Бюджет 2018 года. Где плюс а где минус

[клон]

Как говориться, богат не тот, у кого есть все, а тот, кто доволен тем, что есть.

Обычная отговорка нищеброда.

[rybolovlev]

Вчера получил адаптер и микро CD карты- где они сделаны?

В прошлом месяце себе и дочери по смарфону купил, опять не у нас их штамповали.

Фото- видеотехнику за последний год тыщ на несколько закупил, принтеры и комп тоже не так давно приобрел- тоже буржуи делают.

Одежда- обувь почему то у меня вся импортная, хотя не- носки наши с вьетнамского рынка.

По работе тоже все только оттуда.

А то что наши корабли бороздят если не упадут, так мне до них дела нет.

Интересно, а где нибудь в Италии или Австрии комплексуют по поводу того, что у них, флешки, адаптеры, смартфоны, фото и видео технику не производят? Или это только наше развлечение?

Что за имперские амбиции, чтобы всё было наше?

[977]

Смотря что вы под этим понимаете. По сравнению с крестьянами 18 века, людьми жившими в период с 1913 по 1927, с людьми прошедшими великую отечественную войну, и пережившими 90-е годы, у нас очень даже светлое время) Как говориться, богат не тот, у кого есть все, а тот, кто доволен тем, что есть.

Ну да , ещё времена лондонской чумы нужно было приплести - по сравнению с тогда, мы сейчас вообще в раю. :icon_mrgreen:

[клон]

Что за имперские амбиции, чтобы всё было наше?

Да почему все? 

Я после школы на завод пошел, ходил помню в соседний цех- там ложки, вилки и мотоблоки делали. На другом заводе бритвы Агидель производили. Чайники, утюги, насосы и мясорубки еще наши были.

Люди много чего производили в стране, а за последние лет 20 огромное количество производств похерили.

[Novgorodcev]

 

Люди много чего производили в стране, а за последние лет 20 огромное количество производств похерили.

помню свою дипломную практику, 90-91 года. Пришла в лабораторию опытная ТВЧ печь из Москвы, попросили ее опробовать вместо муфельной печи. Результат был отличный, я снимал замеры, смотрели качество полученных подложек с нанесенными пастами.. Так сразу по итогам была пущена в мелкосерийное производство. Я к тому, что в новых направлениях рождались и реализовывались идеи, рождались новые небольшие производства. По крайней мере сужу по микроэлектронике. Это работало.

Где сейчас такое , чтобы вообще подобное рождалось? Какую нибудь шестерню на ижорском заводе напильником за полгода выточат,и то не попадут.

[levanta]

Ну, вы знаете у меня есть знакомый, который в 90-е годы крышевал часть "бизнеса" в одном подмосковном городе, так он тоже со слезой ностальгии и радости вспоминает 90-е, какое это было прекрасное время, была свобода, не то, что сейчас. у вас было 2 детей, а в моей семье было 5, при чем младшая сестра родилась в 91 году. Я живу в городе, где градообрузающим предприятием были 3 крунейших аэрокосмических завода, и весь город, более 100 тыс человек, трудился на этом заводе, расскажите мне, когда заплату задерживали всем, у кого были деньги? Случаев голодных смертей в подмосковье были десятки, уж не знаю, что было на перефирии. Поэтому если вы это этого не признаете имея просто очевидные данные, то вы просто нагло врете.  

Знаете, а вот сейчас, как человек который искал на работу 4 людей, и который довольно тесно общается со многими другими людьми в различных отраслях могу сказать - если у вас нет денег, то вы просто ленивая жопа, потому что сейчас работы много, и с хорошей зарплатой, а вот найти достойных кадры - днем с огнем не сыщешь.  Сейчас все хотят сидеть на попе ровно, работать одним пальчиков, не более  3 часов в день и получать как "в лучших домах Лондона и Филадельфии". 

Фу, мне такие п@здуны как Вы противны- крышевали, голод был, люди умирали......Вы в крайности какие-то впадаете, Вы случайно с блокадой не перепутали? Умирала алкашня, обожравшаяся спиртом Рояль, бандюки на разборках друг друга убивали пачками, рождаемость была низкая, отсюда и статистика смертности высокая, а не из-за того, что люди голодали. Времена были тяжёлые для многих, но от голода никто не умирал. Для того, чтобы заработать не нужно было кого-то крышевать, деньги и без этого легко зарабатывались, было бы желание и возможность. Мне тогда было чуть больше 20-ти лет и младшую дочь я родила в 92 году и вот даже в таких условиях без мужа мы не голодали. Было тяжело, тянула всё сама, жизнь заставила зарабатывать и жили не бедно. А те, кто ноет про голодные 90-е, тот сам виноват, нужно было всего-лишь жопу оторвать от дивана. Ещё раз для особо непонятливых - 90-е были трудные, но не голодные. 

А комфортнее мне было тогда, потому что заработанные деньги чувствовались, зарабатывались без особого напряга, бизнес было легче развивать, а про то, что происходит сейчас Голодец  сказала одной фразой "работающие нищие".

 

Вот специально погуглила, хотела найти описание голодных смертей в 90-х, наткнулась на форум. где народ вспоминает 90-е

Да ну...Грешно звать это голодом,если вспомнить что пережили предки в 30-е и 40-е.Да и в 50-60-х было не лучше.А в 90-е голода не было.В студенческих столовых были даже жаренные котлеты,колбаса и рыба.Даже хлеб был лучшего качества,чем сегодняшний.Не помню,чтобы не было сахара,мяса,масла,молока,каш,картошки,хлеба...

А я почему то помню начало 90х как вполне себе сытые. А уж 1996, 97 и начало 98 были совсем неплохи. Потом да, просели на пару тройку лет. Но не в голод. Хреновасто было гдето с 1987го по 1990й. Однако это было время чудес - даже в наших ебенях вдруг появлялась кенгурятина или страусятина.

С позиции работника атомной промышленности. Да, задерживали зарплату - это было, но чтобы атомщики и совсем без денег, такого не было никогда, и мясо почти всегда было

помню в шкафу стояло 2 мешка бумажных. один с макаронами другой то ли с шречкой, то ли ещё с чем. вот и чередовали через день. пока сестра в макаронах червей не нашла. Выкинули к херам полмешка. обидно. Да и получать ездили в другой район в счёт зарплаты. Вообще многое в счёт зарплаты давали. 2 палки колбасы помню матери давали в месяц, мешок макарон на полгода, и так по мелочи. Часы "заря" давали - местного завода, перепродавали их или менялись на что нибудь. Велик мой первый Школьник тоже был получен в счёт зарплаты. Но самый распространнёный заменитель зарплаты у матери был кирпич, цемент - работала в стройфирме. Папа каменщик. за счёт этого хоть дачу построили и гараж.

можете минусить но я сам жил в эти годы и не голодал,хотя родителей директоров АС не было,омаров и осетрины не видели но и дистрофиков не наблюдалось.

Да и более-менее человеческую одежду начали покупать в 90-ые.

в 90-е помню нормально так питались. а в 2006 еще лучше. вот сейчас как-то плоховато получается

Реально я не помню голода в 90-е. Отец был военный (а в то время как раз к ним отношение со всех сторон стало так себе), мать учителем. Выкручивались по разному, со шмотками могли быть проблемы. Но не голодали точно.

 

[клон]

Я в те годы фермерствовал- нормально жил. 

[Trueno]

Про экономику и производство масштабное уже можно забыть.

Нам с Китаем не удастся тягаться , только если опять железный занавес и все с нуля . Мы отстали безвозвратно.

Отстаем во всем , Даже столь любимый Космос , Маск больше запусков проводит чем Роскосмос .

Технологий катастрофически не хватает . Умы светлые продолжают убывать в США и Европу и Китай .

Страну СПАСАТЬ надо , реально все очень херово .

Наш Титаник тонет , но спасать его не собираются , они только заболачивают местность что бы дольше тонул . Мудрое высказывание почерпнул из видео выше.

 

И притом не понятно что делать , основное население не понимает вообще что происходит .

И по поводу 90х , Голода не помню честно говоря. Ходил в школу , все было нормально с продуктами.

Дикие очереди это да !! Дефицит да !!

Но КТО хотел работать они работали и реально ПОДНИМАЛИСЬ .

Сейчас все сложней , дикая конкуренция и отсутствие реально выполнимых идей .

[rybolovlev]

Да почему все?

Я после школы на завод пошел, ходил помню в соседний цех- там ложки, вилки и мотоблоки делали. На другом заводе бритвы Агидель производили. Чайники, утюги, насосы и мясорубки еще наши были.

Люди много чего производили в стране, а за последние лет 20 огромное количество производств похерили.

Так у нас ведь вроде частная собственность? Или надо госуправление в бизнес вводить?

[levanta]

Я в те годы фермерствовал- нормально жил. 

 

Клон, вот скажи, в твоём окружении умирали от голода?

Мож я чего не знаю и действительно было как в блокаду.

[клон]

Или надо госуправление в бизнес вводить?

Условия нужно создать. Или можно подняться с кредитами под 30% годовых?

Почему в Китае производство растет? Потому что есть частная собственность?

Я ремесленник, с 90х годов можно сказать на себя начал работать- с тех пор только гайки крутят.

[rybolovlev]

И по поводу 90х , Голода не помню честно говоря. Ходил в школу , все было нормально с продуктами.

Дикие очереди это да !! Дефицит да !!

Но КТО хотел работать они работали и реально ПОДНИМАЛИСЬ .

Сейчас все сложней , дикая конкуренция и отсутствие реально выполнимых идей .

Сейчас конечно хуже, очередей нет, дефицита нет и те, кто хочет работать (хорошие специалисты) подняться не могут и мало зарабатывают?

[клон]

Клон, вот скажи, в твоём окружении умирали от голода?

Не припоминаю, был короткий трудный период для многих- но он вроде как быстро прошел.

 

Потом еще помню 2 периода (года не помню) когда уже на себя работал- приходилось площадь уменьшать так как не тянули аренду потому как денег не было у организаций. Вспоминаю некоторые моменты- бывало без денег сидели несколько дней- сигареты поштучно покупал :1_3_2: .

Мне повезло с арендадателем в то время- он и цену не поднимал и не напрягал с оплатой когда по 2-3 месяца не платили аренду.

Сейчас конечно хуже, очередей нет, дефицита нет и те, кто хочет работать (хорошие специалисты) подняться не могут и мало зарабатывают?

Ну при чем тут специалисты? Нужно посмотреть как народ живет. Ты наверное не будешь спорить что сейчас жить стали хуже чем 5 лет назад?

[rybolovlev]

Условия нужно создать. Или можно подняться с кредитами под 30% годовых?

Почему в Китае производство растет? Потому что есть частная собственность?

Я ремесленник, с 90х годов можно сказать на себя начал работать- с тех пор только гайки крутят.

Мы под 11% брали кредиты https://www.kfpp.ru/news/101/4256/

 

Вы хотите кредиты как в Европе, а рентабельность как в России?

[клон]

Вы хотите кредиты как в Европе, а рентабельность как в России?

Так как мои доходы зависят от доходов организаций и населения, а не от трубы и откатов- я бы хотел что бы население имело нормальный доход.

А кредиты мне не нужны.

 

Мы под 11% брали кредиты 

Когда я фермерствовал- под 4% кредиты были и государство 50% субсидировало.

[levanta]

Помните раньше во всех городах были будки гласности.

Нашла на ютюбе видео такой будки, Санкт-Петербург январь 1993 года.

Интересно что бы сейчас народ говорил, если бы такие будки были....

 

[rybolovlev]

Так как мои доходы зависят от доходов организаций и населения, а не от трубы и откатов- я бы хотел что бы население имело нормальный доход.

А кредиты мне не нужны.

Ну так я думаю, что население тоже что то для этого должно делать, чтобы у них были доходы выше, чай сейчас не социализм и волшебники в голубых вертолетах перестали прилетать.

[Gaara]

Это ж надо, по телевизору нас Кремль зомбирует, а в интернете прям глаза открывают и никакой пропаганды нет. Дожились, уже стыдно, оказывается, быть патриотом, быть против революции и резких телодвижений, стыдно хвалить власть.

 

Клон, кстати, производят в России и правда много чего. У меня вот электромясорубка российская, завод Ротор. А у вас? )

[977]

Может кто объяснить , почему в Крыму , который уже скоро 4 года будет , как российский , до сих пор нет ни Сбербанка , ни Роснефти , ни Газпрома?
Получается гражданам , к примеру , Чехии , Сбербанку выдавать кредиты под 1-1,5%% годовых скрепно ,  а на наш Крым им насрать получается? Или как?
Только чур , санкции не приплетать , а то я вам 1000 и 1 ссылку накидаю , где вполне официальные лица нашего государства , начиная с президента , рассказывают о пользе санкций для России. 

[rybolovlev]

Получается гражданам , к примеру , Чехии , Сбербанку выдавать кредиты под 1-1,5%% годовых

Так попросит по хорошему, думаю и вам тоже дадут в евро, долларах или чешских кронах под 6%. Только потом не ревите, как в прошлый раз, мол - Путин помоги, мы решили и рыбку съесть и на мопеде покататься, а оно вон как вышло.

[977]

Screenshot_2017-10-14-17-44-33.png

Так попросит по хорошему, думаю и вам тоже дадут в евро, долларах или чешских кронах под 6%. Только потом не ревите, как в прошлый раз, мол - Путин помоги, мы решили и рыбку съесть и на мопеде покататься, а оно вон как вышло.

Возможно годы или заболевание какое подвело вашу память и причислило меня к неким ревущим рыбоедам , да ещё просящим помощи Путина.

Я прощаю - на старых или на голову больных обижаться бессмысленно. Но запишите всё же там себе где-нибудь . Лучше всего на лбу , чтобы уж точно не забыть - меня среди них никогда не было.

[rybolovlev]

Возможно годы или заболевание какое подвело вашу память и причислило меня к неким ревущим рыбоедам , да ещё просящим помощи Путина.

Я прощаю - на старых или на голову больных обижаться бессмысленно. Но запишите всё же там себе где-нибудь . Лучше всего на лбу , чтобы уж точно не забыть - меня среди них никогда не было.

Странная реакция. Я ж всего лишь поинтересовался согласны ли вы взять кредит на условиях той страны и той организации, какую вы привели в пример. И ещё привёл в пример тех, кто кто так уже делал и последовали вашему примеру.

 

Кстати, а откуда вы почерпнул информацию, что Сбер даёт в долг в Чехии под 1-2%? С той легендарной картинки?

Я вот зашёл на сайт чешского филиала сбербанка и там совсем другие цифры.

[Марс77]

 

Увеличивая финансирования оборонки , росгвардии - полиции, они в первую очередь прикрывают свой зад . Боясь своего народа 

 

Это точно

[клон]

Клон, кстати, производят в России и правда много чего. У меня вот электромясорубка российская, завод Ротор. А у вас? )

Году этак в 2002 когда полиграфией занимался, по бартеру на инструкции сработали с местным заводом.

Взяли электропечки, мясорубки (так себе машинка,  пару лет назад сломалась), насосы и машинки банки закатывать- на сколько знаю завод больше эти вещи не делает. Так что нет у меня мясорубки  :) .

[977]

Странная реакция. Я ж всего лишь поинтересовался согласны ли вы взять кредит на условиях той страны и той организации, какую вы привели в пример. И ещё привёл в пример тех, кто кто так уже делал и последовали вашему примеру.

 

Кстати, а откуда вы почерпнул информацию, что Сбер даёт в долг в Чехии под 1-2%? С той легендарной картинки?

Я вот зашёл на сайт чешского филиала сбербанка и там совсем другие цифры.

Как поинтересовались - так и ответил. 

Вопрос в моём посте был о Сбере и прочих в Крыму , вернее в их отсутствии на главной скрепоносной территории страны(после москвабада , конечно), а не о величине ставки в Чехии и целесообразности брат ипотеку в валюте. Но всё как обычно - опускаем суть и цепляемся к деталям , чтобы замылить ту самую суть. Прямо как наши чиновники отвечают на неудобные вопросы. Один в один.