Главный принцип любой БИЗНЕС-ИДЕИ.

[mrGuber]

Все равно интернет эффективнее. И для начала бизнеса особенно.

Но, впрочем, это только мой опыт. И для моего товара.

Дык и тут я не спорю.

Стимулирование сбыта можно и нужно вести по максимальному количеству направлений.

Девочку- на обзвон, студента - на создание и продвижение сайта, школьников - на раздачу листовок и тд..

Главное - это отслеживать эффективность каждого способа.

Хорошие оставлять и развивать, бесполезные - " "Резать к чёртовой матери, не дожидаясь перитонитов!".

[balansir]

Ну ладно. Со спросом и сбытом разобрались.

Теперь очень интересный (на мой взгляд) вопрос - как этот самый спрос удовлетворить?

Имею в виду тот самый "вторичный" товар.

Где его взять по приемлемой цене? Как произвести по приемлемой себестоимости?

Вторично - не вторично, но проблемы эти как-то решать надо. Иначе на сбыт только облизываться останется. :)

А уж в начале бизнеса особенно.

Да и по затратам там все намного серьезнее будет чем

 

Девочку- на обзвон, студента - на создание и продвижение сайта, школьников - на раздачу листовок и тд..

[МАКС2]

Из всей воды только одна мысль и та неверная. Товар первичен, первичен сбыт. Сбываемый продукт должен быть высокомаржинальный, либо с существенным выхлопом, остальное мышинная возня.    

Какой опыт в продажах?

[МАКС2]

ТС сам запутался в своих измышлениях.

 

1) Нет товара.Есть услуга.

 

Неважно чипсы это или кусок мяса.

 

Кусок мяса можно продавать как сырой так и полуфабрикат но в любом случае даже сам кусок уже услуга,вернее цепочка услуг,откорм,забой,доставка,хранение.

 

С чипсами ещё нагляднее.Пачка чипсов со вложенной парой (для большой упаковки 2-3 пары) одноразовых полиэтиленовых перчаток это хорошо оказанная услуга.

 

Пачка чипсов без,плохо оказанная.Чипсы ведь часто едят на улице,помыть руки негде,влажные сафетки мало кто с собой носит.

 

2) Точка отсчёта клиент.

 

То что отталкиваться от потребностей потребителя гораздо эффективнее чем от своих домыслов (я писал с примерами в теме очередного желающего открыть пельменную) или слепого копирования конкурентов казалось бы мысль простая и ясная как день.

 

Однако не для всех.Некоторые заявляют-"Пусть это звучит пафосно но мы выдали предложение и ждём спрос":)))

 

3) Бизнес-идеи не работают сами по себе.

 

Да потому что точка отсчёта клиент и его потребности а не бизнес идея.

 

Полно подобных историй в деловой прессе о том как нубы в бизнесе найдя бизнес-идею (нишу) через год а то 2 убытков с горечью признавались что бизнес-идеи не работают сами по себе:)

 

Такие признания от например автора доставки ингридиентов для готовки Шеф-маркет и автор хостела-коворкинга Дерево.

 

И множество других.

 

Но у умственно неполноценных нет и не бывает категорийного мышления о котором писал ещё Платон.

 

Нет и не бывает способностей к логике.

 

Их мозг способен лишь на примитивное торгашество по типу базарного.Сесть на жопу и ждать,авось кого-нибудь принесёт.

 

Именно поэтому некоторые зарабатывают миллионы на простом посредничестве а некоторые владея производствами а то и заводами в долгах как в шелках.

 

Особо забавляют вопли слабоумных о проклятых посредниках везде и засилье менеджеров:))

 

Тут есть пара тем где бизнесмены сами,без посредников и менеджеров пытаются...ни продаж ни денег.

 

А сколько таких Трансаэро ещё по стране...

[BRD7000]

Какой опыт в продажах?

 

Слышь человечище ты из каких будешь та?

[МАКС2]

Слышь человечище ты из каких будешь та?

А,понятно.Люмпен.

[pevgen]

в общем то , я этим занимаюсь каждый день :)

без формирования и стимулирования спроса - нет сбыта

и это реальный практический факт

Вы можете стимулировать спрос, но не сформировать его.

Сформировать спрос может Кока-кола, чем она успешно занимается лет по 30 на новых рынках, демпингуя в минус.

Вы можете простимулировать, не намного, или найти существующий спрос тем или иным способом.

Некоторые просто угадывают, кто-то проводит маркетинговое исследование и строит из него свою политику удовлетворения спроса.

Все известные мне попытки сформировать спрос заканчиваются неудачей.

[AlexTools]

Вы можете стимулировать спрос, но не сформировать его.

 

 

Вы отрицаете создание новых продуктов и услуг? ;)

[pevgen]

Вы отрицаете создание новых продуктов и услуг? ;)

Нет, но новый продукт или услуга не формируют спрос, скорее наоборот, они удовлетворяют новый возникший спрос. Или даже старый, но другим способом.

Например: самая лучшая американская контора по производству газонокосилок для гольф-полей обанкротилась.

Гольф-поля никуда не делись, высота травы там по прежнему 5 см, газонокосилки у них реально крутые, в чем же дело?

Дело в том, что новый продукт генной инженерии 5-сантиметровая трава для гольф-полей. Ее не надо косить.

Спрос старый, продукт новый, а создать спрос на газонокосилки такого уровня попросим автора.

[AlexTools]

Нет, но новый продукт или услуга не формируют спрос, скорее наоборот, они удовлетворяют новый возникший спрос. Или даже старый, но другим способом.

Например: самая лучшая американская контора по производству газонокосилок для гольф-полей обанкротилась.

Гольф-поля никуда не делись, высота травы там по прежнему 5 см, газонокосилки у них реально крутые, в чем же дело?

Дело в том, что новый продукт генной инженерии 5-сантиметровая трава для гольф-полей. Ее не надо косить.

Спрос старый, продукт новый, а создать спрос на газонокосилки такого уровня попросим автора.

 

 старая трава и новая трава это разные продукты 

[pevgen]

 старая трава и новая трава это разные продукты 

Конечно. Я и говорю, я не против создания новых продуктов, но далеко не всегда под них возникает новый спрос.

И уж тем более нельзя создать спрос искусственно на долгосроке.

Вы можете по другому удовлетворить спрос, но это другая история.

[AlexTools]

Конечно. Я и говорю, я не против создания новых продуктов, но далеко не всегда под них возникает новый спрос.

И уж тем более нельзя создать спрос искусственно на долгосроке.

Вы можете по другому удовлетворить спрос, но это другая история.

 

В тот момент, когда изобретатель/производитель генно-инженерной 5-сантиметровой травы для гольф-полей, рассказал о ней кому то кто может ее купить, или способствовать ее продаже, он начал формировать спрос на свой продукт..

[balansir]

В тот момент, когда изобретатель/производитель генно-инженерной 5-сантиметровой травы для гольф-полей, рассказал о ней кому то кто может ее купить, или способствовать ее продаже, он начал формировать спрос на свой продукт..

Скорее изучать спрос. :)

Ну да дело не в терминах, суть от этого не меняется.

[pevgen]

В тот момент, когда изобретатель/производитель генно-инженерной 5-сантиметровой травы для гольф-полей, рассказал о ней кому то кто может ее купить, или способствовать ее продаже, он начал формировать спрос на свой продукт..

Да нет, спрос как раз был до него. Просто пользователю не нужна газонокосилка, ему нужна трава высотой 5 см. Поскольку обычная трава растет выше, используют газонокосилку. Как только появилась трава высотой 5 см, пользователи избавились от лишнего геморроя с помощью нового продукта.

[SM1999]

Коль речь зашла о спросе и предложении, то расскажу анекдот советских времен:

В елисеевский магазин в Москве (москвичи должны знать его, для остальных скажу, что в СССР был одним из самых фешенебельных продуктовых магазинов) заходит американский корреспондент. Походил он по магазину и просит позвать директора. Когда директор пришел, корреспондент ему говорит: Хороший у вас магазин, все есть. Только вот не вижу черной икры.

Директор ему отвечает: Уважаемый корреспондент, извините, но у меня сейчас важное совещание. Оно продлится еще минут 20-30. Пожалуйста, походите еще по магазину, посмотрите товары, поговорите с покупателями. А потом я отвечу на все ваши вопросы.

Минут через 30 директор возвращается и спрашивает корреспондента: За время пока вы изучали магазин и беседовали с покупателями кто-нибудь черную икру спрашивал?

Нет, - отвечает корреспондент.

Ну вот, нет спроса, нет и предложения, - говорит директор :) 

[AlexTools]

Да нет, спрос как раз был до него. Просто пользователю не нужна газонокосилка, ему нужна трава высотой 5 см. Поскольку обычная трава растет выше, используют газонокосилку. Как только появилась трава высотой 5 см, пользователи избавились от лишнего геморроя с помощью нового продукта.

 

"Выстрою вам вашу персональную схему управления вашими финансами, которая приведет вас и вашу семью к процветанию" - это удовлетворение потребности или формирование спроса?  

[pevgen]

"Выстрою вам вашу персональную схему управления вашими финансами, которая приведет вас и вашу семью к процветанию" - это удовлетворение потребности или формирование спроса?  

Это удовлетворение потребности для тех, у кого она есть.

Другое дело, что у нас таких людей не много.

Но последние события в экономике добавляют мне клиентов))

[AlexTools]

Это удовлетворение потребности для тех, у кого она есть.

Другое дело, что у нас таких людей не много.

Но последние события в экономике добавляют мне клиентов))

 

Не сомневаюсь - судя по тому как оперативно вы отвечаете... 

 

А если человек не задумывался над этим, а прочитав ваш месседж  - решил обратиться к вам? Это удовлетворение потребности или как?

[pevgen]

Не сомневаюсь - судя по тому как оперативно вы отвечаете... 

 

А если человек не задумывался над этим, а прочитав ваш месседж  - решил обратиться к вам? Это удовлетворение потребности или как?

А это значит, что спрос у него есть, но осознать его толком не может. Так тоже бывает.

Во всяком случае я не тешу себя мыслью о том, что могу сформировать спрос.

Хотя и новые товары на рынок выводил в b2b и новый рынок создавал там же.

Это все было удовлетворение имеющегося спроса и плохого качества услуг на этом рынке.

[mrGuber]

Вы можете стимулировать спрос, но не сформировать его.

Все известные мне попытки сформировать спрос заканчиваются неудачей.

Давайте приведу пару примеров - классический и из опыта.

История ПЕРВАЯ.

Классическая легенда о классическом формировании спроса.  :)

"

"  "  Водил тут друзей по Потсдаму - и они меня спросили, почему на могильной плите Фридриха Великого лежит картошка?

 

 

"Фридрих Великий, король Пруссии, очень хотел, чтобы немцы стали есть картофель. Он понимал, если есть два источника углеводов — зерно и картофель — то цена на хлеб будет более устойчивой. И риск голода намного снижается, потому что у вас два продукта для пропитания, а не один. 

 

Но проблема была в следующем: картошка выглядит не очень. Более того, в XVIII веке пруссы вообще употребляли очень мало овощей. В-общем, он попробовал внедрить картофель в принудительном порядке. На что прусские крестьяне ответили: «Мы и собак не можем заставить есть эту гадость. Она отвратительна и никуда не годится». Архивы сохранили упоминания о казнях за отказ выращивать картофель. 

 

24 марта 1756 года Фридрих II издал так называемый Картофельный приказ (Kartoffelbefehl) – циркуляр, предписывающий властям Силезии (а она входила тогда в состав Пруссии) и других провинций осуществить разведение картофеля этой же весной. Кстати, первый такой Картофельный приказ был издан ещё в 1746 году по случаю голода в Померании. К «пропаганде» картофеля король подключил даже пасторов, ставших Knollenprediger – «проповедниками клубней» среди населения. А чтобы контролировать ситуацию, потребовал от своих подчинённых составлять таблицу, которая фиксировала успехи и сведения о невыполнении его приказа. 

 

Не получив результата,  король применил план Б. 

Он использовал маркетинговое решение, объявив картошку королевским овощем. И никто, кроме членов королевской семьи, не имел права его есть. Он посадил картофель на королевском картофельном участке и поставил охрану, которой были даны указания охранять ее денно и нощно. Но было еще и секретное указание: не охранять ее слишком уж хорошо. Крестьяне XVIII века знали, что существует проверенное жизнью правило: если что-то стоит охранять, значит это стоит и украсть. И вскоре началось массовое сначала подпольное, а потом и повсеместное  выращивание картошки в Германии."

[pevgen]

 

Давайте приведу пару примеров - классический и из опыта.

История ПЕРВАЯ.

Классическая легенда о классическом формировании спроса. :)

"

" " Водил тут друзей по Потсдаму - и они меня спросили, почему на могильной плите Фридриха Великого лежит картошка?

 

карт.png

 

"Фридрих Великий, король Пруссии, очень хотел, чтобы немцы стали есть картофель. Он понимал, если есть два источника углеводов — зерно и картофель — то цена на хлеб будет более устойчивой. И риск голода намного снижается, потому что у вас два продукта для пропитания, а не один.

 

Но проблема была в следующем: картошка выглядит не очень. Более того, в XVIII веке пруссы вообще употребляли очень мало овощей. В-общем, он попробовал внедрить картофель в принудительном порядке. На что прусские крестьяне ответили: «Мы и собак не можем заставить есть эту гадость. Она отвратительна и никуда не годится». Архивы сохранили упоминания о казнях за отказ выращивать картофель.

 

24 марта 1756 года Фридрих II издал так называемый Картофельный приказ (Kartoffelbefehl) – циркуляр, предписывающий властям Силезии (а она входила тогда в состав Пруссии) и других провинций осуществить разведение картофеля этой же весной. Кстати, первый такой Картофельный приказ был издан ещё в 1746 году по случаю голода в Померании. К «пропаганде» картофеля король подключил даже пасторов, ставших Knollenprediger – «проповедниками клубней» среди населения. А чтобы контролировать ситуацию, потребовал от своих подчинённых составлять таблицу, которая фиксировала успехи и сведения о невыполнении его приказа.

 

Не получив результата, король применил план Б.

Он использовал маркетинговое решение, объявив картошку королевским овощем. И никто, кроме членов королевской семьи, не имел права его есть. Он посадил картофель на королевском картофельном участке и поставил охрану, которой были даны указания охранять ее денно и нощно. Но было еще и секретное указание: не охранять ее слишком уж хорошо. Крестьяне XVIII века знали, что существует проверенное жизнью правило: если что-то стоит охранять, значит это стоит и украсть. И вскоре началось массовое сначала подпольное, а потом и повсеместное выращивание картошки в Германии."

Второй пример. Кока-кола торговала в Англии 30 лет себе в убыток, пока не сформировала привычку пить свой напиток.

Третий пример: в исламской стране для вовлечения женщин в экономику был издан закон-паранджу носить по желанию, а проституткам обязательно. На следующий день женщины вышли на улицы без паранджи.

Все эти примеры прекрасны, но вы не Фридрих, не кока-кола и не падишах.

[mrGuber]

История вторая.

Попроще и неинтересная.

Для "шарящих" в IT. 

Лет 10 назад, когда я затевал очередную фирму, был напряг с финансами.

Расходы старательно экономил, урезая всё, что только возможно.

Арендовал офис, купил б/у столы, кресла и телефоны.

Встал вопрос компов.

10 человек в офисе = 10 системников + 10 мониторов + клавы, мышки и тд.

Даже б/у железо вылезало в сумму порядка 100 тыр. Земноводное вздулось.

Потратив пару дней на поиски решения, наткнулся на несколько вариантов. 

В компьютерах (серверах)  есть понятие "тонкий клиент".

Не мой вариант, ибо работает на дорогом железе и серверном лицензионном ПО.

Но направление поисков определилось - Хочу, что бы 10 менеджеров работали на 5 компьютерах.!

Вы будете смеяться, но нашел.

В недрах рунета , на форуме,  обнаружил ссылочку.

Наши умельцы написали програмку, которая разделяет рабочие сессии Win пополам (и не только).

Установив ее и подключив к системному блоку 2 монитора, 2 клавы и 2 мышки, два человека могут работать совершенно независимо друг от друга.

Скачал демку , установил дома , опробовал. Удивился. 

Купил 5 компов и 10 мониторов с прочим. Купил 5 лицензий на програмку по 1000 р.

Установил в офисе - и вот оно счастье! Сэкономлено около 30 % от первоначального бюджета.

Пока суть да дело, посадил девочку на обзвон.Обзвон был по базе новых открывшихся фирм.

Люди, создавшие програмку совершенно не занимались ее продвижением- и о них СОВСЕМ НИКТО НЕ СЛЫШАЛ.

Девочка  на обзвоне рассказывала директорам о такой програмке и предлагала им уже готовые компьютерные комплекты.

А студент, взятый на пару часов в день,  ездил и показывал собранный небольшой системник.

Это было формирование спроса в чистом виде. На продукт, которого раньше не было.

В общем, оборудование офиса мы окупили полностью.  :)  :)

Все эти примеры прекрасны, но вы не Фридрих, не кока-кола и не падишах.

 

Вам уже и Лермонт... гм.. Фридрих не угодил? У Вас другие любимые поэты... эээ  маркетологи   ?  :1_7_2:

[BRD7000]

А,понятно.Люмпен.

 

Это лучше чем менеджер :icon_mrgreen:

[mrGuber]

 виски не обязательно продавать "на селе" как алкоголь. Можно пойти путем Джеффа Питерса и Энди Такера.   :)  :)  :)

Например, использовать известный принцип маркетинга  "Зверь, именуемый кот" - разлить его по склянкам и написать "Повышает мужскую силу"  :)  :)

Доярки с руками оторвут -))) :)  :)  :)

 

пример из жизни     :1_7_2:

[Аккаунт Тролль]

Слышь человечище ты из каких будешь та?

 

Под уссурийском где то он.. :1_7_2:

 

2) Точка отсчёта клиент.

 

То что отталкиваться от потребностей потребителя гораздо эффективнее чем от своих домыслов (я писал с примерами в теме очередного желающего открыть пельменную) или слепого копирования конкурентов казалось бы мысль простая и ясная как день.

 

Пельменная изучила потребности потребителя, прочитала отчеты маркетинговые и анализы рынка..  Самые ходовые пельмени в Казани: под маркой Русские и Татарские.