Магазин и производство полуфабрикатов

[SpaceInvader]

Как бы для инфы: то что на этикетке написано и то что на фото - жесткий обман покупателя, за который их можно прицепить :D

Не бывает пельменей категории А. :) по старому и по новому ГОСТУ (ну вернее по новому ГОСТ) можно подогнать - выглядят примерно так

64010448.jpeg,

 

а таких асов, которые так лепят я видел всего 5-10 человек и все они живут в Татарстане и около него и лепят пельмени лет по 20 - профи это.

Пельмени других вариаций: шестигранники не возможно физически так вылепить.

Вареники с мясной начинкой тоже не прокатят.

Единственная форма при которой можно вылепить пельмени по новому ГОСТ это та что на фото.

 

и еще категории пельменей указываются только по ГОСТ, а по ГОСТ всякие добавки типа пищевого красителя уже не катят.

 

 

А них на этикетке вообще ТУ указано и даже не ГОСТ

 

 

Огласите список оборудования с ценами на 650К который Вам видимо шеф - партнер нарисовал. Откуда расчет на 30КГ?

 

Б.У. можете написать мне в личку список - я поспрошаю у своих знакомых, бэушкой которые занимаются.

Даже с доставкой до Ростова - это должно выйти дешевле чем покупать у вас там.

 

И затраты выложите если не секрет - интересно что в 220К влезло.

 

Не с Роспотребнадзором надо общаться а с ветеринарами, Роспотреб приходит тогда когда есть жалобы и о что они вам сказали они же вас потом и поимеют за это.

А в чем феномен что все хотят пельмени ручной лепки и почему они дороже? я вот пельмени ем редко но наверное отдал бы предпочтение автоматической лепки, бездушная машина мне больше нравится чем псариазные руки лепщика. 

[Аккаунт Тролль]

бездушная машина мне больше нравится чем псариазные руки лепщика. 

 

Найди два отличия.

 

 

Везде работают по разному и на заводах без перчаток и в ручной лепке. Не надо думать что на заводах все стерильно чисто.

А в чем феномен что все хотят пельмени ручной лепки и почему они дороже?

 

Это вопрос из серии Люблю Макдак там вкусно и качественно :).

 

1. Дороже потому что ручной труд оплачивается зарплатой.

 

2. Я не видел еще аппаратов для лепки, которые могут работать с тестом без добавления сои и с рубленным фаршем. Вернее есть такие головки для аппаратов, но стоят они в цене как сам аппарат минимум.

 

3. Купи и такие и такие пельмени и обрати внимание на консистенцию и теста и фарша к примеру.

 

4. В пятерке пельмени стоят по 42 рубля за полкило  - я такие не покупаю.

 

Это как сравнивать хлеб с хлебозавода и маленькую пекарню. Помнишь времена когда хлеб черствел, а не покрывался плесенью? Вот тоже самое.

 

 

Вот тебе пример сегодняшней новости на РБК

Биотехнологи из Университета ИТМО приступили к разработке пищевой добавки на основе хитина, полученного из панциря саранчи, пишут Известия со ссылкой на профессора факультета пищевых биотехнологий и инженерии Александра Ишевского.

Отмечается, что новый продукт призван заменить традиционные порошковые концентраты из отходов мясного производства — шкур, рогов и копыт, используемых в полуфабрикатах.

Кроме того, исследователи рассчитывают, что веществу найдется применение в молочных продуктах и хлебобулочных изделиях.

[SpaceInvader]

Найди два отличия.

как-организовать-производство-по-изготовлению-пельменей.png1317666572_pelmeni_1.jpgbig1545973.jpg

 

 

Везде работают по разному и на заводах без перчаток и в ручной лепке. Не надо думать что на заводах все стерильно чисто.

 

Это вопрос из серии Люблю Макдак там вкусно и качественно :).

 

1. Дороже потому что ручной труд оплачивается зарплатой.

 

2. Я не видел еще аппаратов для лепки, которые могут работать с тестом без добавления сои и с рубленным фаршем. Вернее есть такие головки для аппаратов, но стоят они в цене как сам аппарат минимум.

 

3. Купи и такие и такие пельмени и обрати внимание на консистенцию и теста и фарша к примеру.

 

4. В пятерке пельмени стоят по 42 рубля за полкило  - я такие не покупаю.

 

Это как сравнивать хлеб с хлебозавода и маленькую пекарню. Помнишь времена когда хлеб черствел, а не покрывался плесенью? Вот тоже самое.

Как по мне так пельмени это вообще крайний вариант когда больше съедобного ничего нет. По итогу имеем что аппараты которые будут работать с рубленным мясом стоят дорого, никто их не покупает и все работают на дешевых которые могут работать только с соей.  

[Аккаунт Тролль]

Как по мне так пельмени это вообще крайний вариант когда больше съедобного ничего нет. По итогу имеем что аппараты которые будут работать с рубленным мясом стоят дорого, никто их не покупает и все работают на дешевых которые могут работать только с соей.  

 

А что в твоем понимание когда съедобного больше нет?

[SpaceInvader]

А что в твоем понимание когда съедобного больше нет?

Это когда пришел а готовой домашней еды нет, а есть хочется то можно и пельменей съесть. Пельмени это что-то на скорую руку. Я не хочу сказать что очень правильно питаюсь я так же ем и уличную еду, и фаст фуд в торговом центре. Но домой я предпочитаю взять кусок мяса и пожарить вместо покупки пельменей, сосисок, колбасы. 

[Аккаунт Тролль]

Это когда пришел а готовой домашней еды нет, а есть хочется то можно и пельменей съесть. Пельмени это что-то на скорую руку. Я не хочу сказать что очень правильно питаюсь я так же ем и уличную еду, и фаст фуд в торговом центре. Но домой я предпочитаю взять кусок мяса и пожарить вместо покупки пельменей, сосисок, колбасы. 

 

Как бы мы понимаем с тобой что кусок мяса не каждый в России может позволить себе ежедневно готовить, да?

ТС ведь не говорит только про пельмени, у нее речь о полуфабрикатах в целом.

[SpaceInvader]

Как бы мы понимаем с тобой что кусок мяса не каждый в России может позволить себе ежедневно готовить, да?

ТС ведь не говорит только про пельмени, у нее речь о полуфабрикатах в целом.

Но Тс и собирается соперничать с куском мяса, при этом очень хорошего. Полуфабрикаты планируют изготавливать премиум сегмента для людей с высоким достатком. 

Я бы понял если конкуренция была бы с рядовыми продуктами из пятерочки но тут хотят продавать кило пельменей по цене куска мраморной говядины. 

[Аккаунт Тролль]

Но Тс и собирается соперничать с куском мяса, при этом очень хорошего. Полуфабрикаты планируют изготавливать премиум сегмента для людей с высоким достатком. 

Я бы понял если конкуренция была бы с рядовыми продуктами из пятерочки но тут хотят продавать кило пельменей по цене куска мраморной говядины. 

 

Конкуренции с рядовыми продуктами в принципе быть не может. Сегмент другой (натуралка, ручная лепка, ценник другой, маржа другая), покупатели другие.

 

Не думаю что она будет продавать кило пельменей по цене мраморной говядины - так делам только мы :)

[SpaceInvader]

Я вашу ветку про полуфабрикаты не читал, но как я понял вы свернули свою деятельность и переехали в Москву? В Москве вы уже не выпускаете массово полуфабрикаты а перешли в нишу общепитов? Почему проект не получил развития? 

Это я к тому что работаю на рынке холодильного оборудования и частенько общаюсь с цеховиками и многие кто занимался полуфабрикатами замороженными сейчас закрылись или сдают свой цех кому-нибудь. прям тенденция по рынку, возможно вы проясните ситуацию с закрытием таких цехов. 

Конкуренции с рядовыми продуктами в принципе быть не может. Сегмент другой (натуралка, ручная лепка, ценник другой, маржа другая), покупатели другие.

 

Не думаю что она будет продавать кило пельменей по цене мраморной говядины - так делам только мы :)

я вот беру себя в пример и вот мне бы было лень ехать куда-то за одними пельменями. Еслиб я хотел супер органической еды я бы наверное пошел в какой-нибудь вкусвилл или азбуку вкуса. Или на фермерский рынок. Хотя во всех трех случаях думаю ещё та фигня на прилавках. 

[Yanina]

Я вашу ветку про полуфабрикаты не читал, но как я понял вы свернули свою деятельность и переехали в Москву? В Москве вы уже не выпускаете массово полуфабрикаты а перешли в нишу общепитов? Почему проект не получил развития?

 

Это я к тому что работаю на рынке холодильного оборудования и частенько общаюсь с цеховиками и многие кто занимался полуфабрикатами замороженными сейчас закрылись или сдают свой цех кому-нибудь. прям тенденция по рынку, возможно вы проясните ситуацию с закрытием таких цехов.

 

я вот беру себя в пример и вот мне бы было лень ехать куда-то за одними пельменями. Еслиб я хотел супер органической еды я бы наверное пошел в какой-нибудь вкусвилл или азбуку вкуса. Или на фермерский рынок. Хотя во всех трех случаях думаю ещё та фигня на прилавках.

 

А если этот магазин прям у дома ? Вы приезжаете уставший , паркуетесь и вам лень готовить , а тут рядом магазин с пф , Чистый , аккуратный , все домашнее , уверенна купили бы

[SpaceInvader]

А если этот магазин прям у дома ? Вы приезжаете уставший , паркуетесь и вам лень готовить , а тут рядом магазин с пф , Чистый , аккуратный , все домашнее , уверенна купили бы

Я живу в частном доме и до магазина ближайшего не меньше километра. Поэтому я закупаюсь один раз в неделю чтоб никуда не заезжать и не стоять в очередях. 

[Аккаунт Тролль]

Я вашу ветку про полуфабрикаты не читал, но как я понял вы свернули свою деятельность и переехали в Москву? В Москве вы уже не выпускаете массово полуфабрикаты а перешли в нишу общепитов? Почему проект не получил развития? 

Это я к тому что работаю на рынке холодильного оборудования и частенько общаюсь с цеховиками и многие кто занимался полуфабрикатами замороженными сейчас закрылись или сдают свой цех кому-нибудь. прям тенденция по рынку, возможно вы проясните ситуацию с закрытием таких цехов. 

я вот беру себя в пример и вот мне бы было лень ехать куда-то за одними пельменями. Еслиб я хотел супер органической еды я бы наверное пошел в какой-нибудь вкусвилл или азбуку вкуса. Или на фермерский рынок. Хотя во всех трех случаях думаю ещё та фигня на прилавках. 

 

 

Не так.. я из Москвы туда переехал, чтобы замутить деятельность и ее отработать с меньшими затратами. А уже оттуда вернулся в ПодМоскву.

И здесь да я не выпускаю массово, больше занимаюсь разработкой, изучением, продажей опыта.

 

Общепит не причем тут - это отдельная тема - для моего развития и получения мною нужного мне опыта.

 

Почему проект не получил развития - он развивается, но не теми темпами, которые ожидают увидеть тут многие - ожидания не соответствуют реальности. Вернее скажем так - они соответствуют лично моим ожиданиям в силу моих обстоятельств.

 

 

1. Покупательская способность падает и это не только касается полуфабрикатов. Полуфабрикаты ручные - это более высокая цена и соответственно маржа.

2. Как и с кондитерской темой и хлебной, почему цеха закрываются, однако небольшие семейные предприятия работают? Чем больше предприятие - тем ниже качество, больше издержки и т.д. и т.п. Посмотрите как пример - мясные магазины, я очень мало видел закрывшихся.

3. Произвести не значит продать. Основная проблема у цехов что они производят тоже что и крупные заводы (лезут именно на этот рынок в погоне за прибылью), но не выдерживают конкуренции по условиям и ценам + не умеют продавать. Продавать надо начинать до того, как сделал.

4. Нынешние поколения приучены к МакДаку и химозе, некоторые даже не знают натурального вкуса продуктов. Поэтому когда приходит он в магазин и видит цену в 300 рублей за химию и в 600 за натуралку - он не понимает в принципе зачем ему за 600 покупать + некоторым (сам лично разговаривал с человеком который младше меня на 10 лет) вкус промышленных полуфабрикатов нравится больше чем домашних :), на примере пельменей мне было сказано: магазинные сочнее и вкуснее.

 

Это основные причины закрытия цехов, но тихому развитию семейных микропредприятий.

 

На Вашем же примере (как и на моем собственно) - все ваши слова актуальны, ровно до тех пор пока Вы не начали по больничкам бегать. Но эта тема отдельного разговора и не в этой теме.

Я живу в частном доме и до магазина ближайшего не меньше километра. Поэтому я закупаюсь один раз в неделю чтоб никуда не заезжать и не стоять в очередях. 

 

Сравнивать регионально не имеет смысла и не стоит. В некоторых случаях даже 100 км играют большую роль и разницу.

[SpaceInvader]

Не так.. я из Москвы туда переехал, чтобы замутить деятельность и ее отработать с меньшими затратами. А уже оттуда вернулся в ПодМоскву.

И здесь да я не выпускаю массово, больше занимаюсь разработкой, изучением, продажей опыта.

 

Общепит не причем тут - это отдельная тема - для моего развития и получения мною нужного мне опыта.

 

Почему проект не получил развития - он развивается, но не теми темпами, которые ожидают увидеть тут многие - ожидания не соответствуют реальности. Вернее скажем так - они соответствуют лично моим ожиданиям в силу моих обстоятельств.

 

 

1. Покупательская способность падает и это не только касается полуфабрикатов. Полуфабрикаты ручные - это более высокая цена и соответственно маржа.

2. Как и с кондитерской темой и хлебной, почему цеха закрываются, однако небольшие семейные предприятия работают? Чем больше предприятие - тем ниже качество, больше издержки и т.д. и т.п. Посмотрите как пример - мясные магазины, я очень мало видел закрывшихся.

3. Произвести не значит продать. Основная проблема у цехов что они производят тоже что и крупные заводы (лезут именно на этот рынок в погоне за прибылью), но не выдерживают конкуренции по условиям и ценам + не умеют продавать. Продавать надо начинать до того, как сделал.

4. Нынешние поколения приучены к МакДаку и химозе, некоторые даже не знают натурального вкуса продуктов. Поэтому когда приходит он в магазин и видит цену в 300 рублей за химию и в 600 за натуралку - он не понимает в принципе зачем ему за 600 покупать + некоторым (сам лично разговаривал с человеком который младше меня на 10 лет) вкус промышленных полуфабрикатов нравится больше чем домашних :), на примере пельменей мне было сказано: магазинные сочнее и вкуснее.

 

Это основные причины закрытия цехов, но тихому развитию семейных микропредприятий.

 

На Вашем же примере (как и на моем собственно) - все ваши слова актуальны, ровно до тех пор пока Вы не начали по больничкам бегать. Но эта тема отдельного разговора и не в этой теме.

 

Давайте порассуждаем к примеру есть цех, скажем может производить до тонны полуфабрикатов в смену 4-5 тонн в неделю и целую фуру в месяц. Куда по вашему сейчас можно сбывать полуфабрикаты? 

Хорека? Не сетевые магазины? открытие собственных точек продажи? 

[Аккаунт Тролль]

Давайте порассуждаем к примеру есть цех, скажем может производить до тонны полуфабрикатов в смену 4-5 тонн в неделю и целую фуру в месяц. Куда по вашему сейчас можно сбывать полуфабрикаты? 

Хорека? Не сетевые магазины? открытие собственных точек продажи? 

Во первых в смену тонну произвести на примере того что одна лепщица делает пусть 10 кг - это надо 100 человек, реально с учетом болеющих, пересменок и т.д. надо примерно 150 - 200 человек.

 

Во вторых Никуда.

Цех с объемом в 20 тонн никому не нужен.

Хорека - для таких маленьких цехов, нужна логистика хорошая, а это затраты и тут падение доходов ставящая цех на грань выживаемости и еще конкуренция с другими. Выехать не получится - вопрос времени.

Сетям такой цех не интересен - там объемы от 100 тонн натуралки и от 500 тонн химозы если автоматы работают.

Традиционная розница одного города - не прокачает 20 тонн, потому что таких предприятий несколько на город как правило и они конкурируют друг с другом и с сетями :) - вопрос времени когда они закроются и кто из них, а второй уйдет в автоматическую линию либо будет совмещать и то и то - но опять вопрос времени когда они сдохнут.

Собственные точки продаж тоже умрут - вывезти за счет только полуфабрикатов не получится, либо придется расти органично с точками и производить больше + сторонний ассортимент, которым тоже придется заниматься. То есть опять же уходить в другое + конкуренция с другой розницой и фирменными магазинами где дешево и сердито + аренды дополнительные + затраты дополнительные. В пример можно привести сеть Бахетле в Татарстане - это единственная сеть в России, которая вышла из традиционной кулинарии в сетевую розницу (но там поддержка нужных людей была и много денег вложено было).

Поэтому Ваше предложение ТС через через цех+ точку изначально убыточное.

 

Собственно резюмируя выше сказанное при ежемесячных затратах у ТС и расчете оборудования на 30 кг - она уже вылетела в трубу, как только потратит имеющиеся деньги - то есть примерно 3 месяца, если исходить из ее миллиона и затрат на оборудование в 650 примерно

220 тысяч это 7 тысяч в день минимум чистая прибыль при наценке пусть в 100% это 14 тысяч выручка. При цене пусть 500 рублей кг за премиум у нее в регионе - это как раз и есть 30кг ее оборудования. Подозреваю что она не все учла в своих расходах - поэтому она сразу начала пролетать.

Но посмотрим ее расчеты.

 

И да еще практически уверен, что все ее добрые связи с поставщиками и т.д. и т.п. - выйдут ей боком, потому что у всех задача денег зарабатывать, когда она работала в ГК это дело, а тут будет маленькая точка ни о чем как и она сама. И если с ГК все очкуют потерять такого крупного клиента, то она с ее стартом - никому не интересна будет, чтобы получить какие то бонусы. Грубо подсунуть полутухлое мясо будет без проблем для них.

Собственно тут все умные, а я и так много советов раздал бесплатно. :1_7_2:  Причем впустую - я пока просто понаблюдаю за процессом, поскольку как я понимаю ТС вполне сама оценить все возможные ошибки других и извлечь из этого пользу.

[SpaceInvader]

В пример можно привести сеть Бахетле в Татарстане - это единственная сеть в России, которая вышла из традиционной кулинарии в сетевую розницу (но там поддержка нужных людей была и много денег вложено было).

 

Как я слышал даже у них сейчас дела идут не очень хорошо, финансовые показатели падали и доля предлагалась к продаже.

 

Как я понял вы утверждаете что мини цех это заведомо провальный вариант бизнеса. 

[Аккаунт Тролль]

Как я слышал даже у них сейчас дела идут не очень хорошо, финансовые показатели падали и доля предлагалась к продаже.

 

Как я понял вы утверждаете что мини цех это заведомо провальный вариант бизнеса. 

 

Их концепция уже мертвая.

 

Не я утверждаю - Вы утверждаете, что многие из них закрылись или сдают в аренду :).  Я лишь подтвердил Ваши слова и закрепил их доказательствами оценки ситуации. МиниЦех не провальный вариант бизнеса, но не в таком виде как мы все привыкли видеть.

Вообще если Вы хотите порассуждать то стоит писать тогда в моей теме. ТСу не стоит тему спамить.

 

 

Самая большая глупость — это делать тоже самое и надеяться на другой результат. (с) А. Эйнштейн

[Yanina]

Тестомес 35 т

Мясорубка 40 т

Шокер 280 т

Мукосей 34 т

Мороз ларь 3 шт 70 т

Плита инструкция 1 -15 т

Весы 15 т

Пельменей аппарат полуавтомат 135 тыс

Итого 624 тыс

 

Ещё не считали столы , раковины , кастрюли , сковороды ....

Аренда 70

Коммуналка 20

Налоги 15

Онлайн Касса аренда 3

Хозы , Упаковка 15 т

Инвентаризация 2

Списания 3

Реклама 3

МОБ связь 5

Интернет 1

Охрана 2

Пожарка 2

Чистка жироудалит 2

дератиз и дезинфекция 7 тыс

Проработки 2

Бухгалтер 5

Повар 30

Канцелярия + заправка картриджа 1

Непредвиденные 20

Ветсправки 10

 

Итого 223

 

Пока подсчеты не радужные , с одним поваром мы не справимся , продавать по 27 кг в день , кто их будет делать .

 

Проверяю , все ли правильно , может я где то завысила расходы

 

Себестоимости просчитала очень грубо , по ценам рынка , наценка средняя по ассортименту 130% , в поставщиках уверенна , такие цены как ГК они не дадут , но их предложенные цены меня устроили

 

Но это не так важно сейчас для меня , так как объемы которые нужно делать для выхода в ноль высоки .

[Аккаунт Тролль]

уууу... солнышко Вы наше. Этот список Вам кто дал? Вы его сами написали?

 

А зачем Вам аппарат для пельменей - полуавтомат? - ссылку на него скиньте.

И модель шкафа напишите, что Вы выбрали для примера.

 

И мукосей - называется вообще мукопросеиватель или Вы муку собрались сажать?

 

А что за лари Вы выбрали?

 

 

Еще раз повторюсь: повара Вам не нужны, а нужны лепщики полуфабрикатов - забудьте слова повара в этом деле и точка. Повара есть в разделе общепит, не в разделе магазин-полуфабрикаты.

[Yanina]

Лепщика просто назван повар , мне так привычней )

 

Цены смотрела в интернете и сравнивала у наших поставщиков

С помощью аппарата быстрее , китайский , самый дешёвый для начала

 

Список писала с поварам и поставщиком который налаживало линию оборудования 21 век

[Аккаунт Тролль]

Лепщика просто назван повар , мне так привычней )

 

Цены смотрела в интернете и сравнивала у наших поставщиков

С помощью аппарата быстрее , китайский , самый дешёвый для начала

 

Список писала с поварам и поставщиком который налаживало линию оборудования 21 век

 

Я уже писал изначально привыкайте и забудьте слово повар - оно вам уже боком выходит :)

 

Модели шокера, аппарата пельменного и объемы ларей скиньте - зачем Вам лари?

 

А где холодильники?

Касса стоит не 3 рубля, минимум 7 + фискальный накопитель в районе 10

Дератизация дезинфекция стоит на 60 квадратов 1-2 рубля в месяц. Я 2 рубля платил за свои почти 600 квадратов: 300 первый этаж и 300 подвал

 

Что за чистка жироудалителей - у вас в списке нет вытяжек - они там изначально есть? Берете повара, лепщика, тряпки, средства и в санитарный день - который положен 1 раз в месяц - начинаете драить сами все.

[Yanina]

У меня нет моделей с собой

Лари - для хранения готовых полуфабрикатов

Писала 3 ларя , с учетом 1 холодильник , для наших объемов достаточно

 

Ещё зал не посчитан , витрины

Дератизацию надо искать , у меня все требуют колоссальных денег

 

Кассу аренду эвотор считала

[Аккаунт Тролль]

Хуясе мобильная связь пятерку.. Вам симку с безлимитом по всей России за 1100 рублей в месяц выслать? Сэкономите 4 рубля.

[Yanina]

Это 500 руб ))))

Я прям посмеялась , Спасибо за настроение )

[Аккаунт Тролль]

У меня нет моделей с собой

Лари - для хранения готовых полуфабрикатов

Писала 3 ларя , с учетом 1 холодильник , для наших объемов достаточно

 

Ещё зал не посчитан , витрины

Дератизацию надо искать , у меня все требуют колоссальных денег

 

Кассу аренду эвотор считала

 

Все всегда должно быть с собой сфоткано, записано в телефоне и т.д. привыкайте.. Как Вы работали то раньше?

 

Итого 2 ларя и 1 холодильник.

Это 500 руб ))))

Я прям посмеялась , Спасибо за настроение )

ну как у вас написано я так и читаю - написано 5 а не 500

[Yanina]

Я просто пока не планирую открывать , только думаю стоит ли вообще воспринимать эту идею как жизнеспособную , поэтому не так много внимания уделяю

Плюс на работе ещё завал