В какую страну переезжать из России

[SysLink]

4 часа назад, GoodUser сказал:

С квартирами та же история. У нас многие живут в квартирах по 40-60 м2, там даже 120 считается ниже среднего. И так со многим.

 

Не соглашусь в части с квартирами. Квартиры там и поменьше есть, если говорить про город. Цена на недвижку в городе конская. Люди в основном в частных домах за городом живут. Одна из причин - за те же деньги в пригороде можно позволить себе бОльшую площадь, те же 120кв. Обычно это 2 этажный дом или дом с мансардой. В таких домах лестничное пространство и технические помещения съедают достаточно много места, и реальной жилой площади остается не так уж и много. Не вздохнуть не перднуть, как говорится.

 

У нас вон у дачников порой домики побольше... Причем в Америке каркасное строительство зачастую - банально климат мягче. А соответственно себестоимость строительства небольшая. При этом даже такие домики люди не могут себе позволить - влезают в ипотеку. У нас вон каркасный с черновой отделкой можно за 1,5 ляма построить, квадратов на 120-140, это 20к долларов примерно. В Америке за 20к по-моему даже сан узел себе не построишь.

 

В общем, если отъехать в глубинку, там тоже не голливудская картина нарисуется. Маленькие халупы, в буквальном смысле из фанеры там тоже не редкость. Америка - она очень разная, контраст там огромный, мне кажется даже побольше чем в России.

 

29 минут назад, толстый сказал:

Можно подумать у нас в тюрьме люди на курорте.Вы хотите сказать,что в американской тюрьме условия отсидки хуже чем российской? И у нас вы можете не работать и права качать?

 

Тоже не курорт, естественно (на то она и тюрьма). Но попасть туда гораздо сложнее чем в Америке. США лидер по количеству заключенных на каждые 100 тысяч населения, отрыв с Россией просто в разы. При этом и судов многократно больше. В РФ не принято судиться со всеми, а в Америке обычная практика. Могут и конкуренты по бизнесу засудить и соседи. И большая часть даже не садится, а отделывается огромными штрафами и судебными издержками.

 

[клон]

45 минут назад, VikkiDelling сказал:

Если кому нужна хорошая тюрьма, то это в Скандинавию надо. 

Что почем?

44 минуты назад, SysLink сказал:

В Америке за 20к по-моему даже сан узел себе не построишь.

Какие ваши доказательства?

[VikkiDelling]

35 минут назад, клон сказал:

Что почем?

Абсолютно бесплатно.

[SysLink]

29 минут назад, клон сказал:

Какие ваши доказательства?

 

Ну достаточно зайти на специализированные сайты и посмотреть там цены. Построить дом со всей бумажной волокитой, оформлением земли, налогами и всеми разрешительными документами порой стоит дороже чем купить уже построенный. Не говоря уже о том, что времени уйдет гораздо больше. Поэтому даже Американцы покупают уже готовые варианты. За 20к ни коттедж ни квартиру нормальную не купить, надо на порядок больше денег.

 

 

[rybolovlev]

1 час назад, клон сказал:

Какие ваши доказательства?

Этот домик продают за миллион баксов.

[клон]

19 минут назад, rybolovlev сказал:

Этот домик продают за миллион баксов.

Можно и за 3 ляма найти

[Demolition_Man]

47 минут назад, SysLink сказал:

 

Ну достаточно зайти на специализированные сайты и посмотреть там цены. Построить дом со всей бумажной волокитой, оформлением земли, налогами и всеми разрешительными документами порой стоит дороже чем купить уже построенный. Не говоря уже о том, что времени уйдет гораздо больше. Поэтому даже Американцы покупают уже готовые варианты. За 20к ни коттедж ни квартиру нормальную не купить, надо на порядок больше денег.

Ну и где тут квартиры по 16 квадратов? Или по сколько Вы там говорили? Нормальные квартиры и нормальные дома, а то рассказывали лестница и все спят под лестницей. Дачи больше в СНТ. 

Дом за 20 тыс тоже не построить. 

Земля в пределах города у Вас будет 500-1лям. Построить сам дом. Подвести коммуникации, септик. Да и за 1.5 будет коробка без отделки. На 150 м2 закладывайте 5-6 миллионов. 

И это мы берем пример где сами строили, если готовый дом где входи и живи будет ещё дороже. 

Так что не надо писать откровенную чушь что там живут прям в курятниках из фанеры за миллион долларов. 

А тут все живут в коттеджах и виллах. 

[мышонок]

12 минут назад, Demolition_Man сказал:

там живут прям в курятниках из фанеры за миллион долларов. 

 

так и есть.

[GoodUser]

Мои друзья живут в квартире 140м2. В жилом комплексе на берегу океана. 2 парковочных места в подземном паркинге. Вокруг живут люди, которые по английски мало кто говорит из них. Бывшая Украина, Молдавия, испаноязычные страны. Всё очень прилично, но именно в их ЖК чистых американцев довольно мало. 

 

Прямо в парке, кстати жарят шашлыки, пьют пиво, привозят столики и устраивают пикники.

 

Кстати, районы с преобладающим ЛГБТ населением очень ценятся и многие хотят туда переехать, но не всем это по средствам.

 

По поводу размера квартир. Не думаю что все реально прям живут в квартирах по 200 300 м2, может быть есть некий предел, свыше которого нет смысла наращивать площади. И дорого это будет. Среднюю по стране или штату я тоже не выводил.

 

Дорого стоят дома на первой линии каналов, через которые можно выйти в океан. Там ценники лям и выше. И дома в хороших районах. Но, там и размер серьезный домов. Там вообще от 2.5 ценник.

 

От ЖК тоже зависит ценник. В Бош Тауер, где есть квартира у женщины, похожей на жену Пескова там ценник конечно улетает в космос.

 

Но, вот они живут так как я написал, и вокруг них народ тоже. Нищих он там не видит. Понаехавшие тоже как то устраиваются. Много у них там соседей азербайджанцев, русских, с Украины , из Молдавии. Кто то бизнесом занимается, кто то работает на дядю. Вот с их слов у меня и складывается впечатление. Само собой, я им верю больше, чем кому-то из интернет форумов или из ютубов.

 

[Demolition_Man]

2 минуты назад, GoodUser сказал:

Мои друзья живут в квартире 140м2. В жилом комплексе на берегу океана. 2 парковочных места в подземном паркинге. Вокруг живут люди, которые по английски мало кто говорит из них. Бывшая Украина, Молдавия, испаноязычные страны. Всё очень прилично, но именно в их ЖК чистых американцев довольно мало. 

 

Прямо в парке, кстати жарят шашлыки, пьют пиво, привозят столики и устраивают пикники.

 

Кстати, районы с преобладающим ЛГБТ населением очень ценятся и многие хотят туда переехать, но не всем это по средствам.

 

По поводу размера квартир. Не думаю что все реально прям живут в квартирах по 200 300 м2, может быть есть некий предел, свыше которого нет смысла наращивать площади. И дорого это будет. Среднюю по стране или штату я тоже не выводил.

 

Но, вот они живут так как я написал, и вокруг них народ тоже. Нищих он там не видит. Понаехавшие тоже как то устраиваются. Много у них там соседей азербайджанцев, русских, с Украины , из Молдавии. Кто то бизнесом занимается, кто то работает на дядю. Вот с их слов у меня и складывается впечатление. Само собой, я им верю больше, чем кому-то из интернет форумов или из ютубов.

 

Как их комьюнити называется? Посмотрим и метраж апартов и цену на покупку или аренду. 21 век и сразу станет понятно не приукрашивают ли они. Даже домовую книгу можем посмотреть. 

[GoodUser]

19 минут назад, Demolition_Man сказал:

Как их комьюнити называется? Посмотрим и метраж апартов и цену на покупку или аренду. 21 век и сразу станет понятно не приукрашивают ли они. Даже домовую книгу можем посмотреть. 

 

В смысле приукрашивают? Я вроде как наоборот пишу, что у них далеко не элитка какая то. 

Ну вы и сами же можете посмотреть. 

 

https://sef.mlsmatrix.com/Matrix/Public/Portal.aspx?ID=0-1761655565-10&eml=aTc4NjUyMTU0NjVAeWFob28uY29t&L=1&rk=352834125

 

А от указанных ценников в этих же ЖК можно и дешевле купить, бывает проскакивают ценники существенно дешевле. И то, что по ссылке это вообще чуть ли ни как наши брежневки считается по уровню жилья. Ну а для нас это очень прилично же, разве не?

 

Про аренду все просто считать. 16-18 лет окупаемость. И до 20 даже. Это если сдавать в долгосрок. Если в посутку, то побыстрее конечно, но это уже работа. И не в каждом ЖК по правилам ТСЖ можно ещё сдавать жилье.  

В некоторых ТСЖ даже стиральную машину нельзя в квартире поставить, только в подвале можно. С животными не везде можно. И тд. Везде свои правила.

 

Ну, а в остальном обычная жизнь: телевизор, шашлыки, магазины, мысли как и на чем можно еще заработать, школы, кружки, поездки то на рыбалку, то в Диснейленд, то просто куда то ехать, болячки всякие периодически, т.к. уже не первой свежести мы все. Как то решается всё это.

 

Про медицину отзывы неоднозначные. С появлением Обамакейр стало реально лучше, но все равно есть свои приколы. Типа, в халате могут и операцию какую то делать, и в нем же могут в супермаркет выйти, и не поменять. В уличной обуви могут в процедурный кабинет. Шарлатанов среди врачей тоже хватает более чем и разводил на бабки. То есть надо знать к кому идти. Благо, выбрать можно.

[Demolition_Man]

5 минут назад, GoodUser сказал:

 

В смысле приукрашивают? Я вроде как наоборот пишу, что у них далеко не элитка какая то. 

Ну вы и сами же можете посмотреть. 

 

https://sef.mlsmatrix.com/Matrix/Public/Portal.aspx?ID=0-1761655565-10&eml=aTc4NjUyMTU0NjVAeWFob28uY29t&L=1&rk=352834125

 

А от указанных ценников в этих же ЖК можно и дешевле купить, проскакивают ценники существенно дешевле. И то, что по ссылке это вообще чуть ли ни как наши брежневки считается по уровню жилья. Ну а для нас это очень прилично же, разве не?

 

Про аренду все просто считать. 16-18 лет окупаемость. И до 20 даже. Это если сдавать в долгосрок. Если в посутку, то побыстрее конечно, но это уже работа. И не в каждом ЖК по правилам ТСЖ можно ещё сдавать жилье. 

Ну вот риелтор хотел найти долб*еба из России чтоб срубить с него 100 штук. Но не срослось. Да ещё и за аппарты. Да ещё и в районе где огромный парк который заселен бомжами. 

[GoodUser]

2 минуты назад, Demolition_Man сказал:

Ну вот риелтор хотел найти долб*еба из России чтоб срубить с него 100 штук.

 

Это запросто да. Как вы видите эту информацию? Как поняли что хотел срубить сотку?

 

2 минуты назад, Demolition_Man сказал:

Да ещё и в районе где огромный парк который заселен бомжами. 

 

Это где можно увидеть? Про бомжей я имею ввиду.

[клон]

Бомжей и у нас навалом.

[Demolition_Man]

13 минут назад, GoodUser сказал:

 

Это запросто да. Как вы видите эту информацию? Как поняли что хотел срубить сотку?

 

 

Это где можно увидеть? Про бомжей я имею ввиду.

Погуглите места скопления бомжей во Флориде. 

13 минут назад, клон сказал:

Бомжей и у нас навалом.

Давайте пример улицу в СПБ или Мск где полная улица бомжей? 

[rybolovlev]

25 минут назад, клон сказал:

Бомжей и у нас навалом.

Не в таких количествах https://varlamov.ru/1928572.html

[GoodUser]

16 минут назад, Demolition_Man сказал:

Погуглите места скопления бомжей во Флориде. 

 

Посмотрел. Я так и не понял как вот прям точку с бомжами там найти на карте. Да, что то есть по этому поводу, но я не врубился. Мне мои не докладывали про проблему с бомжами. Не стали бы они от меня скрывать эту информацию. Может быть она локальная, может еще как-то, хз.

 

16 минут назад, Demolition_Man сказал:

Давайте пример улицу в СПБ или Мск где полная улица бомжей? 

 

Это надо быть бомжом, чтобы знать такие места. Раньше в Питере они тусовались на углу Витебского пр. и Лиговки. Потом их куда то дели оттуда.

 

Цитата

На улицах Петербурга, по нашим оценкам, от 50 до 60 тысяч бездомных

 

Это при населении 5 млн.

 

Цитата

As of January 2017, there are an estimated 32,190 homeless individuals in Florida.

 

Это при населении 21 млн.

 

Не ручаюсь за достоверность данной статистики, просто первое что попалось в инете.

[SysLink]

1 час назад, клон сказал:

Можно и за 3 ляма найти

 

Как я понял - это не сайт по продаже недвижки, они предлагают инвестировать в недвижимость США. Да и 55000 евро - это почти 5 лямов, а не 3.

 

1 час назад, Demolition_Man сказал:

Ну и где тут квартиры по 16 квадратов? Или по сколько Вы там говорили? Нормальные квартиры и нормальные дома, а то рассказывали лестница и все спят под лестницей. Дачи больше в СНТ. 

Дом за 20 тыс тоже не построить. 

Земля в пределах города у Вас будет 500-1лям. Построить сам дом. Подвести коммуникации, септик. Да и за 1.5 будет коробка без отделки. На 150 м2 закладывайте 5-6 миллионов. 

И это мы берем пример где сами строили, если готовый дом где входи и живи будет ещё дороже. 

Так что не надо писать откровенную чушь что там живут прям в курятниках из фанеры за миллион долларов. 

А тут все живут в коттеджах и виллах. 

 

Про 16 квадратов я ничего не писал...

 

Про 1,5 ляма я и написал, что черновая отделка - т.е. доска по сути. Без ламината, без покраски и т.д. Под ключ конечно дороже выйдет, с отделкой и мебелью. Но под ключ и в США цены гораздо выше. Те дешевые объекты за 250-300 тысяч долларов могут годами не продаваться - это неликвид. На фотках вроде норм, но при осмотре дома люди отказываются это покупать.

 

За цену (10-20 млн), от которой только начинаются херовенькие домики в США где-то на отшибе рядом с небольшими провинциальными городками, можно купить коттедж или дуплекс в 10-30км от Москвы, в нормальном поселке. По метражу 150-250 квадратов. А до 150 квадратов, в тех же районах можно и за 6-10 лямов найти варианты. Если уехать от Москвы в регионы, но тоже боль-мень крупные города, то там и недвижка дешевле.

 

С арендой также дела обстоят. Аналогичные по метражу и отделке квартиры в США будут стоить гораздо дороже. Я не говорю что это хорошо или плохо. Это просто данность. Тот кто мечтает там шиковать на 5000 баксов, сильно охренеет, когда столкнется с реальностью.

 

[GoodUser]

9 минут назад, SysLink сказал:

Тот кто мечтает там шиковать на 5000 баксов, сильно охренеет, когда столкнется с реальностью.

 

Зависит от локации. Во Флориде на 5 тыс можно семье жить нормально, не надо представлять это в таком свете, что на 5 тыс охренеешь в отрицательном смысле. 

Но, не шиковать, это однозначно. Хотя, смотря кто что подразумевает под "шиковать". Для кого то GLE это шиковать. А для кого то просто жоповозка.

 

Про другие места не знаю, выдумывать не буду.

 

Вообще, чем недвижа дороже, тем местность благополучнее, это аксиома во всем мире. В этом плане Московский Сити будет круче, чем то жилье, которое я приводил по ссылке в Майями. Ну, там (в Москоу Сити) как раз и живут те, у кого уровень жизни выше, чем у среднего американца.

[Demolition_Man]

12 минут назад, GoodUser сказал:

 

Посмотрел. Я так и не понял как вот прям точку с бомжами там найти на карте. Да, что то есть по этому поводу, но я не врубился. Мне мои не докладывали про проблему с бомжами. Не стали бы они от меня скрывать эту информацию. Может быть она локальная, может еще как-то, хз.

 

 

Это надо быть бомжом, чтобы знать такие места. Раньше в Питере они тусовались на углу Витебского пр. и Лиговки. Потом их куда то дели оттуда.

 

 

Это при населении 5 млн.

 

 

Это при населении 21 млн.

 

Не ручаюсь за достоверность данной статистики, просто первое что попалось в инете.

Для того чтоб увидеть бомжей в США достаточно заехать в центр города, думаю видео такие найдете без проблем. 

Когда это во Флориде стало проживать 21 миллион? 

[rybolovlev]

1 час назад, клон сказал:

Можно и за 3 ляма найти

 

На моей фотке домишко за лям баксов, а не рублей.

[GoodUser]

1 минуту назад, Demolition_Man сказал:

Когда это во Флориде стало проживать 21 миллион? 

 

10 STATES WITH THE LARGEST POPULATIONS:

California: 39,512,223

Texas: 28,995,881

Florida: 21,477,737

New York: 19,453,561

Pennsylvania: 12,801,989

Illinois: 12,671,821

Ohio: 11,689,100

Georgia: 10,617,423

North Carolina: 10,488,084

Michigan: 9,986,857

 

2 минуты назад, Demolition_Man сказал:

Для того чтоб увидеть бомжей в США достаточно заехать в центр города, думаю видео такие найдете без проблем. 

 

Мне видео оттуда шлют каждый день. Я не вижу там бомжей. Где то они, наверное, есть.

[SysLink]

12 минут назад, GoodUser сказал:

 

Зависит от локации. Во Флориде на 5 тыс можно семье жить нормально.

 

Ну как и у нас, в разных регионах разный уровень "нормальности" жизни. Флорида, согласен, не самый дорогой регион для проживания. Но если помониторить ЗП, там они тоже не очень большие. Чтобы зарабатывать 60.000 в год (5000 в месяц) надо быть как минимум юристом или программистом. Разнорабочие там получают 30-40 тысяч в год в среднем (2500-3000 в месяц).

 

[GoodUser]

8 минут назад, SysLink сказал:

Чтобы зарабатывать 60.000 в год (5000 в месяц) надо быть как минимум юристом или программистом.

 

У меня другая информация. Не обязательно юристом или прогером. Можно и более простыми специальностями зарабатывать прилично. А так много кто бизнес крутит: общепит, магазины, короче всё как здесь. В магазинах майонез Ряба, квас, шпроты, пиво Балтика.

 

8 минут назад, SysLink сказал:

Разнарабочие там получают 30-40 тысяч в год в среднем (2500-3000 в месяц).

 

Разнорабочие это нищебродство однозначно. На эти деньги, конечно не прожить. Но, работать разнорабочим это надо вообще ничего не уметь и не хотеть ничего уметь. Тот же водила на Убере будет больше получать чем 2,5-3.

 

[commissioner]

5 минут назад, SysLink сказал:

 

Ну как и у нас, в разных регионах разный уровень "нормальности" жизни. Флорида, согласен, не самый дорогой регион для проживания. Но если помониторить ЗП, там они тоже не очень большие. Чтобы зарабатывать 60.000 в год (5000 в месяц) надо быть как минимум юристом или программистом. Разнарабочие там получают 30-40 тысяч в год в среднем (2500-3000 в месяц).

 

25$ в час будет получать хороший спец, электрик, сварщик, автомеханик. Грузчики будут получать по 15. 

В принципе реально заработать 4 куска в месяц. 

Хотя Флорида не славится высокими зарплатами. 

А вообще штат весьма черный, поэтому недвижка не дорогая. 

38 минут назад, SysLink сказал:

Но под ключ и в США цены гораздо выше. Те дешевые объекты за 250-300 тысяч долларов могут годами не продаваться - это неликвид. На фотках вроде норм, но при осмотре дома люди отказываются это покупать.

В США вообще не принято продавать дома в черновой отделке. Там все с отделкой. И в принципе американцы не парятся о ремонтах. Весь ремонт это покрасить стены и потолок, как максимум сменить ковролин. 

Дорогие дома тоже продаются с отделкой, просто более дорогой, чаще всего продают и с техникой.

Вообще большая часть это недвижимость под аренду, поэтому ремонты не сильно важны.