Вопросы по открытию пищевого производства. Хелп

[super03]

Здравствуйте. Меня зовут Андрей. Улан-Удэ

Еда кухня для меня на уровне хобби. около 15 лет занимаюсь финансами. Доходность падает и вообще, поднадоело.

Есть большое желание заниматься едой.

Хочу пробовать схему cook&chill производство готовой еды с длительными сроками хранения без консервантов. Стартовать хочу с небольшого производства блюд на 300 в сутки - для отработки схемы и наработки опыта.

Есть в продаже ТУ и ТТК блюд с желаемыми мною характеристиками.

Оборудование - тоже сесть в продаже.

Цеха нет. С чего начинать - нет понимания.

Интересует любой опыт. Буду благодарен за любые мысли на данную тему.

Узнавал в Роспотребнадзоре:

Требования к помещению: нежилое,

зона от жилых помещений 50 м,

центральное водоснабжение, если скважина - то сертификация ее пригодности около года.

 

1. Какие документы на продукцию попросит ритейл?

2. Достаточно ТУ показывать или какие то разрешительные с местного Роспотребнадзора тоже надо иметь?

3. В надзор уведомительное или реально надо будет везти на мини производство?

4. Можно ли самодельное оборудование? - в частности cook tank? хочу сам сделать. Это промышленный сювид. Терморегулятор с алиэкспресс, тены от стиралки 2 квт, водяная помпа от аквариума 10 литров в мин. Саму емкость планирую из котломойки нержавеющей. Обошью ее экструзированным пенопластом для минимизации теплопотерь.

 

Ау. Помогаем!

Верю - Россия полна светлых альтруистических мозгов :)

[StaFFорд]

Мне интересно вы уже продали это 300 блюд в сутки, чтобы такая грандиозная идея реализовалась?

[толстый]

На самодельном оборудовании нельзя.На продукция минимум нужно получить декларацию соответствия.

[ПродажаДА]

Мозгами Россия переполнена, а вот с альтруизмом все не так однозначно!

[super03]

Я разместил здесь свою просьбу.
Если вам есть чем мне помочь - помогите и вам зачтется.
Если ты силен в знаниях или доходах - отдай небольшую часть их и тебе прибудет еще больше.
Реальный принцип. Работает.
Не всегда но периодически перечисляю деньги в благотворительный фонд Донбасс.


Всегда помогаю советом в тех областях где я имею реальный опыт.

Все богатые люди занимаются благотворительностью. Не от жира ибо достаточно умны раз богаты.
Бил Гейтс, Алишер Усманов. Галицкий парк забобахал.

[super03]

С утра был сумбурный, неоформленный читабельно, поток мыслей.

 

Общая аксиома такова - чтобы развиваться, нужно отдавать. (делиться)

Отдаешь малое - получаешь большее.

Я делюсь и вы делитесь - Знаниями, деньгами, помощью.

Пробуйте - от вас не убудет. Верно? Но прибудет точно.

Почитайте биографии известных людей, их мысли об этой аксиоме, посмотрите об этом в ютюбе.

Это тренд. Правильный тренд

[Аккаунт Тролль]

Я разместил здесь свою просьбу.

Если вам есть чем мне помочь - помогите и вам зачтется.

Если ты силен в знаниях или доходах - отдай небольшую часть их и тебе прибудет еще больше.

Реальный принцип. Работает.

Не всегда но периодически перечисляю деньги в благотворительный фонд Донбасс.

 

 

Всегда помогаю советом в тех областях где я имею реальный опыт.

 

Все богатые люди занимаются благотворительностью. Не от жира ибо достаточно умны раз богаты.

Бил Гейтс, Алишер Усманов. Галицкий парк забобахал.

 

Сказано бестолку и просто показывает Ваш несерьезный подход к теме.

Эти люди как раз такие ничего не отдают своего иначе бы не стали богатыми, а благотворительность - это не бизнес... и не советы по бизнесу.

 

Как бы если Вы не понял что я Вам в личку написал - организовать цех даже на 300 блюд - это не советом поделится и знания в этом никто Вам просто так не отдаст и не поделится.

И да помощь Вам никому здесь не зачтется.. совет дать без проблем, а сидеть на форуме написывать - организовывая Вам производство никто не будет. Тем более что и это будет бесполезно - поскольку Вы все равно будете делать по своему.

 

Могу совет дать - не надо заниматься тем, чем Вы не будете в итоге и на что у Вас нет денег. Любой подход к бизнесу, в том числе и общепиту - это наличие бюджета. Нет бюджета - нет бизнеса.

 

Второй совет: я Вам сказал сколько стоит организация такой темы, Вы мне написали что Вам сделают с ценой в 10 раз меньше. Получается - Вам здесь не нужны советы, либо Вы совсем все хотите просто получить - ну получите и дальше что?  Вот второй совет - организация цеха обойдется Вам примерно в 1 млн рублей, без отделки без аренды помещения, без зарплат, без учета логистики,но с небольшой рекламой. И это не гарантирует Вам продажи в 300 блюд в день, то есть еще потребуется достаточно времени и денег вкладывать в рекламу, в разработку блюд (которые бесплатно Вам никто не сделает).

 

Далее для понимания: кроилово и экономия в общепите ведет к попаданию, особенно с Вашим сделаю руками cool tank.

Итого весь бюджет скорее всего выльется примерно в 3-5 миллионов рублей. Есть такой бюджет? И даже такие вложения не гарантируют Вам выход на прибыль. Это общепит производство, а не МакДак - где открыл и люди сами пойдут, только адресок кинь.

С утра был сумбурный, неоформленный читабельно, поток мыслей.

 

Общая аксиома такова - чтобы развиваться, нужно отдавать. (делиться)

Отдаешь малое - получаешь большее.

Я делюсь и вы делитесь - Знаниями, деньгами, помощью. 

Пробуйте - от вас не убудет. Верно? Но прибудет точно.

Почитайте биографии известных людей, их мысли об этой аксиоме,  посмотрите об этом в ютюбе. 

Это тренд. Правильный тренд

 

То что Вы написали - это не бизнес.

Вы сами почитайте как известные люди делали свой бизнес и обратите внимание что Микрософт и Аппл ничего бесплатно не дают, а наоборот отжимают максимум. Не великие делают деньги, а их компании - и их компании далеко не альтруисты, а великие просто получают прибыль которую отжимают их компании и уже тратят свои деньги о которых легко рассуждают.

Пробовать нет желания - как раз таки убудет и убудет потерянное время, поскольку ни к чему эта помощь не приведет. Вот это верно.

[super03]

Вы что так горячитесь?

Не хотите помогать - не заставляю.

Как я вас понял из лички, вы запросили с меня за консалт свой трехмесячный доход.и обозначили его 450тыс. Не?

Техплан , бизнес процессы прописать, конторы готовы за 50тр.

За цену оборудования я не спрашивал.

Меня интересует последовательность действий при открытии пище производства. Нюансы фишки итд.

Если есть чо - делитесь . Если нечего - лепите пельмешки

[толстый]

Я альтруист,но производством не занимался,поэтому рассказать по документам нечего,самому интересно.Но к помещению очень много требований,сейчас и сертификация рабочих мест нужна,и журнал энергоэффективности помещения.И думаю много еще чего,но это мало кто делает.Надо определить ключевые моменты,а потом в процессе доделывать хвосты.

[super03]

Ну похоже вы не поверхностно тему изучали. Есть планы?

а про справки с Меркурия что то знаете? Или это из другой оперы?

[толстый]

Меркурий это в тему,но пока только мясная продукция идет через него.Как выписывать я не знаю,я получаю продукцию и гашу накладные в нем.

[Аккаунт Тролль]

Вы что так горячитесь?

Не хотите помогать - не заставляю.

Как я вас понял из лички, вы запросили с меня за консалт свой трехмесячный доход.и обозначили его 450тыс. Не?

Техплан , бизнес процессы прописать, конторы готовы за 50тр.

За цену оборудования я не спрашивал.

Меня интересует последовательность действий при открытии пище производства. Нюансы фишки итд.

Если есть чо - делитесь . Если нечего - лепите пельмешки

 

:1_7_2: :1_7_2: :1_7_2:

 

Вы лучше к консалту.

[super03]

Первая правильная мысль от вас. :)

 

 

Самодельный cook tank хотел делать ибо такое оборудование отдельно не поставляется. А Комплект цеха стоит под 10млн руб. Был на таком производстве во Владивостоке. Супер. 2.5 тонны еды в день производят.

Мне такие обьемы пока не нужны, нужен опыт в принципе. Буду отрабатывать бизнес систему на миниатюрной модели производства.

Масштабироваться с пусть малой но действующей бизнес модели легче и правильнее.

Кто то проходил подобный путь?

[толстый]

Что за ерунда на счет cook tank.Это обычный пищеварочный котел с паровой рубашкой,стояли в любой советской столовой.Можете и сейчас купить его б.у за копейки.Мы в свое время покупали их на 80 литров за 2 цены металлолома.

И его можно купить отдельно

[super03]

Что за ерунда на счет cook tank.Это обычный пищеварочный котел с паровой рубашкой,стояли в любой советской столовой.Можете и сейчас купить его б.у за копейки.Мы в свое время покупали их на 80 литров за 2 цены металлолома.

И его можно купить отдельно

Я про Groen.Варит и охлаждает. Точность поддержания заданной температуры как у сувид приборов. 0.1-0.5градус.

Паровая рубашка - в курсе. Тоже разные есть. Знаю теоретически тока :). А советские они с автономн парогенератором?

[IronBalls]

Для начала ТУ разработайте, далее программу производственного контроля, потом получите декларацию соответствия на каждую группу товаров. К примеру на содержащую мясо птицы, на содержащую мясо свиньи, на рыбу и так далее. 

Вот когда у вас документы будут на руках можете смело начинать проектировать помещения под свои ТУ и программу. Разделение горячего цеха от холодного. овощи отдельно от мяса и рыбы, рыбу отдельно от мяса. Все это должно содержаться в отдельных холодильниках. При чем каждый холодильник должен быть как для сырья с разделением, так и для готовой продукции.

Вам только для входящего сырья понадобится штук 5 холодильников каждый штук 40-50 стоит. А вы хотите экономить на пароварке. 

[super03]

Для начала ТУ разработайте, далее программу производственного контроля, потом получите декларацию соответствия на каждую группу товаров. К примеру на содержащую мясо птицы, на содержащую мясо свиньи, на рыбу и так далее.

Вот когда у вас документы будут на руках можете смело начинать проектировать помещения под свои ТУ и программу. Разделение горячего цеха от холодного. овощи отдельно от мяса и рыбы, рыбу отдельно от мяса. Все это должно содержаться в отдельных холодильниках. При чем каждый холодильник должен быть как для сырья с разделением, так и для готовой продукции.

 

Вам только для входящего сырья понадобится штук 5 холодильников каждый штук 40-50 стоит. А вы хотите экономить на пароварке.

Отлично, надеюсь эту последовательность знаете из опыта.

Вопрос про ТУ:

Есть в продаже готовые ТУ с экспертизой и регистрацией в ЦСМ. Ассортимент изделий меня устраивает.

Я их приобретаю, дальше что? В местный роспотреб? Нужно еще делать протоколы испытаний? Местный роспотреб какой документ мне должен выдать по данной процедуре?

[IronBalls]

Отлично, надеюсь эту последовательность знаете из опыта.

Вопрос про ТУ:

Есть в продаже готовые ТУ с экспертизой и регистрацией в ЦСМ. Ассортимент изделий меня устраивает.

Я их приобретаю, дальше что? В местный роспотреб? Нужно еще делать протоколы испытаний? Местный роспотреб какой документ мне должен выдать по данной процедуре?

По перечне документов сейчас особо не подскажу ибо делал давно и многое делал так сказать с помощью. Получаете вообщем ТУшки в них прописано последовательность приготовления, что сколько, как при какой температуре и все остальное, это в принципе у всех одинаково просто пишется под ваше предприятие. На основе этого и готовой продукции нужно делать испытание и получить декларацию о соответствии продукции нормам и безопасности. Дальше пишется программа производственного контроля в которой расписано сколько раз нужно проводить исследования воды, смывы с поверхностей, проверять готовую продукцию и так далее. Дальше собираете паспорта со всего своего оборудования и идете с этой попкой к ветеринарам или в Россельхоз, и в Роспотреб. Там вам точно расскажут что делать дальше и дадут разрешение на работу. 

[super03]

По перечне документов сейчас особо не подскажу ибо делал давно и многое делал так сказать с помощью. Получаете вообщем ТУшки в них прописано последовательность приготовления, что сколько, как при какой температуре и все остальное, это в принципе у всех одинаково просто пишется под ваше предприятие. На основе этого и готовой продукции нужно делать испытание и получить декларацию о соответствии продукции нормам и безопасности. Дальше пишется программа производственного контроля в которой расписано сколько раз нужно проводить исследования воды, смывы с поверхностей, проверять готовую продукцию и так далее. Дальше собираете паспорта со всего своего оборудования и идете с этой попкой к ветеринарам или в Россельхоз, и в Роспотреб. Там вам точно расскажут что делать дальше и дадут разрешение на работу.

Так что первично? Яйцо или курица?:)

Получается первоначально нужно с уже готовой продукцией в роспотреб. Произвести ее где?

Или сначала по требованиям ТУ готовить

помещение.?

[IronBalls]

Так что первично? Яйцо или курица? :)

Получается первоначально нужно с уже готовой продукцией в роспотреб. Произвести ее где?

Или сначала по требованиям ТУ готовить

помещение.?

Да не будете вы ничего готовить, найдете коммерческую организацию которая делает эти сертификаты и они вам за 30-50 тыс состряпают декларацию, и разработают ТУ и программу контроля. И с этими документами пойдете открываться. Скорее всего эта компания вам ещё и оборудование поставит. Так что просто найдите компанию которая сделает все документы. 

Можете конечно нажить себе гемор и действительно все по правилам делать, сделать цех по ТУ, дальше продукцию. Но советую делать как все. 

[толстый]

Тоже хотел сказать,найдите организацию,которая состряпает вам документы.Д дешевле будет.Но документы готовятся на определенное юрлицо.Так что юрлицо у вас уже должно быть.Можно и ИП,но не все потом хотят работать с ИП.

[super03]

Да не будете вы ничего готовить, найдете коммерческую организацию которая делает эти сертификаты и они вам за 30-50 тыс состряпают декларацию, и разработают ТУ и программу контроля. И с этими документами пойдете открываться. Скорее всего эта компания вам ещё и оборудование поставит. Так что просто найдите компанию которая сделает все документы.

Можете конечно нажить себе гемор и действительно все по правилам делать, сделать цех по ТУ, дальше продукцию. Но советую делать как все.

И так более реально.

А ритейлу какие документы нужны по продукции? Номер ТУ? Какие сопроводительные бумаги достаточны для сетей?

Тоже хотел сказать,найдите организацию,которая состряпает вам документы.Д дешевле будет.Но документы готовятся на определенное юрлицо.Так что юрлицо у вас уже должно быть.Можно и ИП,но не все потом хотят работать с ИП.

Более менее проясняется . Спасибо

Тоже хотел сказать,найдите организацию,которая состряпает вам документы.Д дешевле будет.Но документы готовятся на определенное юрлицо.Так что юрлицо у вас уже должно быть.Можно и ИП,но не все потом хотят работать с ИП.

Более менее проясняется . Спасибо

[IronBalls]

И так более реально.

А ритейлу какие документы нужны по продукции? Номер ТУ? Какие сопроводительные бумаги достаточны для сетей?

 

Декларация, товарная накладная, меркурий если нужно. Я не знаю как точно работают сети, у меня несколько другая специфика работы была. 

[super03]

Декларация, товарная накладная, меркурий если нужно. Я не знаю как точно работают сети, у меня несколько другая специфика работы была.

Меркурий вроде только на мясное. А на немясное что идет?

[IronBalls]

Меркурий вроде только на мясное. А на немясное что идет?

На мясо, рыбу, молоко, мед, яйца и вообще все продукты животного происхождения. Меркурием будут не сопровождаться продукты если там меньше 50% продукта животного происхождения и должно пройти термическую обработку при определенных температурах. Многие блюда которые готовы и нужно просто разогреть в микроволновке частенько сопровождаются меркурием. Но это тоже должно быть прописано в ту.