Перейти к содержанию
Бизнес-форум | Business forum BizNet

Выращивание клубники в нежилом помещении


Рекомендуемые сообщения

Недавно на день рождение лукошко весом в 350 грамм с такой вот с позволения сказать "клубникой" из Подмосковья купил в супермаркете, очень уж именинница просила.

Стоило 200 рублей, ягодка к ягодке (примерно 600 руб. за кило), цвет отменный, упаковка блеск, подарок - до экстаза, а на вкус - силос силосом.

Заканчивайте растить подобные безвкусные гадости и не начинайте!

Это турецкая такая , мы тоже не оценили ее на вкус. Пока и не начинаю , слушаю умных людей.

 

И 500 кило рыбы просто легально не продать. 

Ну насчет 500 кило легально не продать, вы наверно погорячились, у меня фермерский магазин небольшой, мы то знаем что, где и как, с Меркурием единицы заморачиваются.  Спасибо за советы,  учтем, единственное в общаге рыбу выращивать будет запах наверно и куча жалоб, а так идея красивая на мой взгляд!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Запах будет только если вы ее по углам будете в общаге раскидывать, и ждать когда стухнет )))

Рыба в воде не пахнет ))

---

 

Гораздо больше запахов будет с грядок клубники ) Особенно ежеле его навозиком подкормите )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всем здравствуйте! А я вот решила попробовать так сделать, как написал автор). В комнате в общежитии сделали трехъярусные стеллажи (3 шт), провели подсветку лампами. Посадила, правда, рассаду цветов. Но клубника тоже есть - выращена из семян. Итого получилось посевной площади около 13 кв.м. площадь комнаты 10,5 кв.м. Семян цветов было около 9 000  штук. Семена закупались профессиональные. Всхожесть была хорошая, но так как не было опыта (совсем) и не настроен полив, то сохранить удалось около 6 000,00.  Полив ручной. посадка в кассеты. Досвечиваю не все время - есть естественное освещение - большое окно. На этапе всхожести подсвечивала круглосуточно.  Все хорошо выросло. Вчера увидела, что бархатцы  заложили бутоны, мимулюс расцвел.   Такое раннее цветение не входило в мои планы, так как реализация планируется позднее. Если разберусь как тут прикрепить фото, то выложу позднее (если кому интересно). Цель была - попробовать возможно ли в помещении на многоуровневых установках выращивать что-либо. После реализации рассады, планирую попробовать клубнику, ту что взошла у меня (кустов 60 из двух пакетиков обычных семян из магазина) и может докуплю тепличную. Есть еще рассада перцев, помидор, огурцов - попробую как они будут расти. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это турецкая такая , мы тоже не оценили ее на вкус. Пока и не начинаю , слушаю умных людей.

Ну насчет 500 кило легально не продать, вы наверно погорячились, у меня фермерский магазин небольшой, мы то знаем что, где и как, с Меркурием единицы заморачиваются.  Спасибо за советы,  учтем, единственное в общаге рыбу выращивать будет запах наверно и куча жалоб, а так идея красивая на мой взгляд!

Торговля без меркурия 600 тыс штраф. Продолжайте работать без него. Рыба без лаб исследований вся партия в утиль за ваш счет. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это турецкая такая , мы тоже не оценили ее на вкус. Пока и не начинаю , слушаю умных людей.

Ну насчет 500 кило легально не продать, вы наверно погорячились, у меня фермерский магазин небольшой, мы то знаем что, где и как, с Меркурием единицы заморачиваются.  Спасибо за советы,  учтем, единственное в общаге рыбу выращивать будет запах наверно и куча жалоб, а так идея красивая на мой взгляд!

 

Бабки карманы жмут?  Собирай в лесу ягоды и грибы в сезон и продавай на колхозниках стаканчиками.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вырастить сладкую, ароматную клубнику дома (на балконе, в подвале) можно. Но это не предпринимательская история. Это ачивка для садоводов, огородников и гидропонщиков. Цена продукции будет не конкурентная. Хотите заработать на выращивании клубники. Ищите землю, и засаживайте ее, ставьте теплицы-туннели, проводите каплю и эксплуатируйте бесплатное солнышко. Клубнике много света надо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мда, прочитал комментарии. 

 

Как обычно люди, не разбираются в теме, зато отлично разбираются как давать советы))

 

Вообще начнем с того, что предполагает выращивание клубники в нежилом помещении. вернее зачем это делать?

 

Тут все правильно указано. Во первых - это цена. И большую часть года цена даже близко не 500р/кг, а гораздо выше. 

Какой нибудь фермер может и продаст свою клубничку по 100р/кг, вот только сделает он только в сезон. и там такая борьба у них идет, вырастив на 2 недели раньше других и продав по 150р/кг люди серьезную выручку получают. 

 

Во вторых - сбыт. Проблемы сбыта по клубнике нет вообще. Основное это рестораны, и компании, занимающие поставкой овощей. какой нибудь задрипанный ресторанчик в день берет коробочку 250гр рублей за 200. Если у вас качественная ягода. У вас ее с руками оторвут.

 

Третье. Привезти ту же турецкую нифига не дешевле. В среднем срок хранения ягоды около 5 дней, зависит от сорта. Даже лишний день хранения серьезно увеличивает возможность реализации. Поэтому никто не любит покупную клубнику, потому что она собирается технически спелой, то есть пригодной к транспортировке, плюс выбираются коммерческие сорта, твердые, транспортабельные, красивые. Стоит ли говорить, что по вкусу они проигрывают, я бы не сказал, что они плохи, но это не летняя "Азия" это абсолютно точно. Отсюда и разговоры про водянистую траву и типа гидропоника дает такой эффект. Вы легко можете сыграть во вкусовых качествах сорта, так как вам не требуется такое внимание на траспортировку, если вы местный производитель. 

 

Кстати, про гидропонику. Кто это сказал, что это не для новичков. Технология довольно простая. Освоить способен каждый. Описывать подробно не буду. 

 

Итак у нас выращивание в закрытом помещении круглый год. Что нам для этого нужно. Вот тут и начинаются самые сложности. Даже не смотря объективные преимущества, таких производителей очень и очень немного. Почему? Реализация требует определенных навыков и я бы сказал целой совокупности навыков. Все выглядит слишком просто лишь на первый взгляд.

 

Начнем с того,что клубнике нужно освещение. Это основная статья расходов как CAPEX так и OPEX. Забудьте про фитосвет и специальные спектра, оставьте это бестолковым огородникам, которые верят в сказки маркетологов и не желают учиться и узнавать что то новое. Итак какое освещение нам нужно. По самым примерным расчетам, нам нужно обеспечить освещенность от 40000 л/кв.м. На начальных вложениях это весьма не дешевое удовольствие. Даже учитывая, что сами диоды весьма доступны, но нам нужны диоды с высокой цветопередачей, лучше от 90CRI. Это доп статья расходов, так как основные сборки идут на CRI 80, но они проседают в красном спектре, и вам придется дополнять их. В идеале обеспечить разное освещение на стадиях вегетации и стадиях генерации. Во сколько это влетит тут даже не на 2 умной, а на 3, так как технически это реализовать будет еще сложнее. Поэтому мы выбираем универсальные лампы, с цветовой температурой 4000К. 

 

Дальше, источники тока. Все диоды нужно питать постоянным током. Это то, на чем определенно экономить не следует. Влетит в копеечку, и еще какую. Хочу добавить, что это если вы планируете монтировать освещение самостоятельно, то вам еще понадобятся радиаторы, проводочки, пайка, и куча мелочевки. Вы можете купить готовые источники света. а-ля фитолампы, но вам заломят такой ценник, что лучше потратить месяц на сборку в собственном гараже по вечерам, чем кормить всяких кулибиных с их типа правильными лампами и спектром. 

 

Хорошо, с освещением все в порядке. стоп. А как мы его будем монтировать и на что? нужен проект, как вы будете располагать свои установки, будут это стеллажи, сколько ярусов, как подводить питание, какую гидропонную установку выбрать и тд. К этому мы еще вернемся. 

 

Итак, что у нас дальше, идем не по порядку. но думаю будет понятно с чем придется столкнуться. а это посадочный материал. Вот тут целая собака зарыта. Где его брать? Стоит он мама дорогая. За качественные саженцы извольте отвалить, цены разные но в районе 20-25р за штуку. Сколько вам штук надо будет? считаем. И еще радуйтесь, если вам в пучек с 10 саженцами класса А+ не положат парочку каких нибудь В. Да поставщика еще надо ведь найти, основной сбыт идет весна/осень, но вы же круглый год выращиваете. Где мне в декабре взять саженцы? А значит вам нужна будет собственная маточная плантация, это значит, что часть площадей и кустов вы будете направлять только на рассаду и ягод она вам приносить не будет. Хотя в сезон с рассады можно тоже неплохо заработать, даже больше чем на ягоде, но тут тоже свои камушки. 

 

Хорошо у нас есть свет, материал, мы даже определились с сортами. А на чем у нас будет расти? На гидропонике. Супер. А какая система подойдет? И тут еще один момент. Каждая система обладает как плюсами так и минусами, самой лучшей не существует. Вы будете выбирать ту, которая подойдет под ваши условия. Каике есть варианты? ну я бы выбрал либо проточную, другие имхо, гораздо сложнее как в реализации так и в использовании. Можно поставить капельный полив, тогда у вас будет дренаж, его надо будет куда то сливать, и как то не очень хочется сливать то, что можно еще использовать на второй и на третий раз, в дренаже останется еще куча разведенных удобрений. которые растение не потребило, а значит вы просто будете сливать ваши деньги в канализацию. Стоп. можно ведь сделать реверсивную каплю. Можно, но тогда вам нужно будет анализировать параметры. Точно нужен контролер. Сколько стоят готовые решения на рынке? Тысяч 100? Класс. Можно собрать самому на ардуинке, но тут тоже куча камушков. А еще вам нужно будет включать в статью расходов субстрат. И тут опять вопрос, а какой выбрать? Мин вату? Кокос? Везде плюсы и минусы, и это опять же та статья на котороя я бы точно не экономил. тот же кокос, нужно заправлять и промывать иначе он подложит вам свинью. Можно ведь купить уже заправленный и промытый, можно, готовьте денежки.)) 

 

Ну ладно, даже если вы решили вопрос с выбором системы, ее монтажом, автоматикой и контролером, решили использовать безсубстратный способ выращивания. Что получим? А получим то, что мы же не можем выращивать только один сорт, придется засаживать несколько. И потом выбирать какие вам подходят больше и лучше. И уж точно не стоит ориентироваться на отзывы по сортам. Во первых, те кто дает отзывы выращивает в отличных от вас условиях, немного другой климат. состав почвы/или раствора/ короче куча условий из за которых может получиться, что у одного Сан Андреас, прям няшка вкусняшка а у другого кислый пластик без вкуса и запаха. Поэтому придется постоянно экспериментировать с сортами. В чем подвох? В том, что клубничка очень капризный "фрукт" и оному сорту может понравиться ваши условия, а дургому нет. одному подходит проточка, а другой говорит, послушай хозяин, я тут корнями немного упираюсь, я так не люблю, давай сегодня без ягоды. А третий, скажет, слушай а мне столько бора не нравится в растворе, давай поменяем а? И вот ты носишься как мама утка, чтобы всем угодить. Время, а значит деньги. 

 

Ну окей, мы не сдаемся и проблема решена. с сортами худо бедно определились, с системой выращивания тоже, даже водоподготовку себе забацали. И все растет вроде бы и хорошо. Но чет как то ягоды какие то кривые получаются.В чем беда. Блииииин, ее же опылять надо. ладно поставим вентиляторы, кисточкой поработает, трудновато, когда на одном кусту по 50-100 цветоносов опылять их кисточкой. нужны опылители. Это че нам теперь пчел заводить? Ну можно не заводить, сам пожужжжи. Пчелы мать их, а лучше шмели. Где их брать, сколько их надо, почему они умирают, их че тоже кормить надо? А как?

 

Продолжим. Я кое что упустил. Гидропоника. Это способ выращивания растений на воде. Вот только не на самой воде а на питательном растворе. Значит это раствор нужно как то готовить, а как? Удобрения, нужны удобрения. Окей, сколько и какие? Ну можно купить комплексные, типа ГХЕ или Адвансед, парнишки на них смешную травку выращивают. Блин дорого. Очень дорого. А чем так дорого то? Еще и проблемы какие то появляются на растениях, а че ПШ так скачет, а че ягоды такие маленькие. а что это с листьями? Е мое, да ведь мы не траву выращиваем. Помним. капризуля клубника. Ладно как то же люди растят, а как они это делают на комбинатах. Тут дальше может быть куча теории о принципах создания питательных растворов. Опустим. Кратко. Растения питаются ионами, катионами и анионами микро и макро элементов. Всего около 16. Существуют рецепты для каждого растения и даже для каждого сорта, и даже для каждой стадии каждого растения и каждого сорта о соотношении этих элементов в питательном растворе. Грубо для того, чтобы обеспечить всем необходимым нам понадобится 6 видов минеральных солей. и еще комплекс микроэлементов. а еще хорошая водичка с известным составом. А значит нам нужен будет растворный узел, где мы все это будем замешивать и потом подавать растениям. И тут опять неизвестное. Рекомендации в этих ваших ынтернетах общие и придется под каждый сорт подбирать оптимальное соотношения самостоятельно ручками. А это время, до полугода, если повезет. 

 

Ну хорошо. мы с вами стали супер опытными чуваками. И все у нас хорошо. Но тут бац и нам вырубают электричество, ну бывает, в какой стране живем. Света нет, вода не циркулирует, и если без света еще как то можно прожить, то без водички растишки погибнут в течении нескольких часов. Что делать? Вспоминаем сколько киловатт у нас только освещение занимает. Бесперебойник тут точно не поставишь. тут целая ДГУ нужна. Нужна. А еще нужен микроклимат, и чтобы обязательно обеспечивал разницу ночных и дневных температур. а еще нужно люди, хорошие люди, знающие, без людей тут никак. Я даже не представляю как это можно вывезти в одну коляску все.

 

Ну ладно мы не из пугливых. бабки имеются, люди, опыт и знания. ну что можно приступать. Погнали. Стопэ. А сертификация. е мае, это же пищевая продукция. А че на нее надо то? ТР/ТС 021 и 022. Епть, где взять? Ладно помним в какой стране живем. башляем, нам разрабатывают ТУ, получаем сертификат. А вот дальше начнется самое интересное. Дэйли бизнес)) Со всеми вытекающими. 

 

 

Вообще если грамотно подойти к этому вопросу, с хорошими вложениями на старте, нанять опытный персонал. Избежав большинства подводных камней. Внедрить себе хорошую систему качества(где ж ее взять то), так как процессы требуют очень тонкой настройки, и работа со статистическими данными обязательно потребуется. Тот же подбор параметров и поиски корреляций между питанием/освещение/климатом/опылением/сортовыми особенностями и качеством продукта. То при такой цене, и преимуществах сбыта. можно очень хорошо заработать. 

 

Хотя, знаете, всегда можно поставить пару стеллажиков с землей, посадить туда купленные у бабули саженцы, под обычные ЭСЛ лампочки, и посмотреть, что будет. Я именно так и сделал больше 5 лет назад. И постепенно узнал, все то, что описал тут. Клубнику я на продажу не выращиваю, у меня несколько другой профиль, который планирую запустить со следующего года. Обязательно опишу тут.

 

Ибо производить я научился, теперь приходится учиться тому, как выводить свой продукт на рынок. И это я скажу, нифига не проще.))   


Также хотел дополнить. Что я заведомо не стал писать про урожайность. Но думаю стоит упомянуть, часто упоминают какие то невероятные 1,5-2кг с куста. это запредельные значения, полученные в условиях либо оптимальных, либо близких к ним, за СЕЗОН. То есть не за раз. Не за один сбор. и посадив 100 кусов вы не снимите с них 200 кг за один раз. 

 

Стоит упомянуть, что сорта бывают ремонтантные, которые плодоносят волнами. А бывают НСТ, которые цветут и плодоносят постоянно. Вы нигде не найдете информацию, сколько продержится такой куст в условиях "вечного лета" под лапами. Все данные по сортам описаны(завышены) для традиционного и сезонного способа. И часто встречаются информация, что у меня вот к концу июня уже ягоды, а потом в августе. в условиях закрытого грунта на светокультуре это абсолютно бесполезные данные. Они не включают такие вещи как климатические условия. какая была погода, может солнца не было или была жара, когда точно в июне и в августе? Это ничего не даст. У нас под лампами условия всегда одинаковые и расчеты всегда идут по дням. Это как сравнивать автоматическую конвейерную сборку и гаражный ремонт у дяди Васи. 

 

Также не стал писать про такие преимущества как отсутствие вредителей, тот же паутинный клещ может выкосить вам всю плантацию, про болезни, и тд. Это то, с чем придется столкнуться даже в закрытом помещении, если использовать плохой посадочный материал, землю, поливочную техническую воду и тд. Поэтому обработка "всякой химией" обязательная статья расходов традиционных хозяйств. 

 

В случае гидропоники на светокультуре это практически исключено, если мы сами этому не поспособствуем. 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Недавно на день рождение лукошко весом в 350 грамм с такой вот с позволения сказать "клубникой" из Подмосковья купил в супермаркете, очень уж именинница просила.

Стоило 200 рублей, ягодка к ягодке (примерно 600 руб. за кило), цвет отменный, упаковка блеск, подарок - до экстаза, а на вкус - силос силосом.

Заканчивайте растить подобные безвкусные гадости и не начинайте!

Согласен с этим. Конечно, большинству бизнесов все равно на человеческий фактор - потребителя. Только продать подороже

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У меня бабушка раньше выращивала на даче клубнику. Я её ел  :good:  :D и продавал её на рынке с бабушкой. Она растёт как-то фиг поймёшь - вначале лета плодоносит, а потом - нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Факт в том что её дешевле привезти из теплых мест чем зимой растить тут. У нас же никто ананасы не растит в теплице.

Факт именно в том что вы не привезёте её из теплых стран,или она ,как сказали выше,будет на вкус силос,нюанс перевозки сладкой и вкусной ягоды.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20.06.2019 в 08:46, NH4NO3 сказал:

Во первых - это цена. И большую часть года цена даже близко не 500р/кг, а гораздо выше. 

Какой нибудь фермер может и продаст свою клубничку по 100р/кг, вот только сделает он только в сезон. и там такая борьба у них идет, вырастив на 2 недели раньше других и продав по 150р/кг люди серьезную выручку получают. 

 

Во вторых - сбыт. Проблемы сбыта по клубнике нет вообще. Основное это рестораны, и компании, занимающие поставкой овощей. какой нибудь задрипанный ресторанчик в день берет коробочку 250гр рублей за 200. Если у вас качественная ягода. У вас ее с руками оторвут.

 

Ох, единственное, дороговато это конечно 500 рублей за кило и выше для местных жителей в регионах, они очень неохотно даже за 400 берут клубнику. Вот именно поэтому люди и ждут сезона и фермерскую ягоду за 150-200 рублей. Ее разметают действительно быстро но только в сезон  потому что цена становится не космическая:ok:Это как арбузы - зимой за 100-200 рублей  мало желающих купить, он будет лежать на прилавке, а в сезон за 10-15 рублей арбузы набирают кто-то даже мешками, ну а большинство хоть парочку да прикупит :victory:В ресторанах свой поставщик или место закупа. В среднем там цена 180-200-250 рублей это за 1 килограмм а не за 250 грамм клубники. Ясное дело что ягода так и так должна по-любому быть качественной, некондицию и не возьмут так как не смогут продать. Только варенье если вкусное из нее наварить. На рынках на реализацию за дорого брать не станут, она очень быстро пропадает а себестоимость большая, те же копеечные овощи когда пропадают и то жалко:oops:Информация от соседей моих, они сдают инжир, никтарин, гранат, кизил, черешню, абрикосы, хурму, грецкий орех, клубнику и т.д на рынок, под реализацию - излишки с огорода в сезон. У них доход хороший по местным меркам  получается, так как полгода сад плодоносит. Клубнику они много лет уже выращивают, отвозят на рынок в несколько точек, им овощники сами звонят и говорят сколько кило и чего именно им надо привозить. Соседское семейство собирает и отвозит свежесорванные ягоды и фрукты. Орех и гранат, кизил сдают осенью, остальное все летом:good: 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19.04.2019 в 13:39, ПродажаДА сказал:

 

Недавно на день рождение лукошко весом в 350 грамм с такой вот с позволения сказать "клубникой" из Подмосковья купил в супермаркете, очень уж именинница просила.

Стоило 200 рублей, ягодка к ягодке (примерно 600 руб. за кило), цвет отменный, упаковка блеск, подарок - до экстаза, а на вкус - силос силосом.

Заканчивайте растить подобные безвкусные гадости и не начинайте!

Нашли где покупать)))) чисто русский клиент. В лентах, магнита и прочей ереси же дешевле) 

01.08.2020 в 19:47, Полночь сказал:

Ох, единственное, дороговато это конечно 500 рублей за кило и выше для местных жителей в регионах, они очень неохотно даже за 400 берут клубнику. Вот именно поэтому люди и ждут сезона и фермерскую ягоду за 150-200 рублей. Ее разметают действительно быстро но только в сезон  потому что цена становится не космическая:ok:Это как арбузы - зимой за 100-200 рублей  мало желающих купить, он будет лежать на прилавке, а в сезон за 10-15 рублей арбузы набирают кто-то даже мешками, ну а большинство хоть парочку да прикупит :victory:В ресторанах свой поставщик или место закупа. В среднем там цена 180-200-250 рублей это за 1 килограмм а не за 250 грамм клубники. Ясное дело что ягода так и так должна по-любому быть качественной, некондицию и не возьмут так как не смогут продать. Только варенье если вкусное из нее наварить. На рынках на реализацию за дорого брать не станут, она очень быстро пропадает а себестоимость большая, те же копеечные овощи когда пропадают и то жалко:oops:Информация от соседей моих, они сдают инжир, никтарин, гранат, кизил, черешню, абрикосы, хурму, грецкий орех, клубнику и т.д на рынок, под реализацию - излишки с огорода в сезон. У них доход хороший по местным меркам  получается, так как полгода сад плодоносит. Клубнику они много лет уже выращивают, отвозят на рынок в несколько точек, им овощники сами звонят и говорят сколько кило и чего именно им надо привозить. Соседское семейство собирает и отвозит свежесорванные ягоды и фрукты. Орех и гранат, кизил сдают осенью, остальное все летом:good: 

Ранней Весной торговал 700р кг(прогон в день 5кг)

Весной 500р кг(прогон в день 5-10 кг) 

Лето 450р кг (прогон 5 кг на 3 дня) 

Покупаю только импортную наша дрянь. Ну и да согласен ростит должен профессионал. Не думаю что без знаний ягода будет крупная и сладкая. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, KolonkA сказал:

Около меня два нерусских торговали клубнику, закупали оптом. Вроде покупали у них, я даже обратил внимание.

У кого у торговых сетей? У нас сети в сезон её по 800-1000за кг торгуют. На базе оптом 200

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

26.07.2021 в 16:02, Илья алескеров сказал:

У кого у торговых сетей? У нас сети в сезон её по 800-1000за кг торгуют. На базе оптом 200

Торгуют-то торгуют. Не факт, что выгодно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

37 минут назад, KolonkA сказал:

Торгуют-то торгуют. Не факт, что выгодно.

Я свои 350 кг. В сезон продаю. В следующем году надеюсь 500 или больше продам

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

27.07.2021 в 20:18, Илья алескеров сказал:

Я свои 350 кг. В сезон продаю. В следующем году надеюсь 500 или больше продам

Это в каком городе? Оптом продаёте? И по сколько за кг?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

21 минуту назад, KolonkA сказал:

Это в каком городе? Оптом продаёте? И по сколько за кг?

Тюмень. 

Апрель- около 700р кг

Май- 550р кг

Июнь-450р кг

Розница 1 тт. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...