В какую страну переезжать из России

[commissioner]

5 часов назад, GoodUser сказал:

У меня из 90-х мало примеров, ну пара может быть. Но, оба успешные. И уезжали с детьми возвраста уже классе в 5-м по моему. Они еще по еврейской линии уезжали тогда.

Наверное, если покопаться в памяти, найдутся и неудачные случаи.

Есть целый Брайтен и Комптон, там живут огромные комьюнити Русских и других выходцев из СНГ, и по сути это гетто. Эти люди поехали попробовали и у них получилось вот так. У кого-то получилось лучше. 

Я знаю людей которые живут очень богато в РФ, Украине, Таджикистане и много ещё где, и они очень довольны жизнью. Они могут позволить себе приехать в США, купить тут дом, машину, отправить суда своих детей. А знаю много тех кто приехал в США и снимает жилье, экономит на всем и работает на тяжелой работе. 

Знаю американцев которые уезжали в Россию и страны третьего мира чтоб там построить бизнес. Знаю Русских которые приезжали строить бизнес в США. 

И у всех все складывалось по разному, у кого-то получалось у кого-то нет. Не бывает идеального плана который бы вам или мне обеспечил успех. Каждая история индивидуальна. 

Я не могу вам ни советовать, не отговаривать от переезда в США, Аргентину или ещё в какую страну на ваше усмотрение. 

Я не могу сказать получится у Вас или нет. Да и возможно мерседес в кредит это все что вам нужно для жизни, я не знаю. Я могу сказать только все не так просто как кажется. 

Переезд не гарантирует финансового благополучия, вообще ни разу, и будет сложно. Но шанс конечно есть что вам повезет и все сложится как вам хочется. 

Это исключительно ваша жизнь, ваше решение, просто советую подходить с холодной головой, и не питать напрасных иллюзий. 

[мышонок]

7 минут назад, commissioner сказал:

Переезд не гарантирует финансового благополучия, вообще ни разу, и будет сложно.

 

им по фиг. Ни разу из своей дыры не выбирались. но тема такая, свербит. Надо валить.

 

9 минут назад, commissioner сказал:

Но шанс конечно есть что вам повезет и все сложится как вам хочется. 

 

это да. Если здесь не получилось, то ТАМ- стопудняк. 

10 минут назад, commissioner сказал:

Да и возможно мерседес в кредит это все что вам нужно для жизни

 

у них и мерседесов здесь нет. А там будут. Ага..

[VikkiDelling]

46 минут назад, commissioner сказал:

Я неоднократно видел как люди с высшим образованием не смогли реализоваться и сейчас работают мивирами и таксистами. И страна тут уже значения не имеет

 

Страна действительно не имеет значения. 

 

Хотя нет, для врачей имеет. Для них переучивание займет полжизни. 

48 минут назад, commissioner сказал:

Можно даже быть успешным сделать одну единственную ошибку и ваша вся карьера пойдет коту под хвост

И здесь тоже страна не имеет значения. 

[Cowboy_from_Siberia]

Америка бывает и вот такой. Не думайте что все смогут реализоваться там. 

[VikkiDelling]

1 час назад, Cowboy_from_Siberia сказал:

Америка бывает и вот такой. Не думайте что все смогут реализоваться там. 

 

Куры в курятнике и ларек "самовыращенных" овощей.  Это действительно ужас ужасный.

 

[GoodUser]

1 час назад, Cowboy_from_Siberia сказал:

Не думайте что все смогут реализоваться там. 

 

А никто так и не думает. В основном здесь здравомыслящие люди. Все сомневаются и понимают что это гимор и неочевидное решение. 

[VikkiDelling]

1 час назад, Cowboy_from_Siberia сказал:

Не думайте что все смогут реализоваться там. 

Даже не "там" далеко не все смогут реализоваться. Это жизнь.

[Cowboy_from_Siberia]

17 минут назад, VikkiDelling сказал:

 

Куры в курятнике и ларек "самовыращенных" овощей.  Это действительно ужас ужасный.

 

Тут скорее сам факт в каком состоянии это все. В нашем восприятии Америка воспета как некое место где все идеально, где моют дороги с мылом, где можно приехать мыть полы или посуду и получать деньги пачками. На которые будешь снимать дом на холмах голливуда, где купишь себе большой черный джип или хипстерскую теслу. 

А на самом деле там такой же огромный разрыв между бедными и богатыми. Безработица. Люди которые живут в трейлер парках. И в принципе все как у нас. Если у Вас тут в конце месяца не оставалось денег то и там к концу месяца у Вас будет пустой карман. И не важно получаете вы огромные по местным меркам деньги, вы так и останетесь нищими. 

[SysLink]

8 минут назад, Cowboy_from_Siberia сказал:

В нашем восприятии Америка воспета как некое место где все идеально, где моют дороги с мылом, где можно приехать мыть полы или посуду и получать деньги пачками. На которые будешь снимать дом на холмах голливуда, где купишь себе большой черный джип или хипстерскую теслу. 

 

Да, многие судят об Америке по Голливудским фильмам )) Потом мысленно начинают переводить их баксы в рубли по курсу, включается воображение бурное и критическое мышление отключается нахрен...

 

Кстати говоря:

• Ехать туда на старость лет - так себе вариант. Тут ты уже чего-то смог достичь, получить профессию, а там посудомойкой работать или грузчиком уже не вариант. Да и здоровье уже может не позволить.
• Ехать по молодости более реально, еще толком не профессионал, еще есть здоровье и может что-то из этого получиться. Правда с личной жизнью может не сложиться... Соотечественницы туда едут, чтобы замуж удачно выйти и легализоваться, им молодой нищий гастарбайтер не нужен. А найти там местную Американку тоже не вариант почти. Ей тоже гастарбайтер не нужен, есть куча Американцев побогаче и без проблем.
• Ехать туда с молодой семьей уже... ну хз, хз... Если денег на старте нет, то тоже проблем может нарисоваться куча, да и семью риску подвергать. Надо кормить уже не только себя, но еще и жену с ребенком, который скорее всего еще малолетний. С ним надо либо матери сидеть, либо нанимать няньку, чтобы оба работали. Нянька - это минус из бюджета. Да и где гарантия, что молодая жена не найдет себе там Американца местного? Процент разводов сейчас огромнейший, причем не только в РФ, зачем жить с неудачником гастарбайтером, если можно себе молоденького американского жеребца найти, и также через него легализоваться.

 

[GoodUser]

36 минут назад, Cowboy_from_Siberia сказал:

Если у Вас тут в конце месяца не оставалось денег то и там к концу месяца у Вас будет пустой карман. И не важно получаете вы огромные по местным меркам деньги, вы так и останетесь нищими. 

 

Почему вы думаете что про переезд думают только нищеброды? Как раз значительная доля тех кто едет, это люди, которые не живут от чека до чека.

 

А если у вас пустой карман здесь, то тем более, чего терять, кроме оков? ))

Как раз серьезно сомневаться стоит тому, у кого есть деньги, а нищеброду пофиг, можно ехать, авось кривая американской мечты куда и вывезет.

[клон]

5 минут назад, GoodUser сказал:

 

Почему вы думаете что про переезд думают только нищеброды? 

Да потому что их просто в несколько раз больше чем тех у кого к концу месяца что то остается в кармане 

14 минут назад, SysLink сказал:

 

Да, многие судят об Америке по Голливудским фильмам ))

Когда я был молодой и красивый, то хотел уехать на заработки в Грецию- не срослось.

Но думал что целыми днями буду валяться на пляже, а работать между делом 

[SysLink]

10 минут назад, GoodUser сказал:

Как раз значительная доля тех кто едет, это люди, которые не живут от чека до чека.

 

Это тут они не живут от чека к чеку, а там они нищеброды. Чтобы просто существовать, надо 4000-5000 баксов иметь там в месяц - это 300-375к рублей примерно (если переводить на наши). А если тут человек бизнесмен, и он и так себе может многое позволить, тогда смысл туда переезжать на ПМЖ? Единственная выгода для состоятельного - это отвезти жену рожать в США и оплатить соответственно роды. Тогда ребенок получит еще и гражданство США и у него уже будет вариант выбора, когда подрастет.

 

[Cowboy_from_Siberia]

Только что, GoodUser сказал:

 

Почему вы думаете что про переезд думают только нищеброды? Как раз значительная доля тех кто едет, это люди, которые не живут от чека до чека.

Те кто едут туда с деньгами в основном и продолжают зарабатывать их в России. У меня есть знакомая которая в России владеет клиникой и она уехала в США чтоб получать опыт в США, но при этом она живет за счет средств которые ей приносит клиника в России. 

Мой брат двоюродный живет в США, гостил у него 5 раз. Он переезжал туда для того чтоб у него было развитие в спорте, он был борцом. Но так сказать карьера в спорте не задалась и ему пришлось перестраиваться и резко менять свою жизнь. Но ему повезло, у нашей семьи очень много связей в США, дед мигрировал в США ещё в 70е годы в первую волну миграции. Поэтому у него была подушка помощи, которая помогла встать на ноги и начать зарабатывать. Сейчас у него своя достаточно большая фирма по ремонту домов, основной профиль это кровельные работы, черепица, мягкая кровля. Но это не значит что он перестал работать руками, он все так же много сам работает на стройке. Но весь успех обеспечен именно большой диаспорой в США которая приняла и помогла. 

Так что он знает большое количество Русских которое приезжает в США, большая часть из них приезжает буквально с 5-10-20 тыс долларов. 

1 минуту назад, SysLink сказал:

Тогда ребенок получит еще и гражданство США и у него уже будет вариант выбора, когда подрастет.

Или большая проблема если разбогатеет. 

Это ещё один из вариантов миграции, есть у ребенка паспорт, значит по программе объединения семей можно поехать жить в США и все в этом духе. 

[VikkiDelling]

1 час назад, Cowboy_from_Siberia сказал:

В нашем восприятии Америка воспета как некое место где все идеально, где моют дороги с мылом, где можно приехать мыть полы или посуду и получать деньги пачками.

 

Я не знаю, может это в вашем восприятии, в моём не так.

 

И курятник как курятник. Это же не дом, где люди живут. 

 

 

[GoodUser]

1 час назад, SysLink сказал:

А если тут человек бизнесмен, и он и так себе может многое позволить, тогда смысл туда переезжать на ПМЖ?

 

Ну это выше уже обсуждали. Разные причины могут быть. Климат. Кто-то может считает, что у России как у страны плохие перспективы, кто-то ребенка может хочет влить в то общество, это как пример. Кому то это важно, кому то нет, кто-то вообще покрутит пальцем у виска и назовет это всё паранойей.

 

1 час назад, Cowboy_from_Siberia сказал:

Те кто едут туда с деньгами в основном и продолжают зарабатывать их в России.

 

Можно и так. Только смысл в этом спорный. Зарабатывать в падающей относительно доллара валюте, а тратить в долларах. Лучше уж тогда такой вариант рассматривать как временный, пока там не поставишь на рабочие рельсы источник заработка. Чтобы и зарабатывать и тратить в баксах.

 

1 час назад, Cowboy_from_Siberia сказал:

Сейчас у него своя достаточно большая фирма по ремонту домов, основной профиль это кровельные работы, черепица, мягкая кровля. Но это не значит что он перестал работать руками, он все так же много сам работает на стройке.

 

Отличный вариант, кстати. Самое то. Многие как раз так и работают, и пока нет нужных корок работают на субподряде, а потом уже делают свою бригаду.

Конечно, если ты здесь весь из себя белый воротничок, то переходить на работу руками будет западло, но если нет, то почему бы и нет.

 

Я бы лично даже за трак сел бы. На нормальной машине ездить комформтно, не хуже чем в приличной иномарке. Это же не на татарине, груженом арбузами небо коптить по трассе "Каспий". И не по колымской трассе пробиваться через морозы.

 

В РФ то подавляющему большиству предпринимателей тоже не светит никакой бизнес уровня "сижу в офисе весь красивый, секретарша, все бегают вокруг меня и всё работает само по себе".  Один хрен, сам периодически за всех, и за прилавок, или за станок, или за руль.

 

1 час назад, Cowboy_from_Siberia сказал:

Это ещё один из вариантов миграции, есть у ребенка паспорт, значит по программе объединения семей можно поехать жить в США и все в этом духе. 

 

Если я не ошибаюсь, то ребенок получает гражданство только после наступление совершеннолетия?

 

[VikkiDelling]

36 минут назад, GoodUser сказал:

Если я не ошибаюсь, то ребенок получает гражданство только после наступление совершеннолетия

 

Почему это? Сразу.

[GoodUser]

3 минуты назад, VikkiDelling сказал:

Почему это? Сразу.

 

Посмотрел в инете. Да, действительно, гражданство он получает сразу, но 

 

Цитата

после 21 года такой ребенок может подать заявку на воссоединение семьи и по упрощенной процедуре оформить своим ближайшим родственникам грин-карты.

 

Может есть какие то особенности, я не в кусре, это первое что попалось на глаза.

[VikkiDelling]

Только что, GoodUser сказал:

Посмотрел в инете. Да, действительно, гражданство он получает сразу, но 

 

Ну это да. Если куда-то ехать, то самые оптимальные варианты - учеба или работа. Или инвестор-виза. Другие варианты - очень сомнительные.

2 минуты назад, GoodUser сказал:

Может есть какие то особенности, я не в кусре, это первое что попалось на глаза.

Меня штаты мало волнуют, мне там не очень. Я работаю в крупной штатовской корпорации, в дублинском филиале. Езжу часто, но не моё.

[GoodUser]

5 минут назад, VikkiDelling сказал:

в дублинском филиале. Езжу часто, но не моё.

 

Живете или часто бываете в Ирландии? Читал тут недавно как некоторые плюются от тамошней жизни, медицина, криминал, погода, ирландцы которые сквозь зубы разговаривают с иностранцами. И хотят свалить в Штаты.

На самом деле так всё печально?

[VikkiDelling]

1 минуту назад, GoodUser сказал:

Живете или часто бываете в Ирландии? Читал тут недавно как нектороые плюются от тамошней жизни, медицина, криминал, погода. На самом деле так всё печально?

Сейчас - живу. У меня частная медстраховка, а криминал тут районный. Погода печальная, это правда.  Еще очень плохо с жильём. Я читала на ФБ тех , кто плюется.  Их я тоже понимаю. 

[GoodUser]

3 минуты назад, VikkiDelling сказал:

криминал тут районный

 

Ну так то общее ощущение безопасности есть или нет? А то пишут, что бывает что полиция тупо забивает на вызовы или ссыт какие то меры применять, типа они все соседи, да еще и без оружия ездят.

 

5 минут назад, VikkiDelling сказал:

Еще очень плохо с жильём.

 

Дорого или что?

[VikkiDelling]

Только что, GoodUser сказал:

Дорого или что?

Нехватка. И поэтому, естественно, дорого и сложно найти. За приличные деньги снять не так сложно, а вот с небольшой или средней зарплатой - совсем тяжело. Люди возмущаются, их можно понять.

2 минуты назад, GoodUser сказал:

Ну так то общее ощущение безопасности есть или нет? А то пишут, что бывает что полиция тупо забивает на вызовы или ссыт какие то меры применять, типа они все соседи, да еще и без оружия ездят.

Да, у меня вообще нет ощущения опасности, хотя это субъективно.

[Милитарист]

Да нафига Вам эта Америка, преступность как в Африке, негры, дорого. 

Вон лучше в Грецию поехать, за лям можно остров купить гектар на 15. Построить себе виллу и наслаждаться жизнью. 

[толстый]

38 минут назад, Милитарист сказал:

Да нафига Вам эта Америка, преступность как в Африке, негры, дорого. 

Вон лучше в Грецию поехать, за лям можно остров купить гектар на 15. Построить себе виллу и наслаждаться жизнью. 

А зарабатывать?Тут же не стоит вопрос куда вкинуть миллионы и наслаждаться жизнью.

Люди ищут каких то перспектив для себя и своих детей.

Из моих знакомых из штатов и Канады не вернулся никто.Хотя в штатах все наши матюкают медицину за ее дороговизну и спорное качество.В остальном все устраивает.

В Канаде огромная Украинская диаспора,туда много ехало из Украины на ПМЖ.Не знаю как сейчас,но раньше в Канаде было легче зацепиться чем в штатах.Были даже регионы в Канаде с льготной программой для заполнения этих регионов.

Я ее не рассматривал из-за климата,но кого холод не пугает,то по мне лучше чем штаты.

И негров мало и преступность ниже.И заработки примерно одинаковы с штатами.

 

[Милитарист]

1 минуту назад, толстый сказал:

А зарабатывать?Тут же не стоит вопрос куда вкинуть миллионы и наслаждаться жизнью.

Люди ищут каких то перспектив для себя и своих детей.

Из моих знакомых из штатов и Канады не вернулся никто.Хотя в штатах все наши матюкают медицину за ее дороговизну и спорное качество.В остальном все устраивает.

В Канаде огромная Украинская диаспора,туда много ехало из Украины на ПМЖ.Не знаю как сейчас,но раньше в Канаде было легче зацепиться чем в штатах.Были даже регионы в Канаде с льготной программой для заполнения этих регионов.

Я ее не рассматривал из-за климата,но кого холод не пугает,то по мне лучше чем штаты.

И негров мало и преступность ниже.И заработки примерно одинаковы с штатами.

 

Канада это одна большая деревня, в большей части без дорог. 

Даже в США все едут на побережье, там самые крупные города, в центральной части будут один пустыни и поля с кукурузой. Туда в принципе и местные не хотят ехать. Не то что мигранты. 

А диаспора это скорее минус, хуже чем соотечественники за границей ничего быть не может. И мешает это сильно развитию. Приедете и попадете к русским муверам, и так язык освоите коряво. А искали бы сами нашли бы и работу получше. Ехать нужно чтоб ассимилироваться в местное общество а не сидеть в коммуне и пить водку с салом. 

Что касается доходов, то и живя на острове можно придумать способ заработать)Главное проявлять фантазию и смекалку.