Поможет ли возродить село сельскохозяйственные потребительские кооперативы?

[Bashecoagroproduct]

...Поэтому, если ваших дедов это не коснулось, это не означает, что этого "прошлогоднего снега" не было.

Было все... И репрессии, и раскулачивания... Однако, в данный момент оценку тем событиям надо давать не в разрезе судеб отдельных крестьян, а страны в целом.

Лично я, исходя из своего жизненного опыта, считаю, что коллективизация с/х было абсолютно правильным решением... И что опыт СССР многому научил остальной мир и наиболее умные капиталисты приняли на вооружение очень многое из советской идеологии и советской модели экономики.

не понятно...

на балансе СППК коровы... 50 голов. 

А как тогда деньги (прибыль) будет получать крестьянин? Продавая молоко молкомбинату, это будет уже молоко не ЛПХ, а СППК.

Или налоговики поверят (а они сейчас запрашивают не только ТОРГ-12, а просят представит ветеринарные свидетельства, ТТН и т.д.), что у крестьянина она корова дает 400 литров молока в сутки, а у СППК 50 голов надоивают 50 литров?  :nono:

Е-мое! Вы юрист или кто? Мне что ли Вас учить, как оптимизировать все эти дела? И на публичном форуме что ли мне рисовать все эти схемы? Чтоб потом меня как пособника привлекали? ;) Если "двоечник" попадется и не так использует те или иные схемы?

 

Если коровы на балансе кооператива и если государство за каждый литр сданного кооперативом молока дает хорошую дотацию, то весь объем молока, даже от левых ЛПХ, надо от имени кооператива гнать... чтоб каждая корова кооператива по 30 и более литров молока в сутки давала... А на доход строит уже собственную кооперативную сыроварню, то есть увеличивая расходы кооператива... Но это уже отдельная история ведь...

[ArbitrYurist]

просто то, о чем вы говорите было актуально в 2008-2010 годах, тогда СППК создавали.

сейчас не разрешат, как нам кажется, в СППК держать коров своих, скажут: а ну быстро в СПК их переводите!

"Меркурий" для этого и придумали.

[Bashecoagroproduct]

Именно сейчас с/х потреб кооперативы активно пытаются развить, а не в 2008-2010 годах. В то время с/х потребкооперации никаких денег не давали, а с 2015 года худо бедно финподдержка с/х потребкооперации началась

Задачи "Меркурия" другие, как я знаю, а не для того, чтоб потребкооперацию загонять в производственные кооперативы.

[ArbitrYurist]

пытаются развить или развивают?

какие-то федеральные программы есть?

какие задачи у "Меркурия"?

[Bashecoagroproduct]

пытаются развить или развивают?

какие-то федеральные программы есть?

Посмотрите на сайте Минсельхоза России... Яндекс мне по поисковой фразе: "минсельхоз развитие с/х кооперации" любопытный документ выдал. Там в виде pdf презентации вся информация: сколько денег по России на развитие СПоК выделено, по каким направлениям и т.д.

 

Лидеры по количеству СПоК в России по итогам 2016 года: Липецкая область - более 850 СПоК было, потом Республика Саха (Якутия) - порядка 400 СПоК...

[ArbitrYurist]

По Якутии... их открывали они в 2010, потом в 2016 закрыли все.

Сейчас снова открывают? )))

 

Спасибо, зайдем на сайт Минсельхоза. 

[Bashecoagroproduct]

За счет "ипотечного инвестора" кооператив закупил авторефрижератор на базе Газель Некст и пресс-подборщик.

 

В общем, потихоньку, мелкими шагами, двигаемся к цели, а могли бы и "поскакать", если нашлись бы настоящие инвесторы...

[Bashecoagroproduct]

 

Из Примерного Устава Сельскохозяйственной артели 1935 года:

«Каждый колхозный двор в земледельческих районах с развитым животноводством может иметь в личном пользовании 2 - 3 коровы и, кроме того, молодняк, от 2 до 3 свиноматок с приплодом, от 20 до 25 овец и коз вместе, неограниченное количество птицы и кроликов и до 20 ульев».

Извините, но такое личное хозяйство, с 2-3 коровами, в 1913 году считалось зажиточным, почти кулацким. А тут, кроме коров - неограниченное количество птицы.

Так еще эти нормы – приблизительные. Плевали на них колхозники, поэтому у моего деда, как он рассказывал, во времена Сталина еще и отара в сотню овец была. Каждое воскресенье они резали барана. Никто особо за этими нормами не следил.

 

И обеспечение колхозного двора кормами, сенокосом, выпасами – это было обязанностью колхоза. Корма не надо было покупать, как это было при совхозах уже (и в колхозах брежневского времени – я вам потом представлю один документ), корма получали… ну не то, что бесплатно, но не за деньги, на те палочки-трудодни.

Сколько получали? Смотрим еще один документ. Сейчас ужаснетесь:

«Постановление Совета Народных Комиссаров Союза ССР и Центрального Комитета ВКП(б). 17 июля 1937 г.

1. Снизить нормы зернопоставок по колхозам, обслуживаемым МТС Саратовской обл. с 1,31 ц с одного гектара до 1,14 ц с одного гектара.

Установить нормы зернопоставок по колхозам, не обслуживаемым МТС, на 0,3 ц, а по единоличным хозяйствам на 0,5 ц с одного гектара выше норм зернопоставок колхозов, обслуживаемых МТС соответствующих районов...»

Это про то, как по госпоставкам у колхозников выгребали под метелку зерно из амбаров. 1, 31 центнера с гектара! При средней урожайности того времени Нечерноземной полосы – 8 центнеров.

Вот это грабеж! Да? Так еще и госпоставки не бесплатными были. Государство принимало зерно по твердой государственной цене: «Государственные заготовки и закупки сельскохозяйственных продуктов являются важнейшим источником денежных доходов колхозов, которые обращаются на пополнение неделимого фонда, оплату трудодней колхозников и на другие цели… Обязательные поставки колхозами сельскохозяйственных продуктов государству не являются налогом в экономическом смысле слова, так как государство оплачивает эту продукцию» (К.В.Островитянов. Политическая экономия).

 

Добавьте к этому, что у колхозников не возникало проблем со сбытом продукции со своего колхозного двора, как у нынешних фермеров, и, может начнете понимать, как выглядела в реальности коллективная форма собственности в те времена, когда она действительно была переходной от частной к государственной собственности.

Интересно?

[ArbitrYurist]

Вы живете в реальности придуманных законов.

Еще можете здесь процитировать конституцию сталинскую, она самая демократичная в мире!!!

только одно написано на бумаге и совсем другое - что в жизни.

[Bashecoagroproduct]

Вы живете в реальности придуманных законов.

Еще можете здесь процитировать конституцию сталинскую, она самая демократичная в мире!!!

только одно написано на бумаге и совсем другое - что в жизни.

По роду своей прежней деятельности, я привык уважительно относится к букве закона и я стоял на их страже...

 

И мне крайне непонятно, что Вы, будучи юристом, к Закону относитесь так пренебрежительно...

Не забывайте, что: Dura lex sed lex ! Неважно, нравится или не нравится Вам тот или иной закон... Вы должны быть слугой закона... и своим трудом стремится, чтоб то, написанное в законе, применялось повсеместно в жизни...

 

Касательно жизни в придуманной реальности... Живу, работаю в той реальности, какая она есть и потихоньку подымаю свой с/х кооператив...

[ArbitrYurist]

Я Вам могу и другую поговорку, правда русскую, сказать: "Закон, что дышло: о 2х концах".

Ну и К. Маркса зацитирую: "Закон - это волеизъявление правящего класса". Не Вы, ни я к это классу не относимся, к сожалению. Это я к тому, что задайтесь вопросом: зачем и кому было нужно заменить одни статьи про производственные кооперативы в ГК РФ на другие?

[Bashecoagroproduct]

Решил напомнить форумчанам, что кооператив наш еще жив... Хоть и черепашьими шагами, но развиваемся... В этом году сумели купить  новый ОВС-25 (очиститель вороха)... Большую часть государственного гранта не смогли освоить (по причине того, что свою часть финансирования не нашли) и пришлось вернуть государству... Прошло почти 4 года, как я ввязался в это неблагодарное дело... Сколько шишек набил себе...   

[Lek0]

Кооператив вне конкуренции))))

Строите свои кооперативы

[Вlue_blood]

Очень интересная тема. Кооперация это очень правильно, особенно когда под это выделяют не малые деньги. 

Жалко автор пропал. 

[ArbitrYurist]

как обычно у нас подменяют саму суть кооперации (объдинения ресурсов) под правовую форму,

когда один хозяин, по факту являясь единоличником, открывает кооператив из 5ти членов (семья),

чтобы получить финансирование.

правда членство в кооперативе, по закону, запрещает обращаться в центр занятости 

[Василий Тополев]

А какие продукты из России можно продавать в Китай?

[ArbitrYurist]

В Благовещенске продают китайцам сою.

причем, сами китайцы покупают у них в России сою, даже ворованную, и сами везут через границу.

Муку китайцы покупают у нас и из нее "доширак" делают

[Василий Тополев]

В принципе да, соя хороший вариант, тофу любят в Азии.

[Mr_Majestyk]

09.03.2021 в 10:34, Василий Тополев сказал:

В принципе да, соя хороший вариант, тофу любят в Азии.

Соя в первую очередь это белковый корм с высоким уровнем протеина. Она составляет в рационах около 30% комбикорма. В данный момент без сои невозможно эффективно заниматься выращиванием промышленной свинины и других видов мяса. Так же и в других видах животноводства, не говоря уже что соя является самым популярным и более дешевым наполнителем во многих продуктах питания. 

Тофу это даже не 1% от потребления всей сои в мире. 

[Василий Тополев]

Не знал, спасибо за интересные факты!

[Aleksandr Velikiy]

Я считаю, что это именно то, что возродит село при должном управлении. Лишь бы государство не "задушило" - они любят это делать.