Готовы ли Вы к кооперации? Вопрос к начинающим предпринимателям

[Крест]

Я достаточно внимательно слежу за информацией, публикуемой на деловых форумах, и всё чаще замечаю, что каждый участник преследует только свои конкретные цели - основным барьером для создания успешного предприятия как раз и является отсутствие кооперации, отсутствие согласия друг с другом.

 

Начинающие предприниматели чаще всего безуспешно публикуют сообщения, ведут переговоры о привлечении денежных средств в определенные коммерческие проекты, единственная цель которых - финансовая независимость инициаторов. Основная задача - не магазин открыть, не кабак, не студию веб-дизайна, а заработать денег и, возможно, стать основателем чего-то большого.

 

Вопрос: приходило ли вообще кому-нибудь в голову, что и без инвесторов - сообща можно и нужную сумму собрать, а на основе открытого голосования выбрать казначея, директора для компании и стать сильной организацией?

[BeMobile]

С нашим менталитетом мелкого предпринимателя (царька), это практически не реально.. сильно развито чувство собственности, почему люди переходят из офиса в палатку с шаурмой? потому что свое, мое, пусть маленькое но мое... 

я не верю то что можно собрать 10 человек из шаурмы и открыть ресторан.. утрированно! 

[Крест]

С нашим менталитетом мелкого предпринимателя (царька), это практически не реально.. сильно развито чувство собственности, почему люди переходят из офиса в палатку с шаурмой? потому что свое, мое, пусть маленькое но мое... 

я не верю то что можно собрать 10 человек из шаурмы и открыть ресторан.. утрированно! 

 

Если ресторан приносит чистыми больше, чем десять палаток с шаурмой, то экономически выгоднее заниматься рестораном, но на перспективу с той точки зрения, что палатка уже сейчас что-то приносит (пусть и очень небольшую прибыль), а ресторан надо ещё открыть, раскрутить и ещё не факт, что всё сложится - это тоже оттолкнет инвестора в случае, если от палатки придется отказаться в пользу ресторана.

 

BeMobile, вот, Вы бы рискнули принять участие, к примеру, незначительной суммой средств, чтобы иметь какие-то привилегии в молодой компании (эксклюзивные предложения, персональные скидки) или более крупной суммой - в обмен на часть прибыли?

[BeMobile]

Если ресторан приносит чистыми больше, чем десять палаток с шаурмой, то экономически выгоднее заниматься рестораном, но на перспективу с той точки зрения, что палатка уже сейчас что-то приносит (пусть и очень небольшую прибыль), а ресторан надо ещё открыть, раскрутить и ещё не факт, что всё сложится - это тоже отталкивает.

 

BeMobile, вот, Вы бы рискнули принять участие, к примеру, незначительной суммой средств, чтобы иметь какие-то привилегии в молодой компании (эксклюзивные предложения, персональные скидки) или более крупной суммой - в обмен на часть прибыли?

нет, я такой же "Царек" которому хочется своего, чахлого, дохлого, но своего... При этом я прекрасно понимаю, что будь инвестор или группа инвесторов, я бы смог (или не смог) заработать гораздо больше... 

[balansir]

, я бы смог (или не смог) заработать гораздо больше...

Мне кажется это ключевой момент.

Рисков всегда много, но когда "сам царек" очень многое зависит лично от тебя.

А когда царек кто-то другой (тем более если их много), то зависит очень немного. А то и вовсе ничего.

[BeMobile]

то зависит очень немного. А то и вовсе ничего.

А вот от этого эти мини "царьки" и убегают в палатку с шаурмой, из теплого офиса с красивой  секретаршей.. Они начинают понимать что созданы для чего то большего, а шаурма это отличный старт для успешного капиталиста))) 

[Крест]

А вот от этого эти мини "царьки" и убегают в палатку с шаурмой, из теплого офиса с красивой  секретаршей.. Они начинают понимать что созданы для чего то большего, а шаурма это отличный старт для успешного капиталиста))) 

 

Не соглашусь: отличный старт для капиталиста - кооперация. А владелец палатки с шаурмой тянет актив, который всю жизнь будет требовать внимания.

[BeMobile]

Не соглашусь: отличный старт для капиталиста - кооперация. А владелец палатки с шаурмой тянет актив, который всю жизнь будет требовать внимания.

Так я и не спорю.. я вам говорю про логигу (утрированно)  

[balansir]

 отличный старт для капиталиста - кооперация.

 

Если только от безысходности. :)

: отличный старт для капиталиста - кооперация.

Вспомнил! Было такое! :1_7_2:

https://www.youtube.com/watch?v=WvvigZY_ms8

[aleks-th]

Те кто умеет кооперироваться на форумах не сидят, а спокойно пилят свои ярды. 

-

А те кто не умеют, или учатся, или играют  в царьков.

---

Я самые успешные дела когда делал, никогда в одиночку не действовал, всегда были партнеры.

А самостоятельно из микро- бизнеса фиг кто выйдет, вероятность почти нулевая.

[balansir]

Те кто умеет кооперироваться на форумах не сидят, а спокойно пилят свои ярды. 

-

А те кто не умеют, или учатся, или играют  в царьков.

---

Я самые успешные дела когда делал, никогда в одиночку не действовал, всегда были партнеры.

 

А что теперь побудило сидеть на форумах? ярды кончились? :)

[Марс77]

 

А самостоятельно из микро- бизнеса фиг кто выйдет, вероятность почти нулевая.

Всё зависит от упорства царька. Такие люди конечно есть. 

[Крест]

Всё зависит от упорства царька. Такие люди конечно есть. 

 

Где-то видел статистику, согласно которой до пятилетнего возраста доживает 10% компаний, а до десятилетнего - 10% от оставшихся, то есть 1% от общего числа.

[balansir]

Где-то видел статистику, согласно которой до пятилетнего возраста доживает 10% компаний, а до десятилетнего - 10% от оставшихся, то есть 1% от общего числа.

Это ничего не значит.

Спросите любого, кто работает 5-10лет, сколько он открывал/закрывал контор за это время. :)

[Крест]

Это ничего не значит.

Спросите любого, кто работает 5-10лет, сколько он открывал/закрывал контор за это время. :)

 

Ну да. логично.

[dima19]

Вряд ли в наших реалиях жизни это будет жизнеспособно. Так как у нас в стране развито мошеннечество и люди будут попросту бояться вкладывать свои средства в такое начинание, думая что это очередной развод. 

[Крест]

Вряд ли в наших реалиях жизни это будет жизнеспособно. Так как у нас в стране развито мошеннечество и люди будут попросту бояться вкладывать свои средства в такое начинание, думая что это очередной развод. 

 

А есть люди, которые поостерегутся брать деньги у инвестора, понимая, что за них ответить придется - так и живем.

[Киберспортмен]

Вопрос: приходило ли вообще кому-нибудь в голову, что и без инвесторов - сообща можно и нужную сумму собрать, а на основе открытого голосования выбрать казначея, директора для компании и стать сильной организацией?

 

утопия.

рулевой должен быть один.

набрать команду идиотов и на их плечах качать бабло. 

всё 

[balansir]

А есть люди, которые поостерегутся брать деньги у инвестора, понимая, что за них ответить придется

А разве это извращение!? :)

 

А как Вы себе представляете работу с инвестором? Может мы о разном?

[Крест]

А как Вы себе представляете работу с инвестором? Может мы о разном?

 

Фактически, стартапер - генеральный директор предприятия, не имеющий доли в уставном капитале, то есть привлеченный исключительно в качестве управляющего на условиях, определяемых договоренностью с инвестором.

 

Хотя, участие стартапера в формировании уставного капитала всё же не исключается.

[balansir]

Фактически, стартапер - генеральный директор предприятия, не имеющий доли в уставном капитале, то есть привлеченный исключительно в качестве управляющего на условиях, определяемых договоренностью с инвестором.

Т.е обычный наемный работник.

Какой же он тогда стартапер?

 

Хотя, участие стартапера в формировании уставного капитала также не исключается.

Наемный работник + небольшая премия :)

[Крест]

Т.е обычный наемный работник.

Какой же он тогда стартапер?

 

Да, стартапер - именно наемный управляющий. Просто, в определенный момент интересы человека, располагающего нужной суммой денежных средств, совпали с интересами начинающего предпринимателя.

 

Можно сказать даже больше: стартапер - наемный сотрудник, полный энтузиазма и работающий без оклада - за процент.

 

Звучит цинично, но тем не менее.

утопия.

рулевой должен быть один.

набрать команду идиотов и на их плечах качать бабло. 

всё 

 

А рулевой, как раз, один - генеральный директор, выбираемый из числа акционеров на основе открытого голосования или привлекаемый со стороны.

 

Именно этот рулевой отвечает за результаты хозяйственной деятельности перед общим собранием акционеров - инвесторов.

[balansir]

Да, стартапер - именно наемный управляющий. Просто, в определенный момент интересы человека, располагающего нужной суммой денежных средств, совпали с интересами начинающего предпринимателя.

 

Может я чего не понимаю...

Какой может быть интерес у предпринимателя идти в наемные работники? Он автоматически перестает быть предпринимателем.

[ServiceSpeedUP]

Можно сказать даже больше: стартапер - наемный сотрудник, полный энтузиазма и работающий без оклада - за процент.

 

Да, но не стоит забывать что ему принадлежит процент компании.  Начинющий предприниматель-стартапер действительно становится наемным директором\управляющим, но при этом обычно получает зарплату (хотя как договорится).

[Крест]

не стоит забывать что ему принадлежить процент компании.

 

По договоренности с инвестором. Мы тут как-то множество моделей в одном котле намешали.