Реально ли устроиться на хорошую работу без связей?

[Аккаунт Тролль]

кино лишнего насмотрелся - госструктуры одним словом (работать не хотим адским трудом, хотим легко работать и много денег зарабатывать).  офис перелеты движуха

адский труд за 30К..  ну ну..

 

как найти работу и интересную и чтоб деньги платили, секрет один: работать много долго упорно нудно с самых низов ползти и ползти вверх, а не адский труд за 30К - таких кто так говорит я бы не взял на работу в принципе - от вас толку никакого.

[НовыйЯ]

Это очень плохо. Точнее, плохо если Вам больше 15 лет.

Взрослому человеку желательно еще представлять и цели движухи/встреч/перелетов/командировок и т.д. О чем хоть речь идет на встречах? :)

 

ЗЫ. А уж в восторг приходить от собственных пустых мечтаний.... :1_7_2:

Позволь несогласиться, мечтам есть место в любом возрасте, именно мечты побуждают выстраивать цепочку целей. И ничего смешного я тут невижу, просто мне например нравиться встречаться с людьми, вести деловые переговоры, работать с документами и т.д и я хотел бы что бы моя работа заключалась в этом, а уж в какой сфере это детали

кино лишнего насмотрелся - госструктуры одним словом (работать не хотим адским трудом, хотим легко работать и много денег зарабатывать). офис перелеты движуха

адский труд за 30К.. ну ну..

 

как найти работу и интересную и чтоб деньги платили, секрет один: работать много долго упорно нудно с самых низов ползти и ползти вверх, а не адский труд за 30К - таких кто так говорит я бы не взял на работу в принципе - от вас толку никакого.

Поверьте я знаю о чем говорю, может не правильно выразился насчет "адский труд" не то выражение подобрал. Просто те предложения с которыми сталкивался меня не очень устраивали, например пригласили на собеседование в автосалон "Мажер", вроде солидная контора, очень сладкие условия обещают, а поговорил со знакомым который там работал и оказывается на деле совсем подругому, работать с 8 до 22 и один день в неделю я ненамерен, кроме того там система штрафов, которая позволяет "урезать" зарплату и по итогам она получается в два раза меньше обещеной)) и еще много примеров с которыми я сталкивался

кино лишнего насмотрелся - госструктуры одним словом (работать не хотим адским трудом, хотим легко работать и много денег зарабатывать). офис перелеты движуха

адский труд за 30К.. ну ну..

 

как найти работу и интересную и чтоб деньги платили, секрет один: работать много долго упорно нудно с самых низов ползти и ползти вверх, а не адский труд за 30К - таких кто так говорит я бы не взял на работу в принципе - от вас толку никакого.

Поверьте я знаю о чем говорю, может не правильно выразился насчет "адский труд" не то выражение подобрал. Просто те предложения с которыми сталкивался меня не очень устраивали, например пригласили на собеседование в автосалон "Мажер", вроде солидная контора, очень сладкие условия обещают, а поговорил со знакомым который там работал и оказывается на деле совсем подругому, работать с 8 до 22 и один день в неделю я ненамерен, кроме того там система штрафов, которая позволяет "урезать" зарплату и по итогам она получается в два раза меньше обещеной)) и еще много примеров с которыми я сталкивался

[balansir]

 И ничего смешного я тут невижу, просто мне например нравиться встречаться с людьми, вести деловые переговоры, работать с документами и т.д и я хотел бы что бы моя работа заключалась в этом, а уж в какой сфере это детали

 

Отлично! Осталось только найти работодателя который будет все это оплачивать.

И это уже, действительно, смешно. :)

Попробуйте помечтать со стороны работодателя.

 

Поймите, если речь идет о работе по найму, то главное тут интересы работодателя. То, что Вам нравится никого особо не интересует. Интересует - как на Вас можно заработать. :)

Грубо, но правда.

Попробуйте подойти с этой стороны. И работа сразу найдется.

[kofelatte]

Встреча с людьми, переговоры , работа с документами/клиентами - это банк.

 

правда, вести переговоры и совещания - целое искусство, ему надо учиться.

после проведения совещания потом надо контролировать проделанную работу, которая будет роздана подчиненным. Переговоры должны завершиться результатом. 

[akimbo]

какая желаемая ЗП?

готов работать или 30% времени втыкать в ОК?

[Milasty]

 То, что Вам нравится никого особо не интересует. Интересует - как на Вас можно заработать.  :)

 

мне например нравиться встречаться с людьми, вести деловые переговоры, работать с документами и т.д и я хотел бы что бы моя работа заключалась в этом, а уж в какой сфере это детали

 

Действительно, зачем работодателю умение вести деловые переговоры, работать с документами, ему это не к чему. Ему, главное, что бы Вы с гаечным ключом дружили)))) У нас же все сплошь кандидаты на должность умеют вести деловые переговоры, могут мобильно поднять задницу со стула, поехать в командировку для решения срочных проблем, могут отличить счет-фактуру от предварительного договора. Ваши компетенции в России не нужны, здесь нужны деревянные солдаты Урфин Джюса крутить гайки на балансире.

[НовыйЯ]

какая желаемая ЗП?

готов работать или 30% времени втыкать в ОК?

Ну я рассматривал от 60к и что бы перспектива карьерного роста была, соц сети меня не особо впечатляют, время на них не трачу

[balansir]

, могут отличить счет-фактуру от предварительного договора.

Вы ЭТО можете!?

Тогда Вам сразу надо дать зарплату с 6-ю нулями! С такой квалификацией..

И личный лимузин с водителем-негром в белоснежном костюме. :)

 

а крутить гайки на балансире.

Уверяю Вас, "крутить гайки" требует намного больше ума.

Даже несоизмеримо больше, чем для офисного планктона с завышенной самоценкой и полной профнепригодностью.

[aleks-th]

 

 

Вопроса 2:

 

1. Что есть сейчас . - Точка А. (в плане дохода)

2. Чего хочется в идеале - Точка Б. (в плане дохода)

-

И сколько времени готовы идти к точке Б ?

--

 

Как напишите я вам дам классный инструмент - измерения перспектив.

[BRD7000]

 А потом я считаю что работая на "дядю"(вообще бесит это выражение) можно так же круто себя реализовывать.

 

Бесит говоришь.. назовём по другому.. ты маленький болтик в бизнесе умного Дяди. Круто себя реализовать говоришь.  Это умный Дядя круто себя реализовывает в своём бизнесе на тебе. Тебе же он даёт только минимум, чтоб ты внезапно не убёг и не причинил вред его бизнесу. Ты всего лишь болт, наёмник, а в глазах Дяди ещё хуже (обидней).

Для ботана(овцы) расчитывающей на хорошие подачки может и реализация. Уважающий себя в определённом возрасте будет сам создавать свой механизм для получения бабла, а не стремиться стать болтиком в чужом, успешном.

Как-то будучи действующим предпринимателем в силу бюрократических обстоятельств я был всё-таки вынужден на некоторое время выйти на работу на дядю. Было странное чувство. Это было впервые в моей жизни, когда я работал не ради денег, мне было плевать на этот заработанный полтинник денег за 8ч труда. Было плевать потомучто я знал, что завтра я сделаю 400денег за 12ч на себя и не особо напрягаясь. Когда у тебя получается самому делать быстро хорошие деньги срабатывает какой-то переключатель и отношение к дядям меняется безвозвратно. Уважать может быть и будешь, но любить уже никогда)     

[НовыйЯ]

Бесит говоришь.. назовём по другому.. ты маленький болтик в бизнесе умного Дяди. Круто себя реализовать говоришь. Это умный Дядя круто себя реализовывает в своём бизнесе на тебе. Тебе же он даёт только минимум, чтоб ты внезапно не убёг и не причинил вред его бизнесу. Ты всего лишь болт, наёмник, а в глазах Дяди ещё хуже (обидней).

Для ботана(овцы) расчитывающей на хорошие подачки может и реализация. Уважающий себя в определённом возрасте будет сам создавать свой механизм для получения бабла, а не стремиться стать болтиком в чужом, успешном.

Как-то будучи действующим предпринимателем в силу бюрократических обстоятельств я был всё-таки вынужден на некоторое время выйти на работу на дядю. Было странное чувство. Это было впервые в моей жизни, когда я работал не ради денег, мне было плевать на этот заработанный полтинник денег за 8ч труда. Было плевать потомучто я знал, что завтра я сделаю 400денег за 12ч на себя и не особо напрягаясь. Когда у тебя получается самому делать быстро хорошие деньги срабатывает какой-то переключатель и отношение к дядям меняется безвозвратно. Уважать может быть и будешь, но любить уже никогда)

Хорошо сказал, мне понравилось)

Вопроса 2:

 

1. Что есть сейчас . - Точка А. (в плане дохода)

2. Чего хочется в идеале - Точка Б. (в плане дохода)

-

И сколько времени готовы идти к точке Б ?

--

 

Как напишите я вам дам классный инструмент - измерения перспектив.

Сейчас не стабильно 60к-120к, хотелось бы 200к через год

[Дембель]

Хорошо сказал, мне понравилось)

Сейчас не стабильно 60к-120к, хотелось бы 200к через год

Норм планы, осталось зафиксировать и найти пути и решения.

[balansir]

Норм планы, осталось зафиксировать и найти пути и решения.

Проще помечтать....

Это, как известно, не вредно. :)

[АлексКнига]

А чем плох дядя их Газпрома?

 

Плох он тем, что без связей он вашим дядей никогда не станет, а если и станет, то всё равно будет дядей!

Замкнутый круг!

[Флибустьер]

Вопроса 2:

 

1. Что есть сейчас . - Точка А. (в плане дохода)

2. Чего хочется в идеале - Точка Б. (в плане дохода)

-

И сколько времени готовы идти к точке Б ?

--

 

Как напишите я вам дам классный инструмент - измерения перспектив.

Что за инструмент? Поделитесь ..

[aleks-th]

А теперь обещаный инструмент перспектив.

Калькулятор - самый прямолинейный и честный инструмент.

--

 

Предположим вам удалось устроиться на постоянную работу со среднемесячным доходом  в 200 к.

Работать вы сможете 20 лет, и то если будет очень сильная удача - контора не разорится, не реорганизуется, и вы не потеряете рабочее место. 

Потом вас отправят на пенсию, по другому бывает, но оочеень редко, пенсия будет как у всех тыщ 6-10, и ее можно не брать в рассчет.

--

Берем в руки калькулятор

То-есть 20*12*200 = 48 000 000 рублей вы за работаете за всю жизнь. 

Примерно половина этой суммы уйдет на текучку, на постоянные расходы. Чисто писихологически меньше точно не уйдет.

Далее на все ваши хотелки на всю жизнь остается: 24 000 000 руб. 

Их сожрет квартира + ипотека , + пара нормальных автомобилей которые вы будете покупать в кредит , так как копить дольше, а кредит с таким доходом легко дадут. 

Все жизнь кончилась. По итогу осталось жилье, плюс старая машинка когда то бывшая премиум классом.

Вы нормальный пенсионер, жить есть где, пенсия есть. - так же как у всех :)

И у тех кто 30к получал, и у тех кто 60 к получал- ну квартирка получше чем у основной массы.  

--

 

При 120 к - это будет 

20*12*120 = 28,8 млн.

Примерно с теми же перспективами, с очень маленькими отличиями 

---

 

Ща меня закидают помидорами и скажут что любой нормальный человек будет каждую копейку копить и инвестировать - НЕ БУДЕТ, мысли будут не об инвестициях а о том как не потерять эту работу, приносящую деньги. 

 

--

 

Что будет если вы скажем 5 ладно пусть 10 лет потратите на свой бизнес, свое образование и научитесь своим трудом скажем 1 млн в месяц зарабатывать, а не 200 тыщ у дяди.

У нас осталось 10 лет.

Берем калькулятор

10*12*1 = 120 млн.

-

Уже больше чем хорошая зарплата на дядю, даже можно не плюсовать то что заработалось по пути к этому млн. + при выходе на пенсию у тебя есть бизнес который тебе будет платить дивиденды.

И это уже будет чуть больше 6-10 тыс. 

В крайнем случае его можно будет выгодно продать - бизнес приносящий хозяину 1 млн уже дорогого стоит. 

--

Как то так. 

Выгоднее работать не на дядю с большим окладом , а постоянно пробовать заработать больше самостоятельно. 

И ставить цели как можно выше. 

Например поставите цель за 10 лет научиться зарабатывать 10 мл, если к ней идти будете то дойдете по любому, но даже если не дойдете то это уже не 200тыр будет , а скажем 5 млн.

Берем калькулятор. 

12*10*5 = 600 млн. 

 

---

Ща в меня снова полетят помидоры. Типа никто не гарантирует что получится. 

Так и с работой на дядю никто не гарантирует что получится. 

НО научившись работать на дядю, при потередяди через 5 лет снова будет тратить время ища другого дядю. 

--

А работая на себя сменить сферу деятельности - гораздо легче.

-

 

Я когда взял в свое время калькулятор, то бизнес который мне 200к приносил закрыл, так как не было в нем перспектив.

В том бизнесе это был потолок.

- 

И решил что не буду тратить время на бесперспективную работу.

 

--

Кстати до этого лет за 10 я так же с помощью калькулятора перестал работать на дядю, и вместо 40-60к - с потолком 120-150 когда нибудь лет через 5-10,  таки несколько лет зарабатывал больше в 3 раза в среднем делая то же самое то-есть работая самостоятельно потолка достиг на 5 лет быстрее чем в найме.

-----

 

А самое главное работая на дядю - вы эти годы не развиваетесь - то-есть их можно тупо выразить как продажа жизни за деньги - на выходе кроме суммы весьма небольшой - ничего.

[BRD7000]

Если кому-то до сих пор любопытно, как же всё-таки мыслят предприниматели(бизнесмены)), имеется хорошая возможность ознакомиться на примере выше.

C цифрами не всё так гладко, но суть должна быть понятна.

[Гость Vladimirrr777]

Работу  можно всегда найти достойную,главное хорошо ищи и не спеши!а связи это действительно наживное.

[Илья77]

Живу в Москве. Хочу работать на "дядю" возьмите, а ;)???  А если серьезно, я сделал вывод, что найти нормальную работу без связей не реально. Искал, один развод и такси или адский труд за 30к, плюнул... занимаюсь своим делом... Может кто знает секрет, как найти интересную работу без знакомств и связей и чтоб деньги платили?  :roll:  

ну вообще связи нужны, но их лучше не преувеличивать, если в хорошую компанию устроитесь хоть кем-то с доступом к коллективу, дальше двигаться возможно

[Дембель]

Работу  можно всегда найти достойную,главное хорошо ищи и не спеши!а связи это действительно наживное.

Респект :ac7: Все в жизни приходящее и уходящее, а кушать хочется всегда!

[НовыйЯ]

А теперь обещаный инструмент перспектив.

Калькулятор - самый прямолинейный и честный инструмент.

--

 

Предположим вам удалось устроиться на постоянную работу со среднемесячным доходом в 200 к.

Работать вы сможете 20 лет, и то если будет очень сильная удача - контора не разорится, не реорганизуется, и вы не потеряете рабочее место.

Потом вас отправят на пенсию, по другому бывает, но оочеень редко, пенсия будет как у всех тыщ 6-10, и ее можно не брать в рассчет.

--

Берем в руки калькулятор

То-есть 20*12*200 = 48 000 000 рублей вы за работаете за всю жизнь.

Примерно половина этой суммы уйдет на текучку, на постоянные расходы. Чисто писихологически меньше точно не уйдет.

Далее на все ваши хотелки на всю жизнь остается: 24 000 000 руб.

Их сожрет квартира + ипотека , + пара нормальных автомобилей которые вы будете покупать в кредит , так как копить дольше, а кредит с таким доходом легко дадут.

Все жизнь кончилась. По итогу осталось жилье, плюс старая машинка когда то бывшая премиум классом.

Вы нормальный пенсионер, жить есть где, пенсия есть. - так же как у всех :)

И у тех кто 30к получал, и у тех кто 60 к получал- ну квартирка получше чем у основной массы.

--

 

При 120 к - это будет

20*12*120 = 28,8 млн.

Примерно с теми же перспективами, с очень маленькими отличиями

---

 

Ща меня закидают помидорами и скажут что любой нормальный человек будет каждую копейку копить и инвестировать - НЕ БУДЕТ, мысли будут не об инвестициях а о том как не потерять эту работу, приносящую деньги.

 

--

 

Что будет если вы скажем 5 ладно пусть 10 лет потратите на свой бизнес, свое образование и научитесь своим трудом скажем 1 млн в месяц зарабатывать, а не 200 тыщ у дяди.

У нас осталось 10 лет.

Берем калькулятор

10*12*1 = 120 млн.

-

Уже больше чем хорошая зарплата на дядю, даже можно не плюсовать то что заработалось по пути к этому млн. + при выходе на пенсию у тебя есть бизнес который тебе будет платить дивиденды.

И это уже будет чуть больше 6-10 тыс.

В крайнем случае его можно будет выгодно продать - бизнес приносящий хозяину 1 млн уже дорогого стоит.

--

Как то так.

Выгоднее работать не на дядю с большим окладом , а постоянно пробовать заработать больше самостоятельно.

И ставить цели как можно выше.

Например поставите цель за 10 лет научиться зарабатывать 10 мл, если к ней идти будете то дойдете по любому, но даже если не дойдете то это уже не 200тыр будет , а скажем 5 млн.

Берем калькулятор.

12*10*5 = 600 млн.

 

---

Ща в меня снова полетят помидоры. Типа никто не гарантирует что получится.

Так и с работой на дядю никто не гарантирует что получится.

НО научившись работать на дядю, при потередяди через 5 лет снова будет тратить время ища другого дядю.

--

А работая на себя сменить сферу деятельности - гораздо легче.

-

 

Я когда взял в свое время калькулятор, то бизнес который мне 200к приносил закрыл, так как не было в нем перспектив.

В том бизнесе это был потолок.

-

И решил что не буду тратить время на бесперспективную работу.

 

--

Кстати до этого лет за 10 я так же с помощью калькулятора перестал работать на дядю, и вместо 40-60к - с потолком 120-150 когда нибудь лет через 5-10, таки несколько лет зарабатывал больше в 3 раза в среднем делая то же самое то-есть работая самостоятельно потолка достиг на 5 лет быстрее чем в найме.

 

-----

 

А самое главное работая на дядю - вы эти годы не развиваетесь - то-есть их можно тупо выразить как продажа жизни за деньги - на выходе кроме суммы весьма небольшой - ничего.

Над этим стоит задуматься, когда ты начинаешь заниматься своим делом внутри, действительно, что то срабатывает и на работу по найму смотришь както по другому, может поэтому я и несмог найти ничего подходящего

[клон]

Плох он тем, что без связей он вашим дядей никогда не станет, а если и станет, то всё равно будет дядей!

Замкнутый круг!

Моя бывшая родственница начала работать не помню даже кем- сейчас начальник отдела в госконторе. Многих дядь может назначить родственником в легкую  :) .

[Vadim030]

Все дело в том, кто несет риски.

Предприниматель может распоряжаться деньгами конторы не потому, что бумажки подписывает, а потому, что она его и риск ее функционирования полностью лежит на нем.

"Дядя" может заработать миллион за день, а может про*рать все и еще остаться должным. Сколько народу разорилось в кризисы, вешались-стрелялись, а скольких прикопали в 90-е!

Наемный же работник имеет совсем другие компетенции. Он выполняет оговоренные трудовым контрактом функции, но он выходит за ворота предприятия и НИКОМУ И НИЧЕГО не должен. И рисков несет минимум, разве что в связи с крахом или сокращением в конторе.

В случае необходимости он пойдет в соседнюю контору и так же будет работать на другого дядю.

Но быть "дядей" - риск еще тот. И это нужно понимать.

[aleks-th]

Все дело в том, кто несет риски.

Предприниматель может распоряжаться деньгами конторы не потому, что бумажки подписывает, а потому, что она его и риск ее функционирования полностью лежит на нем.

"Дядя" может заработать миллион за день, а может про*рать все и еще остаться должным. Сколько народу разорилось в кризисы, вешались-стрелялись, а скольких прикопали в 90-е!

Наемный же работник имеет совсем другие компетенции. Он выполняет оговоренные трудовым контрактом функции, но он выходит за ворота предприятия и НИКОМУ И НИЧЕГО не должен. И рисков несет минимум, разве что в связи с крахом или сокращением в конторе.

В случае необходимости он пойдет в соседнюю контору и так же будет работать на другого дядю.

Но быть "дядей" - риск еще тот. И это нужно понимать.

 

Ну я разорялся делая ошибки, даже не в ноль, а в жуткий минус три раза. 

--- 

Но сейчас оглядываясь назад - понимаю был бы выбор , снова бы так же поступил. 

Каждый крах давал опыт. 

Каждый крах давал возможность вырасти.

-

Сейчас я понимаю и могу сделать больше , чем если бы этих крахов не было.

[Валдаец]

только работать на себя.

на себя.

только на себя и точка.

можно за два дня спокойно свою месячную ЗП на фарике сделать.

и не обязательно одивать жёлтые штаны.

 

П.С.

Кто здесь на форуме отговаривает от частой предпринимательской инииативы... типо ..страшно.. аристуют... посодят..

 

к бизнесу не имеют ни какого отношения.

 

работают на оклад... всякую чушь тут пишут.

 

Да есть вопросы.. есть сложности.. но это другой колинкор ..другая жизненная формацция...

и она того стоит ( если есть голова на плечах)