92.000 средняя зарплата в Москве .. а у Вас ?

[aleks-th]

Работа неотягощенная знаниями будет даже при 100% автоматизации.

 

Видел корейское производство, где автоматизированы все.

 

На на конвейере есть мужик цель которого каждый но готовый пакет с продукцией переворачивать ;) И если где-то он видит косяк то скидывать такой пакет с конвейера ;)

--

Вот спросят у такого на пенсии дед че ты делал а он гордо скажет продукт производил ;) пакетики 20 лет переворачивал ;)

--

Когда у корейцев спрашивали а что они это тоже не автоматизировать -говорят невозможно научить аппарат определять с первого взгляда нормальная пачка или с браком , а человек за биоробота сойдёт. ;)

[SpaceInvader]

Работа неотягощенная знаниями будет даже при 100% автоматизации.

 

Видел корейское производство, где автоматизированы все.

 

На на конвейере есть мужик цель которого каждый но готовый пакет с продукцией переворачивать ;) И если где-то он видит косяк то скидывать такой пакет с конвейера ;)

--

Вот спросят у такого на пенсии дед че ты делал а он гордо скажет продукт производил ;) пакетики 20 лет переворачивал ;)

--

Когда у корейцев спрашивали а что они это тоже не автоматизировать -говорят невозможно научить аппарат определять с первого взгляда нормальная пачка или с браком , а человек за биоробота сойдёт. ;)

Главное высказывание есть мужик, не 40 а один. И научить робота различать сейчас нельзя а через 25 лет в легкую. Скажи мне в 2000е что машины с автопилотом будут а электромобилей в Питере будет больше чем волг я бы смеялся над этим человеком. А что делают роботы из бостон динамикс это же фантастика. А ракеты не только летают в космос но ещё и возвращаются целыми. 

[Biznes_luzer]

 Скажи мне в 2000е что машины с автопилотом будут а электромобилей в Питере будет больше чем волг я бы смеялся над этим человеком. А что делают роботы из бостон динамикс это же фантастика. А ракеты не только летают в космос но ещё и возвращаются целыми. 

Да, все это есть. Только к  РФ  это будет иметь  отдаленное отношение. Для страны, живущей с продажи сырья, всякие инновационные технологии - это непозволительная роскошь, требующая колоссальных расходов.  

[SpaceInvader]

Да, все это есть. Только к  РФ  это будет иметь  отдаленное отношение. Для страны, живущей с продажи сырья, всякие инновационные технологии - это непозволительная роскошь, требующая колоссальных расходов.  

На что живет страна имеет малое значение, ведь не правительство приносит в страну инновации, а топик самых богатых людей. Захочет яндекс привезти кучу беспилотных автомобилей в Россию они это сделают. Захочет магнит с пятеркой беспилотные грузовики они их тоже купят, а пролабировать законы в правительстве сейчас не проблема ибо все близки в верхушки власти. 

И как показала практика что у Финов заводы строятся с роботами что у нас. Завтра конечно не станет миллион безработных водителей но в перспективе следующих 30 лет вполне возможно. И на кого переучиваться этим гражданам? 

[АннаФ]

На что живет страна имеет малое значение, ведь не правительство приносит в страну инновации, а топик самых богатых людей. Захочет яндекс привезти кучу беспилотных автомобилей в Россию они это сделают. Захочет магнит с пятеркой беспилотные грузовики они их тоже купят, а пролабировать законы в правительстве сейчас не проблема ибо все близки в верхушки власти. 

И как показала практика что у Финов заводы строятся с роботами что у нас. Завтра конечно не станет миллион безработных водителей но в перспективе следующих 30 лет вполне возможно. И на кого переучиваться этим гражданам? 

 

прямая дорога к уменьшению работающих, к сокращению рабочего дня, введению безусловного дохода. ну а мы впереди планеты всей - пенсионный возраст увеличиваем...

[SpaceInvader]

прямая дорога к уменьшению работающих, к сокращению рабочего дня, введению безусловного дохода. ну а мы впереди планеты всей - пенсионный возраст увеличиваем...

По всей Европе пенсия в 65-67 в зависимости от стажа, если учился в вузе то точно будет в 67. И так уже лет 20. Да и население Финляндии около 5 миллионов а у нас 150 миллионов, и площадь стран как понимаете разная сделать ремонт дороги на всей территории Финляндии и России это разные суммы. 

[Giuseppe]

По всей Европе пенсия в 65-67 в зависимости от стажа, если учился в вузе то точно будет в 67. И так уже лет 20. Да и население Финляндии около 5 миллионов а у нас 150 миллионов, и площадь стран как понимаете разная сделать ремонт дороги на всей территории Финляндии и России это разные суммы.

В Финляндии нет ни нефти, ни газа, только снег и вода. И если сравнивать, то тогда уже и размер зарплаты и пенсий тоже давайте сравнивать.

[BestProfit]

В Финляндии нет ни нефти, ни газа, только снег и вода. И если сравнивать, то тогда уже и размер зарплаты и пенсий тоже давайте сравнивать.

Сравнивать Россию и Финляндию некорректно в принципе. Надо сравнивать сопоставимое. Например, Россию и Германию.

В обеих странах после войны была разруха, из Германии победители вывезли практически все, что можно. Впрочем, по делом им за войну, тут сочувствия нет. Но вот смотрим дальше как развивались обе страны и самое важное, какая производительность труда сейчас в обеих странах. И еще не стоит забывать, что немцы огромнейшие средства вложили в восточные области при объединении, и сейчас, если не ошибаюсь, почти 200 млрд евро в спасение Греции.

Ну а о сравнении покупательной способности, что более корректно, чем просто зп, речи быть не может, особенно в части пенсионеров.

Вопрос, на который много ответов, но ни один из них не дает ясного понимания, почему при практически равных стартовых условиях результат столь разный?

[клон]

Да и население Финляндии около 5 миллионов а у нас 150 миллионов, и площадь стран как понимаете разная сделать ремонт дороги на всей территории Финляндии и России это разные суммы. 

 

[SpaceInvader]

В Финляндии нет ни нефти, ни газа, только снег и вода. И если сравнивать, то тогда уже и размер зарплаты и пенсий тоже давайте сравнивать.

Фины живут за счет туризма и леса, а так же налогов от нокии. Для такого маленького населения это вполне приличные деньги. Сравнивать тогда нужно все от цен на еду до налогов и цен на недвижимость. 

[Cirvus]

А никто не думает что он будет делать когда придут глобальные компании и закроют его маленький заводик? 

Что сейчас делают владельцы магазинов которых вытесняли Магниты? 

[клон]

А никто не думает что он будет делать когда придут глобальные компании и закроют его маленький заводик? 

Старички переедут в загородные домики картоху выращивать, а те кто жЫрок накопил уедут на побережье.

[Cirvus]

Старички переедут в загородные домики картоху выращивать, а те кто жЫрок накопил уедут на побережье.

Жирок обычно имеет свойство быстро таить. И обычно этот самый жирок выглядит как дом в 300-400 квадратов. Пару мерседесов и катер. Плюс несколько миллионов на счете. А жить за последние 10 лет привыкли хорошо, ездить отдыхать и уже отвыкли от грядок картошки. 

И все нажитые хоромы требуют постоянного вливания денег. 

[клон]

И обычно этот самый жирок выглядит как дом в 300-400 квадратов. Пару мерседесов и катер. Плюс несколько миллионов на счете. 

Да ладно свистеть.

Пара- тройка квартир и домик в деревне + один- два авто не дорогих это стандартный наборчик тех кто лет 20 пахал.

Этого капитала хватит встретить старость где нибудь в теплом месте.

[Cirvus]

Да ладно свистеть.

Пара- тройка квартир и домик в деревне + один- два авто не дорогих это стандартный наборчик тех кто лет 20 пахал.

Этого капитала хватит встретить старость где нибудь в теплом месте.

А как приложение к капиталу пара детей которые заняли квартиры и прихватили иномарочки.

Но предположим если всего 30 лет а заводик уже не приносит прибыль, куда идти. Жить та все ещё хочется достойно. 

[клон]

А как приложение к капиталу пара детей которые заняли квартиры и прихватили иномарочки.

Есть еще другой вариант- пахал чел 30 лет и ничего не скопил....

[Biznes_luzer]

На что живет страна имеет малое значение, ведь не правительство приносит в страну инновации, а топик самых богатых людей. Захочет яндекс привезти кучу беспилотных автомобилей в Россию они это сделают. Захочет магнит с пятеркой беспилотные грузовики они их тоже купят,

 

Мечты это все, мечты.

[Cirvus]

Есть еще другой вариант- пахал чел 30 лет и ничего не скопил....

Этот вариант нас не интересует, кроме впахивания нужно было ещё немного головой думать.

Нас интересует только вариант когда человек добился а теперь потерял куда ему податься. 

[BestProfit]

Фины живут за счет туризма и леса, а так же налогов от нокии. Для такого маленького населения это вполне приличные деньги. Сравнивать тогда нужно все от цен на еду до налогов и цен на недвижимость.

Нокия уже давно не та, которой была раньше. Значительная часть распродана. Много с остатков не надоишь.

Лес финны не продают, а наоборот покупают в России и продают уже изделия.

Туризм не очень, сезонный, да и не столь массовый, например, по сравнению с Италией.

И при всей этой финской "нищите" средняя зп чистыми 2500 евро.

[клон]

Нас интересует только вариант когда человек добился а теперь потерял куда ему податься. 

У каждого свой путь.

[BestProfit]

Этот вариант нас не интересует, кроме впахивания нужно было ещё немного головой думать.

Нас интересует только вариант когда человек добился а теперь потерял куда ему податься.

Чтобы не терять, надо еще больше головой думать. А так ответ один - в собес идти.

[SpaceInvader]

Нокия уже давно не та, которой была раньше. Значительная часть распродана. Много с остатков не надоишь.

Лес финны не продают, а наоборот покупают в России и продают уже изделия.

Туризм не очень, сезонный, да и не столь массовый, например, по сравнению с Италией.

И при всей этой финской "нищите" средняя зп чистыми 2500 евро.

Нужно понимать что можно позволить у Финов на эти деньги и что у нас. тут с этой суммой ты человек с высоким доходом. В Финляндии ты обычный гражданин с кредитом на машину и квартиру. 

 

Да и у финов та самая производительность труда очень высокая, фермер с 700 коровами справляется сам своей семьей, а турбаза на берегу озера обслуживается одной семейной парой. 

[StaFFорд]

На что живет страна имеет малое значение, ведь не правительство приносит в страну инновации, а топик самых богатых людей. Захочет яндекс привезти кучу беспилотных автомобилей в Россию они это сделают. Захочет магнит с пятеркой беспилотные грузовики они их тоже купят, а пролабировать законы в правительстве сейчас не проблема ибо все близки в верхушки власти. 

И как показала практика что у Финов заводы строятся с роботами что у нас. Завтра конечно не станет миллион безработных водителей но в перспективе следующих 30 лет вполне возможно. И на кого переучиваться этим гражданам? 

На испытателей. Поверьте и через 30 лет, хороший человек везде место себе найдет. А тот кто ждет, долго не задерживается. Такова природа рынка)

В Финляндии нет ни нефти, ни газа, только снег и вода. И если сравнивать, то тогда уже и размер зарплаты и пенсий тоже давайте сравнивать.

Давайте. Половину населения урежьте в рф вот и благосостояние поднимется в 2 раза. Смотрите пример Китая)

[мышонок]

 Надо сравнивать сопоставимое. Например, Россию и Германию.

В обеих странах после войны была разруха, из Германии победители вывезли практически все, что можно. Впрочем, по делом им за войну, тут сочувствия нет. Но вот смотрим дальше как развивались обе страны и самое важное, какая производительность труда сейчас в обеих странах. 

 

неправильное сравнение. В германию сша вложило огромные деньги. Кстати, отсюда и началось их мировое господство. Они и ссср предлагали деньги, но сталин отказался. 

[StaFFорд]

А никто не думает что он будет делать когда придут глобальные компании и закроют его маленький заводик? 

Что сейчас делают владельцы магазинов которых вытесняли Магниты? 

Заметил работают)

А как приложение к капиталу пара детей которые заняли квартиры и прихватили иномарочки.

Но предположим если всего 30 лет а заводик уже не приносит прибыль, куда идти. Жить та все ещё хочется достойно. 

Есть много программ накоплений, да и дети не прихватят квартиры и машины))) Это не дети, а иждивенцы какие то)

Есть еще другой вариант- пахал чел 30 лет и ничего не скопил....

Клон, чья проблема в итоге?

.

И при всей этой финской "нищите" средняя зп чистыми 2500 евро.

На содержание себя сколько отдают?