Для начинающих ИП или "что можно открыть на сто тыщ"

[zipun]

Бизнес это система, в которой участие основателя не обязательно, остальное самозанятость. Бабушка с пирожками, которая печет и продает, это самозанятость. Бабушка которая наняла одну бабушку продавать, а вторую бабушку чтобы печь пирожки, это бизнесмен. 

[Sporthappy]

Первая бабушка, которая бизнесмен, должна при этом официально трудоустраивать вторую бабушку и платить налоги? Вторая бабушка должна при этом платить подоходный и в пенсионный?

[RASHI]

Бизнес это система, в которой участие основателя не обязательно, остальное самозанятость. Бабушка с пирожками, которая печет и продает, это самозанятость. Бабушка которая наняла одну бабушку продавать, а вторую бабушку чтобы печь пирожки, это бизнесмен. 

Тут чуть подправлю, "..................участие основателя заключается в руководстве и контроле, то есть руками работать не обязательно. В остальном, да.

[Milasty]

Бизнес это система, в которой участие основателя не обязательно, остальное самозанятость

 

Самозанятость, до принятия Закона о самозанятости является незаконным предпринимательством. Законное предпринимательство для получения дохода - есть бизнес. И не как по другому, какими бы критериями вы не оперировали.

 

У ИП нет основателя и тем не менее он занимается бизнесом.

[RASHI]

 

 

У ИП нет основателя и тем не менее он занимается бизнесом.

Так ИП сам основатель и есть. Вот если он наберёт сотрудников, то переходит в разряд бизнесменов, а если работает сам, то самозанятый. Это если простыми словами.

Я вот два часа в день бизнесмен, а 10-ть самозанятый, утром люблю поспать, потому как вечером дел много, то самогонку гнать, то брагу ставить, то пробу-дегустацию снять. :ac36: .

[Milasty]

На сегодняшний день самозанятые гражданине - это физические лица, самостоятельно осуществляющие на свой риск направленную на систематическое получение прибыли деятельность по оказанию услуг, выполнению работ для физических лиц, основанную исключительно на личном трудовом участии, в том числе во время, свободное от исполнения обязанностей по трудовому договору

не зарегистрированы в качестве индивидуальных предпринимателей;

— достигли 16-летнего возраста;

— представили уведомления об осуществлении указанной деятельности в налоговый орган в соответствии с законодательством РФ о налогах и сборах.

 

 

Статья 2 Гражданского кодекса РФ гласит, что предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке. Гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя (статья 23 ГК РФ

 

Где у самозанятых пользование имуществом, продажи?  Самозанятые, это только оказание услуг или работ физическим лицам.

 

Так ИП сам основатель и есть.

 

 

ИП не чего не основывает, он регистрируется.

 

Если ИП основал мебельное производство, заключил ГПД с такими же ИП и производит мебель. У него нет наемных работников. Но он занимается бизнесом.

[RASHI]

Теперь понятно, если честно я не вникал. :2_2_2: . 

[Milasty]

Первая бабушка, которая бизнесмен, должна при этом официально трудоустраивать вторую бабушку и платить налоги? Вторая бабушка должна при этом платить подоходный и в пенсионный?

Человек совсем не в теме. Вторая бабушка не чего не должна. Для этого есть налоговый агент.

[xd70]

Самозанятость, до принятия Закона о самозанятости является незаконным предпринимательством. Законное предпринимательство для получения дохода - есть бизнес. И не как по другому, какими бы критериями вы не оперировали.

 

У ИП нет основателя и тем не менее он занимается бизнесом.

Вы наверное имеете в виду 171УК? Признак "регистрации" свойственен для гражданского законодательства, в то время как для уголовного законодательства важна преступность деяния. УК применяется в случаях совершения преступления. Есть грань между совершением социально полезной работы и преступлением. Незаконное предпринимательство признается преступлением в зависимости от степени общественной опасности или причиненного ущерба. 

Сегодня эти понятия разграничены не четко и иногда, могут пониматься ошибочно. Проясняет ситуацию судебная практика. Вы можете привести примеры из судебной практики, где 171УК применяется в случае не зарегистрированной предпринимательской деятельности, скажем в области ремонта квартир? Или любой другой пример из судебной практики, где основанием для возбуждения дела по 171УК является не преступное деяние, совершенное в процессе незаконной предпринимательской деятельности, а сам факт деятельности с нарушением правил ее регистрации. 

[клон]

Тут выше озвучили - бизнес начинается от 500к. Я согласен с этой цифрой.

 

Вообще бизнес стоит рассматривать при вложениях ОТ 500 000 руб. И как правило чистая прибыль с такого бизнеса составляет 50 -80 т.р. / месяц. 

У многих в "Бизнес" вложено до 100 000- это ноутбук. Имеют они поболее 50 000, а есть и те кто вложил несколько лямов, а ничего кроме гемороя не имеют- так кто из низ бизнесмен?

[xd70]

У многих в "Бизнес" вложено до 100 000- это ноутбук. Имеют они поболее 50 000, а есть и те кто вложил несколько лямов, а ничего кроме гемороя не имеют- так кто из низ бизнесмен?

Да нету просто у нас определения понятия бизнесмен, это у нас дело вкуса, кого как называть, а о вкусах, как говорится, не спорят.  

[Milasty]

По мне так, бизнесмен в нашей стране, это тот, с кого государство может шерсть стричь.... Остальные обеспечивают себе и своим семьям возможность питаться, одеваться, учить детей, иногда отдыхать.

Называть тех или других чмо или недоумки - признак отсутствия ума.  Любой, кто предпринимает  что то для улучшения своей жизни, независимо от размера его кошелька - достоин уважения.

[клон]

Да нету просто у нас определения понятия бизнесмен

Как это нет? выше писали что является бизнесом  :) .

Про бизнес я слышу только тут, никто из моих знакомых свое дело бизнесом не называет, хотя у некоторых вложений поболее 500 тыщ.

[xd70]

Как это нет? выше писали что является бизнесом  :) .

Про бизнес я слышу только тут, никто из моих знакомых свое дело бизнесом не называет, хотя у некоторых вложений поболее 500 тыщ.

так исходя из определения и получается что даже бабушки на рынке занимаются бизнесом. Этож смешно просто. У меня имущества задействовано не на один миллион, но я тоже не называю это бизнесом. Даже некоторые, действительно успешные предприниматели не торопятся называть себя бизнесменами. Так же и от количества доходов это не зависит, потому как есть яркие примеры как за так и против. В общем у нас в России, как всегда, все как то неопределенно и все спорят )))

[RASHI]

Я СамоЗарабатывающий, НаШееНеСидящий, СемьюОбеспечивающий, НалогиПлатящий лавочник-торгаш.

Смайлики забыл.  :13:  :ac36:  :ac26:

[Buhanowod]

А сдача хаты в аренду - бизнес? Вложили-то дофига!

[Milasty]

Если хата  трехэтажный дом, где на первом этаже живут хоязева, а два этажа сдается. До революции был очень доходный бизнес - доходные дома. И сейчас половина квартир в Москве в новостройках раскупается именно для сдачи. Если вы сдали свою квартиру, а сами переехали жить в комнату в коммуналке, то вы просто хотите кушать.

[Milasty]

В общем у нас в России, как всегда, все как то неопределенно и все спорят )))

 

 

Когда то все было систематизировано.

По указу императрицы Екатерины Второй от 21 апреля 1785 года, в первую гильдию разрешалось записываться купцам, имеющим капитал от 10 000 до 50 000 рублей. Купцам первой гильдии дозволялось вести торги не только внутри страны, но и за ее пределами. 

Купцам этой гильдии так же разрешалось владеть морскими судами, так называемая ≪паспортная льгота≫ давала им право на вольное передвижение по всей стране. 

 

Во вторую гильдию вписывались купцы с капиталом от 5 000 до 10 000 рублей. Они могли совершать торговые операции по всей Российской империи. Купцам второй гильдии разрешалось владеть фабриками и заводами, еще они были освобождены от телесных наказаний и рекрутской повинности.

 

Третья гильдия - купцы, объявившие капитал от 1 000 до 5 000 рублей. Им дозволялось торговать в своем городе и уезде. Третья гильдия купцов занималась ведением мелочной торговли, занималась ремеслом, они могли содержать трактиры или постоялые дворы. Но за все это приходилось платить, например, в 1779 году для того, чтобы вступить в 3 гильдию купцов, нужно было иметь 2005 рублей.

 

Купцы включались в гильдейское свидетельство, и это давало им право вести торговлю. Но после смерти главы семьи этот статус не переходил по наследству, а весь заработанный капитал оставался наследникам.

В дальнейшем, возможно, изменялась сумма капитала для каждой гильдии, но изначально было так.

 

А вот купца, изгнанного из гильдии за какие-либо провинности называли "разгильдяй".

[клон]

Когда то все было систематизировано.

Интересные наверно были времена  :)

[RASHI]

Интересные наверно были времена  :)

Корова стоила 2-4 рубля, в среднем три. Получается чтобы стать купцом третьей гильдии, надо было иметь тысячу коров. Сколько сейчас стоит средняя корова?

[клон]

Нас бы с тобой не взяли купцы в свою компанию  :1_7_2:

[Milasty]

Для сравнения - в среднем за обед в приличном ресторане XX века в Имперской России нужно было расплатиться в размере 1,5 - 2 рублей. Это плата за  обычный обед: первое, второе, салат, пара стопок водки, десерт, без изысков.

 

Мне кажется, цены на корову только подчеркивают что Россия была аграрной страной.

[RASHI]

Нас бы с тобой не взяли купцы в свою компанию  :1_7_2:

Зато потом бы не раскулачили. :1_7_2:

[Milasty]

Ну да, одни "разгильдяи" на форуме :1_7_2:

[RASHI]

Ну да, одни "разгильдяи" на форуме :1_7_2:

Не, не все. Есть тут ну очень сУрьёзные купцы и купчихи,....... ни лучезаврика не поставь, ни лишнего смайлика. :ac17: