Госзакупки для начинающих. 50-500 т.р.

[mrGuber]

Новое мобильное приложение "Тендеры для чайников" - бесплатно.

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.ionicframework.tendersPlusOnes

[mrGuber]

Время вышло. Приложение платное  - 50 руб.

....

ВОПРОС

  Добрый день, была вот закупка картриджей.     Все ТЗ было пронизано тем что нужны оригиналы , а потом было почти 50% падение цены, естественно за остаток суммы невозможно приобрести оригиналы, нас отклонили за то что мы совместимку предложили, (мы даже позвонили заказчику и узнали что они всегда берут не оригиналы). Как теперь можно поступить чтобы при приемке товара у Заказчика была проверка? ОБЭП у жаловаться не хочется, подскажите кто контрольная организация куда и как правильно обратиться чтобы проконтролировали поставку?

Повторюсь.
У любого участника ГЗ есть два ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮЩИХ пути
1. Получение прибыли.
2. Борьба за справедливость.
Если жалоба в ОБЭП позволит получить прибыль - это первый путь.
Если же после этого Вы получите только моральное удовлетворение - это второй.
Выбирайте и поговорим дальше.

[махнатик]

Добрый день господа! Подскажите пожалуйсто как происходит расчет за поставленный товар или оказаную услугу. В течении какого времени перечесляются деньги на счет если заказчика все устраивает, неделя, две, месяц и т.д....

[mrGuber]

Добрый день господа! Подскажите пожалуйсто как происходит расчет за поставленный товар или оказаную услугу. В течении какого времени перечесляются деньги на счет если заказчика все устраивает, неделя, две, месяц и т.д....

Расчеты идут только по безналу. Порядок такой - Вы поставляете товар/услугу, потом выдаете заку документы накладные (если товар) и акты - если услуга, зак принимает товар/работу и подписывает доки.

После подписания  - оплачивает.

Срок оплаты указан в начальной документации.

Он может быть от 5 дней до 3 месяцев.

Обычный срок - дней 10.

[Доминиканец]

Скажите пожалуйста, что означает этот комментарий на заявке зака: "ОБРАЗЕЦ! НА БЛАНКЕ УЧАСТНИКА ЗАКУПКИ!"??

 

Это значит, что его заполнять нельзя, а нужно сделать свой бланк? 

 

 

 

[gurua]

Скажите пожалуйста, что означает этот комментарий на заявке зака: "ОБРАЗЕЦ! НА БЛАНКЕ УЧАСТНИКА ЗАКУПКИ!"??

 

Это значит, что его заполнять нельзя, а нужно сделать свой бланк? 

 

 

 

Если закупка по 44-ФЗ, насколько я знаю, все формы рекомендованные и каких-либо требований к форме заявки заказчик устанавливать не в праве. А так скорее всего берете предложенную им табличку, шапочку добавляете свою фирменную - и вперед. 

[mrGuber]

Скажите пожалуйста, что означает этот комментарий на заявке зака: "ОБРАЗЕЦ! НА БЛАНКЕ УЧАСТНИКА ЗАКУПКИ!"??

 

Это значит, что его заполнять нельзя, а нужно сделать свой бланк? 

 

 

 

Согласно 44ФЗ,

1) для электр аукциона заказчик НЕ имеет права устанавливать требования к ФОРМЕ заявке - только к СОДЕРЖАНИЮ.

2) для запроса котировок заказчик ИМЕЕТ право (и обязан) устанавливать требования к ФОРМЕ заявке.  В т.ч. требование подавать заявку на бланке фирмы.

 

Это значит, что надо придумать свой бланк - даже самый простой и одноразовый, и подавать котировочную заявку на нем.

[Доминиканец]

Сегодня опубликовали результат по моей первой котировке.  Было три участника. Цифра заказчика 350 000р.

1.  -    349 000р.

2. (Я) 345 000р.

2.  -    344 900р. 

 

Заявки принимались по 10.11.2017 до 12:00

Заявка победителя была получена в 11:55

Что-то мне подсказывает, что там ее и напечатали)

[Spum]

Сегодня опубликовали результат по моей первой котировке.  Было три участника. Цифра поставщика 350 000р.

1.  -    349 000р.

2. (Я) 345 000р.

2.  -    344 900р. 

 

Заявки принимались по 10.11.2017 до 12:00

Заявка победителя была получена в 11:55

Что-то мне подсказывает, что там ее и напечатали)

 

Если бы там печатали, то поставили бы время получения 03.11 в 9:40 а сумму 340 хотя бы.

 

Я на котировках всегда ставлю некруглые цифры, в данном случае, если моя цена была бы 345, я бы поставил предложение 344 850

[mrGuber]

Сегодня опубликовали результат по моей первой котировке.  Было три участника. Цифра заказчика 350 000р.

1.  -    349 000р.

2. (Я) 345 000р.

2.  -    344 900р. 

 

Заявки принимались по 10.11.2017 до 12:00

Заявка победителя была получена в 11:55

Что-то мне подсказывает, что там ее и напечатали)

не исключено -)))

Круглая или некруглая цифра - это уже значения не имеет.

Тут уж надо либо забить на этого зака, либо использовать меры противодействия.

[Доминиканец]

не исключено -)))

Круглая или некруглая цифра - это уже значения не имеет.

Тут уж надо либо забить на этого зака, либо использовать меры противодействия.

 

А какие могут быть меры противодействия? Так, чисто ради интереса спрашиваю.

[mrGuber]

А какие могут быть меры противодействия? Так, чисто ради интереса спрашиваю.

Приходите на обучение - обсудим -)))

[lolkek]

Всем привет!

1. Подскажите как рассчитывать рентабельность закупки? К примеру если тендер на 1 млн, 80-90 тысяч это хороший выхлоп?

2. Что делать если прописан пункт о том, что аналоги не допускаются. Но товара нет в стране и нереально достать в срок. Но есть отличный аналог в двое дешевле и в наличии.

Спасибо.

[mrGuber]

Всем привет!

1. Подскажите как рассчитывать рентабельность закупки? К примеру если тендер на 1 млн, 80-90 тысяч это хороший выхлоп?

2. Что делать если прописан пункт о том, что аналоги не допускаются. Но товара нет в стране и нереально достать в срок. Но есть отличный аналог в двое дешевле и в наличии.

Спасибо.

1. Хороший или плохой "выхлоп" - это решаете Вы сами. Для каждого вида деятельности (товар, услуга или товар с услугой) своя прибыльность. И устанавливаете ее Вы сами.  "1 млн, 80-90 тысяч" - это 8-9 %. Если это чистый остаток уже с учетом всех накладных расходов, то не супер, но нормально.

2. Тактика поведения в конкретной ситуации зависит от .... ммм... конкретной ситуации -)))

Можно запрос кинуть,  можно жалобу, можно заявку с угрозами, можно заявку с замаскированным предложением и тд... Зависит от товара, заказчика, условий АД и тд.

На общие вопросы могу дать только общие ответы .

[lolkek]

Общение с поставщиками.

1. Нужно ли говорить, что моя цель приобретения товара это участие в Госзакупках?

2. Как часто вы напоминаете о себе после запроса КП и через какое время делаете первый звонок?

3.Нужно ли учитывать непредвиденные расходы? ( к примеру если подведет поставщик и тд.)

4. Когда и как начинать разговор о торге, доп скидке (если речь идет о крупной закупке у поставщика)

5. Часто ли вы прибегаете к демпингу, стоит ли оно того?

[mrGuber]

Общение с поставщиками.

1. Нужно ли говорить, что моя цель приобретения товара это участие в Госзакупках?

2. Как часто вы напоминаете о себе после запроса КП и через какое время делаете первый звонок?

3.Нужно ли учитывать непредвиденные расходы? ( к примеру если подведет поставщик и тд.)

4. Когда и как начинать разговор о торге, доп скидке (если речь идет о крупной закупке у поставщика)

5. Часто ли вы прибегаете к демпингу, стоит ли оно того?

1. Зависит от поставщика. Если он сам лезет в ГЗ, тогда не говорите.

2. Сразу -))) и не отпускаю клиента. Скромность и бизнес несовместимы.

3. Обязательно. двойная-тройная страховка поставки.

4. Тоже сразу)))  "и не забывайте иногда для важности раздувать щеки." О.Бендер.

5. Вопрос демпинга - это вопрос математики. А так же продуманной системы - например "ёлочка".

При определенной схеме работы, демпинг (цена ниже себеса) дает бОльшую прибыль, чем обычная поставка после обычных торгов.

[guru_a]

Такой вопрос. Есть ли какая-нибудь статистика по закупкам, признанным несостоявшимися по кодам окпд? что-то рылся на оф.сайте, не нашел, как это сделать

[mrGuber]

Такой вопрос. Есть ли какая-нибудь статистика по закупкам, признанным несостоявшимися по кодам окпд? что-то рылся на оф.сайте, не нашел, как это сделать

Для этого надо использовать КОНСТРУКТОР  фильтров.

Маленький синий значок шестерёнки.

[guru_a]

Для этого надо использовать КОНСТРУКТОР  фильтров.

Маленький синий значок шестерёнки.

спасибо. разобрался. искал через поиск закупок, надо было через поиск заключенных контрактов

[mrGuber]

Кем участвовать в ГЗ?

«На все вопросы существуют ответы, но кто сказал,
 будто все ответы должны быть известны тебе?»
Макс Фрай

Тех, кто хочет начать зарабатывать на госзаказе, обычно сталкиваются с большим количеством неясностей.
- «С чего начать?»
- «Требуется ли фирма - юридическое лицо или я могу сам?»
- «Какие существуют требования к участнику?»
- «Как искать закупки?»
- «Сколько нужно денег?»
- «Где брать товар?» и тд.

Сегодня мы подробно рассмотрим самую животрепещущую тему – «Могу ли я, как физическое лицо, участвовать в гостендерах или мне нужна фирма?»

Вы уже знаете, что госзакупки регулирует Федеральный закон №44-ФЗ. Скажу даже больше – он не просто «регулирует», в этом законе содержится большинство ответов на все Ваши вопросы.
Но, как и большинство наших законов, он написан хоть и русскими словами, но на тарабарском языке. Неопытному человеку продраться сквозь дебри бюрократических словосочетаний крайне трудно.
Вот Вам пример –
Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
1)    контрактная система в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд (далее - контрактная система в сфере закупок) - совокупность участников контрактной системы в сфере закупок (федеральный орган исполнительной власти по регулированию контрактной системы в сфере закупок, органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации по регулированию контрактной системы в сфере закупок, иные федеральные органы исполнительной власти, органы государственной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления, уполномоченные на осуществление нормативно-правового регулирования и контроля в сфере закупок, Государственная корпорация по атомной энергии "Росатом", Государственная корпорация по космической деятельности "Роскосмос", заказчики, участники закупок, в том числе признанные поставщиками (подрядчиками, исполнителями), уполномоченные органы, уполномоченные учреждения, специализированные организации, операторы электронных площадок) и осуществляемых ими, в том числе с использованием единой информационной системы в сфере закупок (за исключением случаев, если использование такой единой информационной системы не предусмотрено настоящим Федеральным законом), в соответствии с законодательством Российской Федерации и иными нормативными правовыми актами о контрактной системе в сфере закупок действий, направленных на обеспечение государственных и муниципальных нужд;


По сути, если перевести эту статью на человеческий язык, то получится следующее:
«Госзакупки – это любые действия по обеспечению нашего государства нужными ему товарами и услугами. С помощью электронных площадок в этом процессе участвуют госзаказчики и поставщики. Контролируют и регулируют и всю эту кашу органы государственной власти».

Дальше закон говорит о том, КТО может быть участником госзакупок –
4) участник закупки - любое юридическое лицо независимо от его организационно-правовой формы, формы собственности, места нахождения и места происхождения капитала, за исключением юридического лица, местом регистрации которого является государство или территория, включенные в утверждаемый в соответствии с подпунктом 1 пункта 3 статьи 284 Налогового кодекса Российской Федерации перечень государств и территорий, предоставляющих льготный налоговый режим налогообложения и (или) не предусматривающих раскрытия и предоставления информации при проведении финансовых операций (оффшорные зоны) в отношении юридических лиц (далее - оффшорная компания), или любое физическое лицо, в том числе зарегистрированное в качестве индивидуального предпринимателя;

Перевод –
«Участником закупки может быть
1)    любое юридическое лицо
2)    любое физическое лицо
3)    ИП (индивидуальный предприниматель)
Участником закупки НЕ МОЖЕТ БЫТЬ оффшорная компания».

Для справки – «оффшорная компания» - это юридическое лицо, фирма, зарегистрированная на специальной территории некоторых государств, которые позволяют
а) не платить налоги
б) скрыть владельца фирмы

Россия, как и любое государство, живет за счет налогов.
Например «налог на добавленную стоимость» НДС составляет 18% от суммы.
Годовой оборот госзакупок очень большой – триллионы рублей. Допустить оффшоры к госзаказу – это потерять для бюджета страны огромные суммы налоговых платежей.

Но вернемся к госзаказу.
Мы выяснили, что участником закупок может быть любое юридическое или физическое лицо, в том числе ИП.
То есть, с точки зрения закона, разницы между ними нет и никаких преимуществ или ограничений никто из них не имеет.
Что же выбрать?

Физическое лицо (ФЛ) обязано ежегодно уплачивать подоходный налог – «налог на доходы физических лиц» (НДФЛ) = 13%.
Вкратце это означает, что с любых сумм, которые Вы получаете как доход (ну кроме зарплаты), Вы обязаны отдать государству 13%.
Сдаете ли Вы квартиру, продаете автомобиль или исполняете госконтракт – во всех случаях, когда Вам поступают деньги, наше государство всегда в доле.
Особенно когда заключается государственный контракт с ФЛ. В этом случае вся сумма контракта, которую Вам должен выплатить заказчик, уменьшается на сумму НДФЛ (13 % от цены контракта).
Об этом прямо говорится в статье 34 ФЗ № 44.
«В случае если контракт заключается с физическим лицом, в контракт включается обязательное условие об уменьшении суммы, подлежащей уплате физическому лицу, на размер налоговых платежей, связанных с оплатой контракта».

Достоинство ФЛ в том, что его не надо регистрировать, не нужно иметь офис и начать работать можно сегодня.
Недостатки -
1.    Невозможность участия в закупках для СМП (Субъект малого предпринимательства).
Дело в том, что ФЛ не является СМП. Нет, участвовать можно, но заявку ФЛ отклонят. А количество закупок, проводимых заказчиками для СМП (среди небольших сумм) - больше половины от всего количества.
2.    Ограничения по сумме. В российском законодательстве существует понятие «Незаконная предпринимательская деятельность». Если общая сумма сделок превысит 2 миллиона рублей – это будет нарушение закона. Проследят. Накажут.

Юридическое лицо (ЮЛ). Самая обычная и популярная форма ЮЛ – это Общество с ограниченной ответственностью – ООО.
ООО надо регистрировать в налоговой инспекции. Подробности о регистрации будут описаны в отдельной статье.
Что касается налогов – это ОСН и УСН.
Этими страшными буквами обозначаются ОБЩАЯ система налогообложения и УПРОЩЕННАЯ система налогообложения. Об этих системах будет подробнее рассказано в других статьях.
А для простоты это выглядит так -
•    Общая – это когда Вы платите НДС 18% плюс другие налоги.
•    Упрощенная – когда Вы НДС не платите.
При УСН Вы имеете право сами выбрать из двух вариантов расчета налога для уплаты его государству –
1)    6 % с оборота
2)    15% от прибыли

В общем виде можете считать, что
•    6% выгоднее платить, если Вы оказываете УСЛУГИ – уборка, проведение праздников, охрана, обслуживание и тд.
•    15% выгоднее, когда Вы продаете ТОВАР.
В этом случае Вы можете посчитать РАЗНИЦУ между суммой ЗАКУПКИ товара и суммой ПРОДАЖИ товара.

Достоинства ЮЛ для госзаказа –
- никаких ограничений по участию
- никаких ограничений по сумме
- налоги УСН выгоднее, чем НДФЛ у ФЛ (Вы же помните что это?)
- перед государством ООО отвечает своим уставным капиталом (обычно 10 т.р.).
Недостатки –
•    Нужен юридический адрес – домашний не подойдет.
•    Нужно подготовить пакет документов для регистрации ООО.
•    Нужен директор, бухгалтер, печать, договор аренды помещения.
•    Нужны некие финансовые затраты (минимум 50 т.р.) для начала работы.
•    Формальные сложности по выводу и использованию заработанных денежных средств – зарплата, распределения прибыли и тд.

ИП (индивидуальный предприниматель).

Закон относит ИП к физлицам, но предоставляет им возможность вести коммерческую (предпринимательскую) деятельность и получать за это деньги.
С точки зрения налогообложения, ИП обычно используют систему УСН.
Точно такую же, как и для юридических лиц.
Регистрация ИП гораздо проще.

Достоинства ИП для госзаказа –
- простая регистрация по домашнему адресу
- не нужны директор, бухгалтер, печать, договор аренды
- минимальные начальные затраты
- никаких ограничений по участию
- никаких ограничений по сумме
- налоги УСН выгоднее, чем НДФЛ у ФЛ
- упрощенный способ вывода заработанных денежных средств себе на карточку.

Недостатки –

- перед государством ИП отвечает ВСЕМ СВОИМ ИМУЩЕСТВОМ (квартира, машина, дача и тд.)

ВЫВОДЫ.
•    На мой вкус, если Вы просто хотите попробовать, то парочку контрактов по 10-15 тыс. рублей можно сработать физлицом.
•    Если собираетесь регулярно участвовать с суммами 100-200 тыс. рублей, то удобнее использовать ИП.
•    Если суммы контрактов уже превышают 500 тыс. рублей, то стоит потратиться на регистрацию ООО. Или работать как ИП и как ООО одновременно, но в разных закупках.
Разумеется, и ИП и ООО лучше использовать на УСН.

[4kpd]

Достоинства ЮЛ для госзаказа –

 

Недостатки –

•    Нужен юридический адрес – домашний не подойдет.

У нас домашний адрес учредителя

[Manga]

Спсибо вам большое за интересное чтиво !! А что скажите про медицинские комплектующие группы товаров где не нужна лицензия !?? Такойже геморрой как и мебель ?!))

[mrGuber]

У нас домашний адрес учредителя

Интересно как ?-))

По домашнему адресу ООО не регистрируют.

Благодарю -))

Что бы понять, геморрой или нет, надо провести анализ рынка конкретного товара.

Как это делать - посмотрите видео "Молоко для Ярославля"

 

Спсибо вам большое за интересное чтиво !! А что скажите про медицинские комплектующие группы товаров где не нужна лицензия !?? Такойже геморрой как и мебель ?!))

[4kpd]

Интересно как ?-))

По домашнему адресу ООО не регистрируют.

http://www.rusprofile.ru/id/10553108

не знаю, никогда не было проблемой на квартиру зарегистрировать, в пензе у многих ооошек на квартиры.

[Manga]

Итак мы стартуем в январе по гос закупкам в сфере медецинского расходного материала и оборудования! Сделали ооо на усн поставили манагера на заявки! Пообщались с поставщиками из Москвы и из нашего региона 5 из 6 дали товарный кредит ! Вообщем начинаем!)