Что вы думаете о бережливом производстве?

[Algoritminfo]

Что вы думаете о бережливом производстве?
Внедряли у вас (у себя) на предприятии? Какие результаты, проблемы и тд?

[balansir]

Для производства это катастрофа!

[aleks-th]

Вы о чем-то конкретном ? 

Вы у себя хотите внедрить ? 

--

Или просто праздно спрашиваете ?

--

 

Где-то  методы работают, где-то нет. 

В любом случае на конкретном производстве могут сработать только отдельные методы, которые сможет адаптировать только тот кто за это производство отвечает. 

А если возьмете книжку и будут делать типа по ней, то да это будет для вашей конторы полнейшей катастрофой, но если повезет то люди продинамят эти методы и ничего не измениться. 

[pevgen]

Был на таком производстве.

Эффективное

[balansir]

Правила без исключений:

1. Полному импотенту не поможет следование камасутре.

2. Полному идиоту нельзя заниматься производством даже начитавшись кайзена.

 

Ничего хорошего не получится в обоих случаях.

Был на таком производстве.
 

На экскурсии?

 

Эффективное

Пока бабло на халяву дают. :)

[pevgen]

Знакомились с новым партнером.
Бабла на халяву там нет.
Все собственным трудом заработано.

[balansir]

pevgen со всем уважением.

 

Зачем сказки рассказывать? :)

[pevgen]

Это не сказки.
Если вы чего то не видели, совсем не означает, что этого не существует.

[balansir]

Это не сказки.

Если вы чего то не видели, совсем не означает, что этого не существует.

А зачем мне видеть!?

Я и так знаю, что

 

1. Полному импотенту не поможет следование камасутре.

 

Вы думаете, что может быть иначе? :1_7_2:

Только в сказке....

[pevgen]

Я рад, что вы все знаете.

[balansir]

но если повезет то люди продинамят эти методы и ничего не измениться. 

Это единственно возможный вариант работы бережливого производства.

Такое видел.

Повесили плакаты, нарисовали дорожки и т.д. Отписались, поставили галочку и работают дальше.

Это еще пережить можно.

Но чтобы это делать на свои деньги!? Это уж точно сказка. :)

[pevgen]

Простой пример с того завода.
Заводоуправление - обычное советское здание с длинным узким коридором и дверями открывающимися в этот коридор. Периодически кто-то идёт по коридору и вписывается головой во внезапно открытую дверь. Теперь вместо работы человек идёт лечиться.
Решение: на полу нанесены секторы открывания дверей. Вы автоматически идете так, чтобы не попасть в эти секторы.
Возможность травмы исключена.
Сколько стоит сделать наклейки на пол?
Тысяч за десять всю контору заклеить можно. Десять тысяч - один больничный по травме.

[balansir]

 Периодически кто-то идёт по коридору и вписывается головой во внезапно открытую дверь.

:1_7_2: :good:

Мне кажется тут не бережливое производство, а меры по борьбе с алкоголизмом и наркоманией надо проводить!

[Efrem15]

Простой пример с того завода.

Заводоуправление - обычное советское здание с длинным узким коридором и дверями открывающимися в этот коридор. Периодически кто-то идёт по коридору и вписывается головой во внезапно открытую дверь. Теперь вместо работы человек идёт лечиться.

Решение: на полу нанесены секторы открывания дверей. Вы автоматически идете так, чтобы не попасть в эти секторы.

Возможность травмы исключена.

Сколько стоит сделать наклейки на пол?

Тысяч за десять всю контору заклеить можно. Десять тысяч - один больничный по травме.

 

поддержу

главное головой на вех этапах думать

одно время видеоинструкции о возможных проблемах с оборудованием по узлам были модными. чтобы к начальнику цеха не бежать или того хуже звонить в "центральную"

[balansir]

поддержу

главное головой на вех этапах думать

 

Да уж... Взрослым, трезвым и психически здоровым людям надо сильно головой думать, чтобы ей в двери не ударяться!

И, видимо, без наклеек на полу эту проблему никак не решить...

 

Неужели все это всерьез!?

Тогда и правда, только кайзен. Все равно уже терять нечего. :)

[Efrem15]

обратная ситуация. 

инженер просит нормальный мультиметр, начальник покупает первый попавшийся, экономия зато 5-8 руб. инженер забивает. работает с тем что есть. результат будет известен только на монтаже. вся партия в браке, естественно это известно уже на объекте тоже.

[balansir]

Тут речь о бережливом производстве.

 

Но возьмем Ваш пример - он вполне стандартный и показательный.

Что тут изменит бережливое производство?

Создадут отдел/службу. Денег туда уйдет больше чем на несколько вагонов самых лучших мультиметров.

Повесят кучу совершенно идиотских плакатов, сделают наклейки у дверей :) . Инженер и его начальник как были раздолбаями, так и останутся, но будут еще заполнять всякие дурацкие анкеты/отчеты и т.д.

И, даже то, что они хоть как-то могут сделать им будет мешать делать куча еще больших раздолбаев из упомянутого отдела.

Причем там люди будут вообще невменяемые. Они заучили несколько цитат из кайзена. Им на все наплевать - главное создать видимость бурной деятельности.

Они временщики и паразиты способные только разрушать!

И разрушат очень быстро.... если еще осталось что.

[pevgen]

обратная ситуация. 

инженер просит нормальный мультиметр, начальник покупает первый попавшийся, экономия зато 5-8 руб. инженер забивает. работает с тем что есть. результат будет известен только на монтаже. вся партия в браке, естественно это известно уже на объекте тоже.

То что вы рассказываете не имеет отношения к бережливому производству. Просто потому, что в этой концепции в каждый момент времени производится только одно изделие. Партии нет.

Поэтому как только на сборку поступает первая некачественная деталь, сборка останавливается.

Т.к. нет партии и промежуточного накопления запасов, то останавливается операция перед сборкой, им некуда отдать следующее изделие.

И так на каждом этапе. Т.е. при обнаружении первого случая брака останавливается вся цепочка производства.. Тут же принимается решение по устранению причины брака и производство запускается вновь.

На вышеозначенном заводе прямо в цеху стоит стол для бриллиантов - бракованных изделий. На столе лежит брак, над столом стенд с результатами разбора причин возникновения брака и принятыми решениями.

Если человек, сделавший брак, сам подходит к руководителю и сообщает об этом, то никаких санкций к нему не применяется. Если брак вскрыт на следующем этапе, то тот кто произвел этот брак, покупает его из своей зарплаты.

[Farmers]

 Сколько стоит внедрить это бережливое производство в цеху, производящим металлические конструкции, где работающих 50 человек ? Из них 6 сидит в офисе.

[pevgen]

Ни сколько.
Обычно затраты на внедрение окупаются достигнутой эффективностью.

[Farmers]

 Должна же быть какая то смета - расходы и экономия. То есть должны быть цифры. Потому что факт биения головой об двери  и его отсутствие, из за внедренных мероприятий - звучит несерьезно.

 

 Например я как то заплатил за правильный раскрой листов металла и в скором времени у меня стало намного меньше металлолома.

 То есть каковы результаты достигнутой эффективности ?

[pevgen]

Уменьшение запасов, сокращение площадей производства, повышение качества и производительности труда.
В производственной цепочке остаётся только то, что добавляет ценность для потребителя.
Все остальное убирается.

[Farmers]

 Это декларирование. Где гарантия, что не будет все наоборот ?

[pevgen]

Вы вводите простые измеряемые параметры и их отслеживете.
Все просто.

[Efrem15]

То что вы рассказываете не имеет отношения к бережливому производству. Просто потому, что в этой концепции в каждый момент времени производится только одно изделие. Партии нет.

Поэтому как только на сборку поступает первая некачественная деталь, сборка останавливается.

Т.к. нет партии и промежуточного накопления запасов, то останавливается операция перед сборкой, им некуда отдать следующее изделие.

И так на каждом этапе. Т.е. при обнаружении первого случая брака останавливается вся цепочка производства.. Тут же принимается решение по устранению причины брака и производство запускается вновь.

На вышеозначенном заводе прямо в цеху стоит стол для бриллиантов - бракованных изделий. На столе лежит брак, над столом стенд с результатами разбора причин возникновения брака и принятыми решениями.

Если человек, сделавший брак, сам подходит к руководителю и сообщает об этом, то никаких санкций к нему не применяется. Если брак вскрыт на следующем этапе, то тот кто произвел этот брак, покупает его из своей зарплаты.

 

мне всегда казалось, что это повышение производительности труда, прошу простить. необязательно, как Вы описали. своеобразная культура, где все думают хорошо (в какую сторону дверь открывать на этапе ремонта, например) и заранее.

превысил % брака, недостача выше нормы - считай, купил. 

то, что вы описали, кажется мне естественным.