Госзакупки для начинающих. 50-500 т.р.

[smarty32]

 

Тоже таки согласен.

Именно поэтому, занимаясь товаром в ГЗ, имеешь больше возможностей для расширения бизнеса.

 

Кстати, почему вы везде пишите ГЗ (госзакупки)?

Вы не торгуетесь по 223 с коммерческими организациями?

По мне правильнее применять термин "закупки", "тендер" или "торги".

[Efrem15]

Ничего не понимаю. Все контракты которые были, я выигрывал тока за счёт цены. 

 

а судьи - кто? по отношению к закупщику? и когда они приходят и что делают? быстрооборачиваемый ли товар?

[Efrem15]

 

 

Тоже таки согласен.

Именно поэтому, занимаясь товаром в ГЗ, имеешь больше возможностей для расширения бизнеса.

 

Добрый день, 

спасибо за Ваш пост.

Пользуетесь ли Вы конфиденциальным фондированием (закрытым)?

Были ли конфликтные ситуации по этому вопросу или сложности с его получением? Спасибо

[mrGuber]

Кстати, почему вы везде пишите ГЗ (госзакупки)?

Вы не торгуетесь по 223 с коммерческими организациями?

По мне правильнее применять термин "закупки", "тендер" или "торги".

223й- это отдельная тема и отдельные навыки. Там другие формы закупок, другие требования и другое оформление заявок.

Я работаю по 223-му , но , исходя из темы форума и данной ветки, даю инфу именно по 44фз . 

По поводу терминологии - "тендер" - это корабль-)))),  "закупки" - это в магазине, "торги"- это часть процедуры электронного аукциона .

ГЗ - госзаказ, госзакупки - мне кажется, что это более полно указывает именно на процедуры, описанные в 44фз .

Добрый день, 

спасибо за Ваш пост.

Пользуетесь ли Вы конфиденциальным фондированием (закрытым)?

Были ли конфликтные ситуации по этому вопросу или сложности с его получением? Спасибо

И Вам добрый_))))

Если честно, даже понятия не имею что это такое_)))))

[Efrem15]

Это оплата банком под Ваш госзаказ, поскольку ранее переуступать контракт не было правовой базы, получило такое название. Аналог кредита.

Котировки со след. года тоже будут оформлены по полной, ЭЦП и все такое. 

Соглашусь и с Вами и с предыдущими ораторами, что существует крайне ограниченное кол-во случаев, где участие оправдано.

 

Мучаюсь сомнениями, т.к. совершенно не могу расшифровать, что же здесь написано и какие следствия из этого вытекают, может сможете что то подсказать, спасибо:

С 1 января 2018 года информация и документы (планы закупок, планы-графики закупок, извещения, протоколы, проекты контрактов) не будут размещаться в ЕИС в сфере закупок до устранения заказчиком, осуществляющим закупки для федеральных нужд, всех нарушений, выявленных контрольным органом в ходе их проверки

 

И еще:

 

Предусматривается, что в случае отказа заказчика от заключения контракта с победителем заказчик вправе заключить контракт с иным участником закупки, который предложил такую же, как и победитель такой закупки, цену контракта или предложение о цене контракта которого содержит лучшие условия по цене контракта, следующие после условий, предложенных победителем в порядке, установленном для заключения контракта в случае уклонения победителя закупки от заключения контракта. В случае отказа заказчика от заключения контракта с победителем определения поставщика (подрядчика, исполнителя) по основаниям, предусмотренным Закона о закупках, победитель признается уклонившимся от заключения контракта.

 

 

Вот мне тут прочлось:

1) есть где то сутки чтобы найти и оформить заявку на конкурс (относится ли это также к котировкам?)

2) даже если случайно нашлись те 2% контрактов (у Вас -9%) - заказчик может меня послать по общим основаниям и еще как бы в долгах не остаться...

[mrGuber]

Ну-с, по порядку.

 

1. Кредиты не беру, обхожусь своими силами. Ничего про банковские продукты посоветовать не могу.

2. Расшифровка.

Если ФАС дал заку предписание, то пока зак не выполнит всё, что в этом предписании написано, он в ЕИС войти не сможет. Поставщика не касается.

3. Расшифровка 2.

Если зак отказался заключать ГК с победителем (причины - в законе), то

   а) победителя в РНП

   б) ГК заключается со вторым (по цене).

[Efrem15]

Спасибо за оперативный ответ, 

Если ФАС дал заку предписание, то пока зак не выполнит всё, что в этом предписании написано, он в ЕИС войти не сможет. Поставщика не касается.  - а история операций такого рода доступна поставщику?

 

Кредиты не беру, обхожусь своими силами. Ничего про банковские продукты посоветовать не могу. - конечно это не совсем кредит, но расценки те же, это Ваши законные деньги. Бывает и у госзаказчиков неожиданные проблемы и предбанкротные состояния (даже порядок очереди не помогает), зачем эти расходы, когда впереди еще полно контрактов. 

[mrGuber]

В ЕИСе выкладываются и жалобы и решения и предписания. Там и даты и всё такое.

[Efrem15]

Большое спасибо за объемный труд, проделанный Вами!

[zLancer]

Хорошие правила. Мне нравятся. Но не укладывается в голове, тот список гз который приводили в 14 уроке. Один менеджер на 160 заявок в месяц. В среднем в день 8 заявок. Учитывая, что человек работает по 1 товарному направлению и возможно он дикий профессионал (судя по статистике и зп), то его эффективный день состоит 12 рабочих часов. то есть в среднем по 1.5 часа на 1-ну заявку. А учитывая, что наша доблестная ЕИС не принимает котировочные заявки в электронном виде (хотя 44-ФЗ) ей противоречит, то у вас должен быть курьер почты РФ, который берет от 300 рублей за отправку. Либо собственный курьер, который каждый день возит все письма и отправляет 1-ым классом. Либо собственная курьерка. Но даже если в среднем взять 500р  за кс с передачей лично в руки, то 160 заявок*500рублей=80 000,00 рублей. Затратно... Смею предположить, что все таки ваш курьер бегает на почту и оформляет 1-ый класс всем рассылки.

 

Вопрос! Как ваш спец успевает обрабатывать 160 заявок в месяц, не бегая на почту, не обедая, не перекуривая? Что за машина такая? Даже если товар очень специфичный и стал уже "одноклеточным" для вашего спеца, то невозможно при такой нагрузке выдержать такой темп. Причем даже если ставить перед собой задачу "зарабатывать". Чисто высокая трудоемкость на чтение всей документации и поиск ловушек.

 

Поэтому, напомню Вам основные правила госзакупок –

1. Документацию читать всю.
2. Расчеты пересчитывать.
3. Условия обговаривать.
4. Готовить документы.
5. Распределять финансы.
6. Планировать все свои действия.            ЗАРАНЕЕ!!

 

[zLancer]

Вот давайте без этого. Или вы тоже на пару с заказчиком пилите ТЗ? Скоро за такие дела на 12 лет будут уезжать.

Заказчик человек ленивый. Особенно если у тебя товар уникальный и особенно если у него цейтнот. Поэтому в 223-фз я сам пишу всем закам ТЗ. Даже со всем уважением ко всем закам, то они не смогут написать грамотное ТЗ, учитывая уникальность товара. И да, цена не имеет значения.

[mrGuber]

 

 Но не укладывается в голове, тот список гз который приводили в 14 уроке. Один менеджер на 160 заявок в месяц.

Посмотрите даты -))) не за месяц, а за пол-года.

 

№1  -  04.06.2014

№152  - 24.12.2014

 

Это где-то 1 зайка в день.

Плюс к этому  - 50% заков - город и область. Мотается наш курьер , который на окладе и делает еще кучу всего.

[kamrik]

Есть два пути в бизнесе - либо бороться за правду/честь/справедливость либо зарабатывать деньги.

Каждый выбирает свой.

 

 

 

 

Вот так вот. Вы один из тех, кому по барабану? Деньги на расчетнике, а дальше хоть трава не расти? 

[mrGuber]

Вот так вот. Вы один из тех, кому по барабану? Деньги на расчетнике, а дальше хоть трава не расти? 

Не стОит передергивать и приписывать мне свои мысли.

Если исключить из мышления розовые иллюзии и пропаганду, то останется только одно - ты должен обеспечить свою семью.

Ну не существует других целей.

Способы - да, могут быть разные.

Но цель - именно эта. К ней можно добавлять другие - но только в прицепе.

Если Вы желаете обеспечить не семью , а российских чиновников - да пожалуйста.

...

Могу пояснить другим способом и привести САМЫЙ главный закон ГЗ (кстати и в целом для страны)-

НЕИСПОЛНЕНИЕ ЗАКОНА ТАК ЖЕ ВРЕДНО, КАК И СТРОГОЕ ЕГО ИСПОЛНЕНИЕ.

И наоборот -)))))

[slew]

Все видели изменения в ст34п13 44фз с 1июля18г? Теперь работать можно только на Осно.

[Efrem15]

Все видели изменения в ст34п13 44фз с 1июля18г? Теперь работать можно только на Осно.

 

а дальше и уплата как в черном ломе?

[Romannn]

Все видели изменения в ст34п13 44фз с 1июля18г? Теперь работать можно только на Осно.

вот это новость, прям огорчила

[zLancer]

Посмотрите даты -))) не за месяц, а за пол-года.

 

№1  -  04.06.2014

№152  - 24.12.2014

 

Это где-то 1 зайка в день.

Плюс к этому  - 50% заков - город и область. Мотается наш курьер , который на окладе и делает еще кучу всего.

Да, увидел.

Начал работать, учитывая что есть опыт в 223. Но эти конверты и курьеры, кошмааааар. Очень жду 2019 год.

[mrGuber]

Все видели изменения в ст34п13 44фз с 1июля18г? Теперь работать можно только на Осно.

Немного не так.

Давайте разбираться.

///////////////////////////////////////////////

ЦИТАТА

" С 1 июля 2018 года Федеральным законом от 31.12.2017 N 504-ФЗ часть 13 статьи 34 излагается в новой редакции.

 

Статья 34. Контракт

 

13. В контракт включаются обязательные условия:

2) об уменьшении суммы, подлежащей уплате заказчиком юридическому лицу или физическому лицу, в том числе зарегистрированному в качестве индивидуального предпринимателя, на размер налогов, сборов и иных обязательных платежей в бюджеты бюджетной системы Российской Федерации, связанных с оплатой контракта, если в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах такие налоги, сборы и иные обязательные платежи подлежат уплате в бюджеты бюджетной системы Российской Федерации заказчиком."

///////////////////////////////////////////////

 

ВЫВОДЫ

 

ИП (или ООО) может (не меняя УСНО) 

1. заплатить государству НДС, (ст. 163, пп. 1 п. 5 ст. 173, п. 4 ст. 174 НК РФ);

2. выписать заку счет-фактуру с НДС 18%

3. сдать декларацию по НДС в электронном виде.(п. 5 ст. 174 НК РФ).

4. сумма, полученная от зака учитывается в доходах ИП без учета НДС (п. 1 ст. 346.15, п. 1 ст. 248 НК РФ,

 

СПОРНЫЙ ВЫВОД

При учете «упрощенки с НДС» нельзя уменьшить сумму НДС, который он должен уплатить в бюджет, на НДС, предъявленный ИП от поставщиков

(п. 5 Постановления Пленума ВАС от 30.05.2014 N 33).

 

 

[zLancer]

Плюс к этому  - 50% заков - город и область. Мотается наш курьер , который на окладе и делает еще кучу всего.

Я думаю можно переименовать тему в "... от 100 тысяч до 500"

Все таки Вы не учли специфику регионов. 30-50% заказов идут с Москвы, области и Питера. Там курьеру легче мотаться по адресам, когда есть объем. Учитывая, что читатели темы могут быть с регионов и они отправляют заявки в другие регионы, то отправка заявок влетит в копеечку. 

Моя статистика по 18 поданным заявкам. Прибыльность 5-10%, выиграл 2 котировки до 50 тысяч. В итоге почти всю прибыль сожрали курьерская доставка от 300+ рублей по другим 16 заявкам. Статистика мелкая и ни о чем не говорит.

Для себя сделал вывод из первого поста: либо товар уникален, либо демпинг. Либо я не умею работать)))

[mrGuber]

Я думаю можно переименовать тему в "... от 100 тысяч до 500"

Все таки Вы не учли специфику регионов. 30-50% заказов идут с Москвы, области и Питера. Там курьеру легче мотаться по адресам, когда есть объем. Учитывая, что читатели темы могут быть с регионов и они отправляют заявки в другие регионы, то отправка заявок влетит в копеечку. 

Моя статистика по 18 поданным заявкам. Прибыльность 5-10%, выиграл 2 котировки до 50 тысяч. В итоге почти всю прибыль сожрали курьерская доставка от 300+ рублей по другим 16 заявкам. Статистика мелкая и ни о чем не говорит.

Для себя сделал вывод из первого поста: либо товар уникален, либо демпинг. Либо я не умею работать)))

 

Некоторые мои ученики начинают в своем городе  с сумм 10 т.р.-)))

Постепенно доходя до 100 - 200 т.р. - на город + область.

Соседние области идут на суммы 300 - 500.

....

Про товар - Вы правы.

Для начала работы -Ваш товар

1) должен быть уникален сам ,

2) либо уникален по свойствам,

3) либо уникален по цене.

4) либо Вы подаете максимально возможное  количество заявок- и работаете по системе "статистика" - на случайную победу. 

 

После "углубления" в систему - всё это уже становится не важно. Но для начального этапа - да, только 4 варианта.

[zLancer]

Есть ТЗ. Заказчик хочет краску водоэмульсионную, рядом дописывает слово ВД (водно-дисперсная). Это уже означает, что позиция в лоте противоречащая.

Далее в заявке он уже прописывает мне в позиции, что краска должна быть в тарах по 25 кг, хотя в ТЗ ничего об этом не сказано.

Вопрос: в каком виде подать заявку: 25 кг или 10 кг? Звонить заказчикам уже таким не хочу, потому что там два варианта: либо зак устал и ошибся в документации, либо зак устал настолько, что уже стал неадекватен и ничего слушать не станет. Соответственно заявку отклонят.

 

Почему я поднимаю этот вопрос? Уже есть опыт поставки расходников для шлифстанков. Зак указывает конкретные параметры абразивов, которые ему нужны с указанием ГОСТов. Я подаю единственную заявку, он ее отклоняет из-за несоответствия параметров. Но через день перезванивает мне и требует объяснится, нафига я вообще полез в торги. Я пишу ему огромную простыню на бланке организации, что требуемые параметры не существуют в природе и привожу доводы, указанные в его же ГОСТах в его ТЗ. Далее объясняю, что подобрал близжайшие рядом абразивы по ГОСТу (которые встанут на оборудование и будут работать) и с ними выставился. Но заказчик, чукча, не технарь, ему документация важнее товара. А я это оборудование знаю, как первую женщину свою, и могу с уверенностью говорить какие расходники ему нужны. В итоге он переправил меня на своих технарей и с ними еще около месяца согласовывали нормально номенклатуру. Вот так я прописываю ТЗ заказчику, потом заключаю договор, потом подписываю допники. Вот я не хочу ради 10 тысяч прибыли тратить время на таких заказчиков. Сами мудаки и другим жить не дают. Как этого избежать?

[ЛеонидКрылов]

Сдается мне, что говоря "цена в госзакупках не главное", ТС подводит всех под очень интересную мысль, - дескать, сначала закрепитесь в отрасли, а потом тупо давайте взятки и выигрывайте. Так как уже свой проверенный человек станете в системе. Тем самым, подталкивает людей к спонсированию взяточников и казнокрадов, которые, несмотря на свою тупость и невозможность написать три слова без кучи ошибок, тем не менее, - богаты.

[Hillbilygang]

Здравствуйте. Существуют ли у банков какие-то спец программы займов на период исполнения закупки? Куда вы обращаетесь когда нехватает оборотных средств?

Часто ли заказчик задерживает выплаты?

[Hillbilygang]

Здравствуйте!

Часто ли заказчик задерживает выплаты?

Куда вы обращаетесь, когда нехватает оборотных средств (банки/различные фонды и тд.)? Существует ли у банков какие-то спец программы займов на период исполнения закупки?