92.000 средняя зарплата в Москве .. а у Вас ?

[BestProfit]

На содержание себя сколько отдают?

У каждого свои расходы, по потребностям

неправильное сравнение. В германию сша вложило огромные деньги. Кстати, отсюда и началось их мировое господство. Они и ссср предлагали деньги, но сталин отказался.

Плохо учили у нас историю. Историко-идеологический миф. По плану Маршалла больше всего денег получила Великобритания, почти в 2 раза больше чем ФРГ, на втором месте по объему помощи была Франция. Немцы только на 3 месте, немногим меньше немцев получила Италия и Голландия.

При этом Англия и Франция были изначально в более лучших условиях, но сейчас в Европе доминируют немцы, а не страны, получившие больше помощи.

[StaFFорд]

У каждого свои расходы, по потребностям

 

Так вот надо начать с этого. Сначала прямые расходы, потом все остальное. Философия конечно круто, но когда не подкреплена реальными цифрами, становится скучным занятием. На зп в 10к рублей в месяц, можно как есть устрицы, так и водой питаться. Здоровье........Медицина в цифрах :bigwink: в ес по гуманнее будет. У меня отец прожил некоторое время в Ес, в Германии, даже будучи обеспеченным человеком замечу "коммунист с головы до ног" деньги научился считать и лишний раз в магазин не пойдет, вернулся обратно, сказал отдохнуть можно, жить нет))) 

[SpaceInvader]

У каждого свои расходы, по потребностям

 

Меня вот волнует почему у нас такие низкие зарплаты, слабая экономика и вообще все плохо. Но на дорогах одни иномарки и свежих выпусков, строятся коттеджные поселки и многоквартирные дома. 

Это у нас так можно на 30 тыс в месяц гулять или все же большая часть населения имеет доходы выше среднего?

[StaFFорд]

По мне все эти скучные разговоры про ес и сша как там круто, обычные вбросы для неимущих. Стоит только выйти на местные источники, там ситуация иная и практически не отличается от того, что происходит в этой ветке :)

[мышонок]

У каждого свои расходы, по потребностям

Плохо учили у нас историю. Историко-идеологический миф. По плану Маршалла больше всего денег получила Великобритания, почти в 2 раза больше чем ФРГ, на втором месте по объему помощи была Франция. Немцы только на 3 месте, немногим меньше немцев получила Италия и Голландия.

При этом Англия и Франция были изначально в более лучших условиях, но сейчас в Европе доминируют немцы, а не страны, получившие больше помощи.

 

ну конечно. Именно на германию (на ее господство в европе) поставила сша.

[клон]

Клон, чья проблема в итоге?

Какая проблема? То что чел не копил? Так приоритеты у людей разные- может он марки покупал на всю ЗП или пропивал или на хобби тратил.

Вопрос был что делать тем кто будет вынужден закрыться. Старички думаю не станут опять впрягаться в новую тему- я про тех у кого жырок есть. А у остальных выбора нет- придется на дядю работать.

[StaFFорд]

Меня вот волнует почему у нас такие низкие зарплаты, слабая экономика и вообще все плохо. Но на дорогах одни иномарки и свежих выпусков, строятся коттеджные поселки и многоквартирные дома. 

 

Так это же кредиты и ипотеки :ohmy: а они за полную покупают. Я даже не пойму иногда, зачем мы то им, они едут к нам в проекте, поставка продуктов и тд, неужели все ес не может схавать избытки)

[SpaceInvader]

 У меня отец прожил некоторое время в Ес, в Германии, даже будучи обеспеченным человеком замечу "коммунист с головы до ног" деньги научился считать и лишний раз в магазин не пойдет, вернулся обратно, сказал отдохнуть можно, жить нет))) 

 У меня несколько другая история, одни знакомые переехали тоже в Германию, спрашиваю ну как там живется? Они говорят очень тяжело и очень дорого но в Россию все ровно не вернемся.

[клон]

Меня вот волнует почему у нас такие низкие зарплаты, слабая экономика и вообще все плохо. Но на дорогах одни иномарки и свежих выпусков, строятся коттеджные поселки и многоквартирные дома. 

Ну например у знакомых авто почти за лям в кредит на 7 или 10 лет. Дом в ипотеке на 30 или 35 лет.

Со стороны посмотреть- миллионеры......

 

Долги россиян перед банками превысили 12 трлн рублей

 

Сколько это в автомобилях и домах?

[SpaceInvader]

Так это же кредиты и ипотеки :ohmy: а они за полную покупают. Я даже не пойму иногда, зачем мы то им, они едут к нам в проекте, поставка продуктов и тд, неужели все ес не может схавать избытки)

Так любой кредит и ипотеку нужно платить, а если купить дом миллионов за 5 и ещё 2 машины по миллиону сумма выплат в месяц будет намного больше двух зарплат по 20 тыс. 

[BestProfit]

У меня несколько другая история, одни знакомые переехали тоже в Германию, спрашиваю ну как там живется? Они говорят очень тяжело и очень дорого но в Россию все ровно не вернемся.

Все в порядке вещей, в любой стране ноют, что им живется плохо. Есть возвращающиеся, но очень их мало из почти 15 млн, которые уехали с 91 года. Любопытный факт, не менее 80% из них сохранили российское гражданство. И росстат считает их россиянами, даже включают в избирательные списки.

[SpaceInvader]

Все в порядке вещей, в любой стране ноют, что им живется плохо. Есть возвращающиеся, но очень их мало из почти 15 млн, которые уехали с 91 года. Любопытный факт, не менее 80% из них сохранили российское гражданство. И росстат считает их россиянами, даже включают в избирательные списки.

Да весь ютуб забит и другие соц сети нашими мигрантами которые рассказывают как оно дальнобойщиками и таксистами зарабатывают в месяц очень и очень много денег. И что за эти деньги в России они могли покупать по новым жигулям каждый месяц.

А потом показывают какую нищенскую квартиру они снимают. 

Многим же достаточно просто выделится среди своих знакомых или сокурсников и уехать туда якобы в лучшую жизнь. 

Жизнь только оказывается той же. 

[hundh]

 

Все в порядке вещей, в любой стране ноют, что им живется плохо. Есть возвращающиеся, но очень их мало из почти 15 млн, которые уехали с 91 года. Любопытный факт, не менее 80% из них сохранили российское гражданство. И росстат считает их россиянами, даже включают в избирательные списки.

Цифры не верны, но в остальном согласен. :)

[StaFFорд]

 

Многим же достаточно просто выделится среди своих знакомых или сокурсников и уехать туда якобы в лучшую жизнь. 

Жизнь только оказывается той же. 

От судьбы не убежишь, если тут ничего не достиг, там тем более, а ехать в заведомо скудные условия это простите, бред, ради пары сотен сверху. Адаптация, всякие миграции, демократия, скушает часть нервов. Да и мало осталось приспособленцев)

[клон]

У меня все хорошо :) и с каждым днем все лучше и лучше. А про клавиши так это нормально, любая система к этому ведет :bigwink:

Я конечно понимаю что мы на бизнес форуме, но тут (и не только тут) очень много людей имеют одно желание- бабки.

От судьбы не убежишь, если тут ничего не достиг, там тем более

А откуда наши черпают информацию что там хорошо и поэтому валят туда? Я не про идейных.

Думаю из голливудских фильмов....

[BestProfit]

А откуда наши черпают информацию что там хорошо и поэтому валят туда? Я не про идейных.

Думаю из голливудских фильмов....

Туризм

[клон]

это одно из средств к достижению цели.

Какая цель? 

[StaFFорд]

Какая цель? 

жить своей жизнью!!!!! это можно считать целью?

[BestProfit]

Да весь ютуб забит и другие соц сети нашими мигрантами которые рассказывают как оно дальнобойщиками и таксистами зарабатывают в месяц очень и очень много денег. И что за эти деньги в России они могли покупать по новым жигулям каждый месяц.

А потом показывают какую нищенскую квартиру они снимают.

Многим же достаточно просто выделится среди своих знакомых или сокурсников и уехать туда якобы в лучшую жизнь.

Жизнь только оказывается той же.

А в России они все профессорами работали? И жили исключительно на Рублевке?

[клон]

жить своей жизнью!!!!! это можно считать целью?

Без

 

деньги  это не есть смысл жизни

[StaFFорд]

Без

В процессе и с ними, я ж не альтруист. и фантазер, мечтать люблю, они имеют свойство сбываться. Я нашел свою золотую середину, сейчас идет этап становления свечного заводика, развития и адаптации себя в обществе, мотивация и развлечения. Вообщем все то, что я когда то отвергал, забыл, или не доходило время. Но деньги это точно не 1 место, хотя я их люблю, но себя я люблю больше :D

[SpaceInvader]

А в России они все профессорами работали? И жили исключительно на Рублевке?

Большая часть бывшие предприниматели, на рублевке они конечно не жили. Любому нашему выходцу в тех странах очень сложно получить хорошую работу. Большая часть переехавших туда попадают на сложные физические работы или работы без навыков. 

[клон]

Большая часть переехавших туда попадают на сложные физические работы или работы без навыков. 

Если чел тут рысачил и чего то добился и там он адаптируется быстро. А если сидел на одном месте и ждал когда попадется лотерейка с выигрышем, то он и там так же будет существовать.

Красиво только в кино все заканчивается.

[StaFFорд]

Большая часть бывшие предприниматели, на рублевке они конечно не жили. Любому нашему выходцу в тех странах очень сложно получить хорошую работу. Большая часть переехавших туда попадают на сложные физические работы или работы без навыков. 

А мне кажется еще процентов 20 от заработка, всякого рода агентам отдают, плюс налоги.

Если чел тут рысачил и чего то добился и там он адаптируется быстро. А если сидел на одном месте и ждал когда попадется лотерейка с выигрышем, то он и там так же будет существовать.

Красиво только в кино все заканчивается.

О том и речь, что достигнув одного этапа надо идти выше, это разумно. А когда сгоряча, то тут ситуация не в лучшую пользу идет. 

Тема как всегда ушла в крайности, все таки, лучше отвечать, не на почему так, а как сделать лучше)))

[KORG - стукач]

Ехал на дачу, заехал в местную пятерочку, на карте денег не хватило, расплатился налом, было в кармане 10 пятитысячных, отщипнул пару, тетка увидела и молвила:

- "Вот везде от вас Москвичей всем плохо".