Стабильная работа или бизнес

[Novgorodcev]

Бизнес это капля твоего огня.

ты несешь флаг, так привлеки других встать под него.

Если флаг не держится, падает и старается убить твою рать - это пустота.

Знавал я девочек, которым выпало рулить производством. Которые тоже считали что в любую минуту можно всех уволить.

Ну и остались они наедине со своими трусами, которые даже не повесить сушить - некому веревочку развесить.

[Igor78O]

а хотя тоже.. жили в клубных домах с ваннами за 200 К (причём настоящими)

Валдаец, я заметил, ты уже несколько раз слово "настоящее" в скобках выделяешь.

Я понимаю, что это типа намек, что про ванны я вру.

Это называется - зависть.

Я еще не говорю за сколько я "коробку" купил, а то многие на г*но изойдутся.

Не нужно никогда никому завидовать - это плохое черное чувство - лучше наоборот, порадоваться за человека.

Не все, к сожалению, могут порадоваться за другого.

А что касается бизнеса - то его нужно вести и не плакаться на политиков и прочие сложности.

Жизнь такая, какая она есть и нужно просто хорошо делать свою работу - тогда и ванны золотые будут :)

В политику не нужно все превращать - что тебе до Уликаева и прочих личностей?

Нужно считать деньги в своем кармане, также как и ванны.

П.С. ну про 86%, которые меньше 30-ки получают - вопрос такой - а сколько з/п в конвертах? :)

Конвертные з/п не входят в эти 86% - так что, реальные з/п будут выше, чем рисует росстат.

Те, кто рисуют статистику, сами же и признаются, что минимум 25% в конвертах.

Так что, к з/п в 26-28 т.р. средней - можно смело плюсануть з/п конвертников.

И на выходе получится больше 30-ки.

А 30-ка, как я понял, у тебя цифра важная.

Так что будь спокоен - в среднем больше 30-ки народ получает и беспокоится тебе не о чем.

[SysLink]

Кстати, по поводу больших и маленьких зарплат.

 

Везде есть некая иерархия. Возьмем, например, некую вымышленную компанию. Есть учредитель компании он стоит во главе всего. Чуть ниже стоит топ-менеджмент который он нанял (они тоже могут быть наемниками и не иметь долю в компании), еще ниже идут руководители отделов и замы руководителей, еще ниже старшие менеджеры и менеджеры... в общем опускаясь все ниже и ниже, мы приходим к линейному персоналу.

 

 

Т.е. это классическая пирамида, где руководящие должности можно пересчитать буквально по пальцам рук (если большая компания - то еще и ног). А вот основная рабочая сила - это могут быть сотни, а то и тысячи сотрудников. Понятно, что доход учредителя и топ-менеджмента, как правило недосягаем для руководителей среднего звена, а доход руководителя среднего звена недосягаем для линейного персонала.

 

Поэтому, на рынке действительно можно найти вакансии с указанием дохода в 200, 300, 500 т.р., а то и всего миллиона. Однако количество этих вакансий очень сильно ограничено. И порой найти очень грамотного ТОПа или руководителя сильно сложнее, чем какого-нибудь продавца-консультанта. Поэтому, наличие вакансии на работных сайтах, еще не говорит о том, что на нее есть спрос. Также это может не говорить от том, что там маленький конкурс, отбор может быть чрезмерно жестким, и не каждый туда пройдет.

 

Короче говоря, к чему я это веду, а к тому, что в 150 миллионной стране, нельзя создать 150 миллионов рабочих мест в должности топ-менеджеров. Это не страна, а хрен знает что получится... Поэтому, всегда будет иерархия со значительно меньшей доходной частью в 60, 50, 40, 30к и т.д. И это будет большая часть населения.

____

Ничего толком не поменяется, если человек займется собственным делом. Там та же иерархия - есть большие компании (лидеры рынка), их не много, есть чуть поменьше компании, которые естественно и зарабатывают меньше, а есть огромное количество мелких предпринимателей, которые не зарабатывают каких-то заоблачных денег и крутятся как белки в колесе изо для в день.

 

 

Вот так, например, выглядит рынок электронной коммерции (объем 800 миллиардов). Как видите, более 80% прибыли имеют магазины входящие в ТОП-300, при этом магазины в ТОП-100 имеют гораздо больше, чем остальные 200. А теперь поделите оставшуюся часть на десятки тысяч более мелких магазинов (только официально работающих, по-моему, порядка 25.000 и это только по Москве и Питеру). И у этих 25.000 очень нестабильное будущее, т.к. приходится очень жестко конкурировать, за небольшой кусочек пирога. И никто не дает им гарантий, что завтра они будут конкурентоспособными и рынок не даст им жесточайшего пенделя до зад... Риски потерять доход есть у всех, даже у крупных игроков!

[Gunteleto]

Ничего толком не поменяется, если человек займется собственным делом. Там та же иерархия - есть большие компании (лидеры рынка), их не много, есть чуть поменьше компании, которые естественно и зарабатывают меньше, а есть огромное количество мелких предпринимателей, которые не зарабатывают каких-то заоблачных денег и крутятся как белки в колесе изо для в день.

 

Я бы всё это назвал методом бесконечного спуска.

 

Блох больших кусают блошки,

Блошек тех - малютки-крошки,

И нет конца тем паразитам,

Как говорят, ad infinitum.

 

Блоха большая, в свой черёд,

Кусает ту, на ком живёт,

Та – блох потолще, шире в талии,

И нет конца им, и так далее...

[Валдаец]

Валдаец, я заметил, ты уже несколько раз слово "настоящее" в скобках выделяешь.

будь добр.. пришли фотку ванны.

ну и там вид из твоего клубного дома..

 

Я выложу свой вид из окна не клубного дома.. (даже видео).

[balansir]

 

Я бы всё это назвал методом бесконечного спуска.

 

Блох больших кусают блошки,

Блошек тех - малютки-крошки,

И нет конца тем паразитам,

Как говорят, ad infinitum.

 

Блоха большая, в свой черёд,

Кусает ту, на ком живёт,

Та – блох потолще, шире в талии,

И нет конца им, и так далее...

 

Или так. :)

[Igor78O]

будь добр.. пришли фотку ванны.

ну и там вид из твоего клубного дома..

Чего?! :1_7_2:

У тебя на почве зависти произошло чего-то? )))

Мы все здесь взрослые люди, бизнесмены - да?

Если я с каким-нибудь бизнесменом общаюсь, то всегда привык верить на слово, т.к. бизнесмен многое себе может позволить.

[Igor78O]

Ну раз просишь, значит вопрос-не вопрос - лови:

1. там ванна даже на разных этапах отделки - любуйся :icon_mrgreen:

2. сам загородный дом тебе вышлю - чтоб совсем было хорошо

3. сам клубный дом, подземная парковка

4. забыл!!! тебе рабочие мобилы скинуть, о которых я вчера говорил - 2 шт. на 2 сим-карты? - сейчас подожди, я до офиса доеду...

вот и сами трубки - лови.

Извиняй - свою я не могу сфотографировать, т.к. я на нее снимаю :)

А теперь посчитай - 4 сим-карты в 2-х трубках + 1 в той, на которую снимаю - всего 5 номеров, собственно, как я и говорил раньше.

[клон]

Если я с каким-нибудь бизнесменом общаюсь, то всегда привык верить на слово, т.к. бизнесмен многое себе может позволить.

[Igor78O]

 

Если я с каким-нибудь бизнесменом общаюсь, то всегда привык верить на слово, т.к. бизнесмен многое себе может позволить.

 

Я имел ввиду - когда дело касается личного.

Про сам бизнес - это понятно, что доверяй, но проверяй.

Когда человек в личном разговоре общается, то у меня нет оснований не доверять кому-либо - даже если он наврал, то он не меня обманул, а сам себя.

Я выложу свой вид из окна не клубного дома.. (даже видео).

Не нужно!

Со мной пока еще всё нормально, чтобы спрашивать такие вещи.

[Novgorodcev]

касаемо ванны, вспомнилось )

https://www.youtube.com/watch?v=0RyvRDQX4jI

[Igor78O]

Да не то слово! :)

[Novgorodcev]

иначе говоря, пирамида Маслоу выглядит так. В основании свобода от Уралвагонзавода. Следующий уровень - ванна, как атрибут богатства на планете Плюк.

А дальше какие могут быть слои? И интересно что на макушке пирамиды?

 

PS использую сложившуюся в теме терминологию, чтобы было понятней.

[VikkiDelling]

вот почему  после 40 не надо искать найм ) 

"я могу отказаться от услуг в течении одной минуты.. вот передумал.. и всё..

 

и поставлю невыполнимую задачу за 3 дня.. и всё... потом прощаюсь..

 

в бизнесе нет место саплям"

 

Разочарование. Попадете к такому начальнику и забудьте про стабильность ) Несмотря на ваш профессионализм. И я с такими имел дело. После  этого - НИ ЗА ЧТО. 

все , досвидос. А то реально тошнит как Жеглова.

 

Ну какой из Валдайца начальник? И главное - кому он может быть начальником? Кого он может нанять и в течение одной минуты передумать? Соседа Васю за бутылку. Не профессионалов же.  Нужно все делить на шестнадцать, понимаете ли :)

 

 И интересно что на макушке пирамиды?

 

 

Две мобилы и мешок спиннеров в трамвае. :)

 

А про какую ванну все упорно говорят? 

[Igor78O]

А про какую ванну все упорно говорят?

Про ту, которая на фото.

2 шт.×120 т.р.

Люди еще старыми ценами живут + просто неуемная зависть.

[977]

Не понял , а чего мой пост потёрли? Вроде не оскорблял никого , матом не ругался , к экстремизму не взывал и даже чувства верующих не задел(вроде)
Если только пожелание подучить русский язык Валдайцу может считаться чем-то из вышеперечисленного , но это уже слишком .
Я и сам второпях пропускаю запятые и порой несколько сумбурен в изложении, но тут же он "калонку ведёт".
Куча амбиций и огульных суждений , выраженных с помощью орфографии хромающей на оба копыта , да ещё с пятого на десятое - такие нынче бызнесьмены пошли.

Про ту, которая на фото.
2 шт.×120 т.р.
Люди еще старыми ценами живут + просто неуемная зависть.

Игорь , вроде взрослый , состоявшийся человек , а в такую полемику угораздило , да ещё с таким пылом))
 

[VikkiDelling]

Про ту, которая на фото.

2 шт.×120 т.р.

Люди еще старыми ценами живут + просто неуемная зависть.

 

Хорошая ванна. 120 т.р. - это чуть больше полтора евро. Нормальная цена.

[Igor78O]

Игорь , вроде взрослый , состоявшийся человек , а в такую полемику угораздило , да ещё с таким пылом))

 

Да нет - без особого пыла и энтузиазма.

Просто если не ответить ничего, то так и дальше будет троллинг этими ваннами.

Я просто сказал и объяснил все, как есть - некоторые не поняли.

Не поняли - поясним :)

Здесь ничего личного и никаких негативных эмоций.

Тем более, что я посоветовал не заглядывать в чужой рот.

Если человек будет заглядывать типа, а Петя купил себе Мерседес, а Вася купил дом, то такому человеку будет не до себя и своего бизнеса.

Смысл сводился к тому, что нужно только на себя смотреть и если завидовать или плохие чувства испытывать, то это уничтожает человека как личность.

В общем, всегда нужно быть на позитиве и не заглядываться ни на какие ванны, Игорей, Уликаевых и виноградники.

[Igor78O]

Нормальная цена.

Да обычная цена - сейчас везде цены такие.

Несколько страниц назад я приводил ориентировочный расчет з/п, которую должен человек получать, чтобы мог себе позволить быстро дом построить.

Цифра получилась немалая для некоторых, вот и началось :)

Автор-то вопрос задавал "наемная работа или бизнес ради постройки дома", я и ответил и тут началось метание какахами, зависть какая-то непонятная, плюс народ еще не знает, где и как можно хорошо зарабатывать - пришлось просветить )))

А как дошло до реальных цифр по з/п - началось "я не знаю где, как заработать?! и моя твоя - не панимать".

[SM1999]

Так и не понял, что тут обсуждать на протяжении 20 страниц?

Каждому свое, меньше смотрите через забор к соседу и не считайте деньги в чужом кармане :)

[Валдаец]

как я и предполагал ...

 

всё не правильно у меня.. балбес и разгельдей...

 

живу у какойто речки..

 

не в каменных джунглях.. как правильные наймиты с окладами в 500 К

 

на балкон не выйти.. пахнет водой и лягухи квакают

 

корабли спать не дают.. дудят постоянно

 

ну и дом загородный.. не как у людей.. из дерева..

 

и соседи.мои . сплашная голыдьба..

 

только Игорь в чём спор ?

 

просто я это имею благодаря бизнесу.. а не наёмной работе..

 

и слава богу я это понял давно..

 

и повторю.. сотый раз..

 

если кто хочет нормально жить...

 

надо идти в бизнес..

 

набивать шишки...

 

если бы я это понял раньше...

 

то у меня наверна была бы такая же ванна как у тебя... может и две..

 

много времени потерял я батрача на идиотов..

 

и моя колонка здесь именно для того.. чтоб другие не повторяли мои ошибки..

 

самое ценное это - время.

 

работая наймитом.. ты его жгёшь...причём бездарно..

 

а так всё хорошо..

 

иногда по привычки езжию на трамваи.. 

 

но знаю только одно... никто меня взашей не завтра.. не послезавтра не уволит..

 

 

 

 

[balansir]

Валдаец, за все 20 страниц "твоей колонки" тебе кроме слова "ванна", что-то в голову попало? :1_7_2:

 

Если уж так стремишься в бизнесмены, запомни - нельзя, в бизнесе, выглядеть полным идиотом.

Можно, даже им быть... но выглядеть - ни в коем случае.

 

А у тебя одно это пока и получается.

[Валдаец]

не.. ну ведь должны быть и умные

 

и идиоты.. как я..

 

ещё я наверно и сына не правильно воспитываю..

 

работать заставляю ..

 

детсва его лишаю..

[Igor78O]

только Игорь в чём спор ?

Нормально )))

Ты там про ванны липовые неоднократно упоминал, не так ли?

И попросил фото скинуть (еще бы эро попросил :) )

Я считаю, что личное - это личное и не стоит его трогать.

Но раз зашел разговор о ваннах - не вопрос, я скинул.

Аргументированного спора не было никакого.

Спор был такой: я считаю, что небо черное - вот, ты мне скажи - насколько оно черное?

Бред сивого мерина, если честно.

Я тебе про Фому, ты мне - про Ерему.

Да еще и пытаешься меня убедить не верить глазам своим.

Лично я тебе посоветовал (еще раз повторюсь) не обращать внимания на ванны, Уликаевых и прочих, а нужно смотреть только на себя.

И тогда всё будет.

Ну и самое главное - это чтобы слова не расходились с реальностью, верно?

не в каменных джунглях..

Мне лично, в каменных джунглях нравится - кафе, бары, рестораны, клубы, кинтотеатры и прочие развлечения есть.

Лично меня - к земле не тянет.

просто я это имею благодаря бизнесу.. а не наёмной работе..

 

Я тоже это имею благодаря своему бизнесу и что?

Я много наемных работников повидал - кто-то может потянуть свой бизнес, а кому-то не дано.

А в работе проявляются как раз деловые качества и видно - кто и куда может развиваться.

Ну если у тебя это есть, то я только рад за коллегу.

А вот дети - это наиценнейшее, что может быть.

Это продолжение тебя - молодец, красава!

и повторю.. сотый раз..

 

если кто хочет нормально жить...

 

надо идти в бизнес..

 

набивать шишки...

А я повторюсь в 101-й раз - каждому своё!

Не нужно здесь поголовно всех "забривать" в бизнес - не каждый это потянет.

[Novgorodcev]

думаю горячиться никому не надо. Ванны у всех разные. Но вот касаемо пирамиды Маслоу все же - какова макушка в представлении бизнесмена? Макушка пирамиды - это эстетические потребности.

Мы же пока барахтаемся в лучшем случае на 2 уровне, обсуждая ванны. 

Просто интересно кто как видит себя, каковы эстетические потребности, к чему должен стремиться бисзнесмен?

Про спиннеры - ни слова.Про ванну - тоже.

Я лично люблю путешествия. А вы господа?

 

 

ещё я наверно и сына не правильно воспитываю..

 

работать заставляю ..

 

детсва его лишаю..

вот любишь ты перегибать. Тебе ведь никто такого не сказал даже.

Не мешай ты все в один компот, подумай лучше и напиши - интересно , как ты видишь свое будущее, построенное с помощью бизнеса.