смысла нет... Но если у тебя 50 дойных коров, то нужно КФХ регистрировать..., если хочешь напрямую с молкомбинатом работать...

А можно и по другому... Поголовье КРС на бумаге записать в кооператив, де факто оставаясь их хозяином... Кооператив тогда будет играть с дотациями на молоко...

Не возникнут ли проблемы с налоговой у СППК и у ЛПХ в связи с применением агентского договора?

Кооператив обязан выдерживать требование: Не менее 50 процентов объема работ (услуг), выполняемых обслуживающими, перерабатывающими, сбытовыми (торговыми), снабженческими, садоводческими, огородническими и животноводческими кооперативами, должно осуществляться для членов данных кооперативов.

Услуга по ГК - это совершение определенных действий, деятельность, а агентские "услуги" - это юридические и иные действия.

Все зависит от интеллектуальных способностей председателя кооператива... Простой селянин с этой задачей не справиться... И поэтому никогда добровольно не захочет стать председателем кооператива

[ArbitrYurist]

 

Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники (с) м/ф "Падал прошлогодний снег"

Индивидуальные хозяйства сохранялись до 50-х годов, в частности, середняцкое хозяйство моего деда в Костромской области. 

Мой дед владел паровой мельницей, имел 2 лошади, порядка 7-9 коров, погреб-ледник  и огромный дом (сам построил), вся семья (9 человек) работали с утра до вечера, наемных никого не было

Потом из этого дома сельсовет сделали, а деда, бабку и 7 детей отправили на Васюганские болота в Томский край,

дали на неделю избу на санях (зима!), они в болотах срубили "четырехстенок", поставили его, бревна не ошкуривая,

через неделю сани с избой забрали для других "переселенцев", потом весна, болота растаяли, уйти нельзя, зима - еды нет, так 4 года прожили, сушили ягоды, травы, и накопив запасы "еды", рванули зимой по замерзшим болотам к людям.

Добрые люди помогли, "сделали метрики". Так и жили под чужими фамилиями, скрывали что имеют образование. Бабка моя, хоть их всех и реабилитировали,... всю жизнь боялась людей в форме. Отец рассказывал, что у них не было электричества, при лучине учили его читать. А как коровой обзавелись, так со слов отца, вообще стали жить богато. Отец всю жизнь, даже живя в городе, не мог расстаться с коровой (для него это был гарант выживания).

Поэтому, если ваших дедов это не коснулось, это не означает, что этого "прошлогоднего снега" не было.

 

 

А можно и по другому... Поголовье КРС на бумаге записать в кооператив, де факто оставаясь их хозяином... Кооператив тогда будет играть с дотациями на молоко...

не понятно...

на балансе СППК коровы... 50 голов. 

А как тогда деньги (прибыль) будет получать крестьянин? Продавая молоко молкомбинату, это будет уже молоко не ЛПХ, а СППК.

Или налоговики поверят (а они сейчас запрашивают не только ТОРГ-12, а просят представит ветеринарные свидетельства, ТТН и т.д.), что у крестьянина она корова дает 400 литров молока в сутки, а у СППК 50 голов надоивают 50 литров?  :nono: