В какую страну переезжать из России

[Латифундист]

Я в нулевых углем занимался и понятное дело что у меня денег не было купить его, и мне банк открывал линию кредитную короткую, на каждую поставку. 

Только что, толстый сказал:

Согласен.В начале нулевых появилась какая то ясность в законах и действиях.Стабильность рубля и власти.Вот и поперло.

В нулевых все были довольны президентом, политикой интересоваться был зашквар. Все ещё были бандиты, но уже они боялись ментов. При этом реального контроля со стороны государства не существовало. Рынок был дефицитный, у власти были другие проблемы. Деньги от нефти перли в экономику. Правда кредит был под 27% 

[толстый]

7 минут назад, Латифундист сказал:

И сейчас дают, и понятное дело не в отделении сбербанка. Понятное дело что нужно поручительство от области или подписанные долгосрочные контракты

Вот и начинаются детали.Конечно дают,но чтоб тебе дали такой кредит,ты уже должен состоятся как предприниматель и иметь определенный баланс и связи и показатели или быть племянником губернатора.

Я в 2009 году оббегал кучу банков с бизнеспланом,его никто даже не смотрел.

Если нет финансовых показателей за последний год,никто вообще с тобой не разговаривает.

14 минут назад, Латифундист сказал:

При этом реального контроля со стороны государства не существовало. Рынок был дефицитный, у власти были другие проблемы. Деньги от нефти перли в экономику. Правда кредит был под 27% 

Все так.

[Латифундист]

4 минуты назад, толстый сказал:

Вот и начинаются детали.Конечно дают,но чтоб тебе дали такой кредит,ты уже должен состоятся как предприниматель и иметь определенный баланс и связи и показатели или быть племянником губернатора.

Я в 2009 году оббегал кучу банков с бизнеспланом,его никто даже не смотрел.

Если нет финансовых показателей за последний год,никто вообще с тобой не разговаривает.

В 2009 уже было поздно. Хотя какой план был? Что-то могло заинтересовать а что-то нет. 

Я не хочу вас обидеть, но вы не вызываете впечатления дельца. 

Из ваших сообщений лично у меня сложилось впечатление, возможно оно не правильное, что вы сами создали свое восприятие где есть такие заборы непреодолимые и негодяи которые вам будут мешать. 

На ИЖС тогда спорили что нельзя строить, хотя вам показали что строят. Везде вы упираетесь в какие-то бумажки.

Выдумываете себе правила что помещение у вас должно быть в собственности и точно никакой аренды. 

В свое время когда мне нужна была кредитная линия, я не пошел банки, я пошел искать людей у которых были связи в сфере финансов. Потом ходил к тем у  кого были деньги, и вообще много с кем пришлось разговаривать и договариваться. Я тоже не делец, так сказать выжимал из себя, и для меня это было тяжело, хотя некоторые это делали с такой легкостью, целыми днями проводили встречи, возили в сауны, поли и кормили будущих партнеров. мне после каждой встречи ещё 2 дня нужно было отлеживаться. 

[толстый]

1 час назад, Латифундист сказал:

В свое время когда мне нужна была кредитная линия, я не пошел банки, я пошел искать людей у которых были связи в сфере финансов. Потом ходил к тем у  кого были деньги, и вообще много с кем пришлось разговаривать и договариваться

Все правильно,я и говорю,нельзя просто с нуля прийти в банк и взять кредит под бизнес план.

Вопрос был о том,что сейчас мало шансов выскочить с нуля.

В 90-х ты мог взять 300 доллара и поехать в Польшу,привезти 2 сумки косметики или трусов и сделать две цены.Или пригнать тачку из Германии.

В нулевых тебе уже были нужны средства побольше,ибо сумками уже никто не возил,да ты мог одолжить их через определенных лиц,но ты уже должен иметь определенные связи и репутацию.

Я тоже брал заёмные средства ,но я брал у частных лиц,ты приходил,брал деньги под росписку,тебя фотографировали на Полароид и все.Но чтобы взять эти средства нужны определенные связи и репутация,а это нельзя получить сразу,типа сегодня ты студент,а завтра пришел и тебе дали 80 тысяч долларов.По тем временам это были огромные деньги.Хоть эти люди были и из криминала,но они тоже наводили о тебе справки.И доступ к средствам открывался со временем.Нужно было обрасти знакомствами и выпить кучу водки.Но это все не делается за один день.

И если я себе сейчас беру только помещения в собственность,значит мне так удобнее,комфортнее и я могу себе это позволить.И мне пофиг что обо мне подумают.Каждый сам выбирает себе путь.

Карантин как раз хорошо показал кто есть кто.Я его легко пережил благодаря отсутствию аренды.

 

 

[Латифундист]

29 минут назад, толстый сказал:

Все правильно,я и говорю,нельзя просто с нуля прийти в банк и взять кредит под бизнес план.

Вопрос был о том,что сейчас мало шансов выскочить с нуля.

В 90-х ты мог взять 300 доллара и поехать в Польшу,привезти 2 сумки косметики или трусов и сделать две цены.Или пригнать тачку из Германии.

В нулевых тебе уже были нужны средства побольше,ибо сумками уже никто не возил,да ты мог одолжить их через определенных лиц,но ты уже должен иметь определенные связи и репутацию.

Я тоже брал заёмные средства ,но я брал у частных лиц,ты приходил,брал деньги под росписку,тебя фотографировали на Полароид и все.Но чтобы взять эти средства нужны определенные связи и репутация,а это нельзя получить сразу,типа сегодня ты студент,а завтра пришел и тебе дали 80 тысяч долларов.По тем временам это были огромные деньги.Хоть эти люди были и из криминала,но они тоже наводили о тебе справки.И доступ к средствам открывался со временем.Нужно было обрасти знакомствами и выпить кучу водки.Но это все не делается за один день.

И если я себе сейчас беру только помещения в собственность,значит мне так удобнее,комфортнее и я могу себе это позволить.И мне пофиг что обо мне подумают.Каждый сам выбирает себе путь.

Карантин как раз хорошо показал кто есть кто.Я его легко пережил благодаря отсутствию аренды.

Ну как нельзя? в 2006 торгуешь квасом, в 2016 запускаешь завод по производству кег. И это только один пример. Вон фермер из Калуги построил откормочьник и мясокомбинат, правда РСХб отжимают и у него бизнес. 

Я по Воронежу могу целый день называть тех кто поднялся в нулевые. 

Для чтоб заработать в нулевые уже нужно было иметь не 300 долларов, а голову. И прежде чем начать путь к успеху нужно было поработать, познакомится с людьми. Зато куш был куда солидней. 

У меня одноклассник устроился работать в аналитическое бюро, собирали информацию о рынке и продавали её бизнесу типа как базы данных. Он там поработал 2 года и решил что нужно самому заниматься сопровождением сделок. Обычно это были сделки между Воронежскими фирмами и покупателями в Москве.

Продавал все что мог, от леса до зерна, с каждой сделки брал 2 процента. Кто он сейчас писать не буду, но весьма успешный бизнесмен и рантье. 

 

А вы и сейчас бы хотели поехать купить фигни в баулах, приехать и торговать на картонке зимой чтоб из 300 баксов сделать 600? 100 из которых уйдет на дорогу? 

Ну так не проблема, ставки только немного возросли и нужно ехать в Китай, и везти не баулы а контейнер. Вон для вас даже садовод придумали. если стоять уже лень то озон, ВБ, Ламода. 

за 1-2 миллиона думаю контейнер товара закупите. По нынешним временам деньги небольшие, даже скорее всего кредит дадут. 

[толстый]

23 минуты назад, Латифундист сказал:

2006 торгуешь квасом, в 2016 запускаешь

10 лет,это не быстро.

25 минут назад, Латифундист сказал:

за 1-2 миллиона думаю контейнер товара закупите

Возможно.

 

27 минут назад, Латифундист сказал:

Вон для вас даже садовод придумали. если стоять уже лень то озон, ВБ, Ламода

И сколько я его буду продавать на переполненном рынке,среди сотен подобных торгашей?

[Латифундист]

26 минут назад, толстый сказал:

10 лет,это не быстро.

Разве собственный завод это то ради чего стоит 10 лет упорно поработать?

А что обещает торговля трусами в поездкамии каждую неделю черти знает куда?

28 минут назад, толстый сказал:

 

Возможно.

 

И сколько я его буду продавать на переполненном рынке,среди сотен подобных торгашей?

Ну в 90е вас же не напрягало что торгашей было даже не сотни тысячи, стояли торговали. 

Добавить ещё что садовод это оптовый рынок, и приезжают туда покупать из регионов, и покупают по целой газели. Так что может за неделю продадите, а может и за месяц. А может купите говно и получите хреновое место на рынке и вообще не продадите. Таких историй и в 90е было полно. 

Дальше все будет зависеть только от предпринимательского опыта и понимания рынка. 

[Аккаунт Тролль]

6 часов назад, Латифундист сказал:

Я не хочу вас обидеть, но вы не вызываете впечатления дельца. 

Из ваших сообщений лично у меня сложилось впечатление, возможно оно не правильное, что вы сами создали свое восприятие где есть такие заборы непреодолимые и негодяи которые вам будут мешать. 

Правильно пишете.. потому что он не был и не будет никогда дельцом - он не входит в этот 1% тех кто может двигаться и не будет входить - не вырос и не вырастет уже.

 

4 часа назад, толстый сказал:

В 90-х ты мог взять 300 доллара и поехать в Польшу,привезти 2 сумки косметики или трусов и сделать две цены.Или пригнать тачку из Германии.

вот и вся суть.. человек тебе про уголь, а ты про сумки с трусами и косметикой

 

 

4 часа назад, Латифундист сказал:

А вы и сейчас бы хотели поехать купить фигни в баулах, приехать и торговать на картонке зимой чтоб из 300 баксов сделать 600? 100 из которых уйдет на дорогу? 

плюсую...

и речь все время про 90-е, никак вылезти из них не может

[VikkiDelling]

13 часов назад, клон сказал:

Если все в 20 раз подорожает, то это наверное девальвация.

 

Почему всё? По условиям задачи, подорожает недвижимость в конкретном городке (даже не в стране), потому что туда начнут ездить богатые. Где здесь инфляция и девальвация? 

[rybolovlev]

1 час назад, VikkiDelling сказал:

 

Почему всё? По условиям задачи, подорожает недвижимость в конкретном городке (даже не в стране), потому что туда начнут ездить богатые. Где здесь инфляция и девальвация? 

Напомню условия задачи)))

[толстый]

7 часов назад, Аккаунт Тролль сказал:

плюсую...

и речь все время про 90-е, никак вылезти из них не может

Вопрос не в том,что я могу или не могу .

Ты так хорошо вылез из 90-х ,что поехал в Казань и открыл пельменную.

Разговор был о том,чем моложе рынок,тем больше он даёт возможностей на старте с минимальным капиталом.

1 час назад, rybolovlev сказал:

 

 

1 час назад, rybolovlev сказал:

Напомню условия задачи))

А задача простая,максимально увеличить свой капитал за минимальный срок.

[Аккаунт Тролль]

14 минут назад, толстый сказал:

Ты так хорошо вылез из 90-х ,что поехал в Казань и открыл пельменную.

Еще раз специально для тебя: мы тут про меня говорим или про тебя? Твоя глупая манера переводить стрелки считать чужое бабло и с темы съезжать как и кировская рыбка ума тебе не добавляет.. ты сам смотрю хорошо живешь в своей пирожковой сидишь плачешься вечно..

у меня все хорошо ... поехал сделал, не пошло, ума хватило закрыть, чтобы задницу не рвать себе в отличие от тебя и денег я не это ни у кого не занимал и тестя на улицу не выкидывал в съемное жилье.

Во вторых в 90-е мне было 10+ лет.. про какое ты пытаешься втереть мне что я вылез..

Да я вылез нормально раз смог вкинуть в открытие пельмешки, после того как закрыл пельмешку еще дом себе купил нормальный, а не съемную халупу... и сейчас стал вот госслужащим.. продолжаем дальше стрелки переводить?

[VikkiDelling]

1 час назад, rybolovlev сказал:

Напомню условия задачи)))

 

Ну и что? По вашим условиям, недвижимость на море вырастала в цене в несколько раз в отдельно взятом регионе страны. При этом обычно не растет цена на хлеб, тем более, в 20 раз. Это не инфляция. 

[Аккаунт Тролль]

20 минут назад, толстый сказал:

Разговор был о том,чем моложе рынок,тем больше он даёт возможностей на старте с минимальным капиталом.

про это и речь... ты мыслишь баулами и не вылезешь никак из этого, а человек первым примером привел уголь, потому как мыслит по другому в отличие от тебя мелкого... разговор был об этом.. он не вспоминает как было хорошо в 90-х он делал и делает сейчас.

21 минуту назад, толстый сказал:

А задача простая,максимально увеличить свой капитал за минимальный срок.

в казино в Беларуси сыграй может повезет, иногда дает.. я так 10К$ поднял за пару часов.

[rybolovlev]

13 минут назад, толстый сказал:

 

А задача простая,максимально увеличить свой капитал за минимальный срок.

И жить там. Ведь так? Или увеличить и обратно в россию.

Так можно сделать и не выезжая из России.  Возьмем наши любимые инвестиции)))

30 тысяч, вложенные в 2001-2003 годах, сейчас бы превратились в 18 миллионов и давали бы миллион дивидендов в год.

 

Но та же квартира там, выросшая в 20 раз там, при условии что ты там и живёшь,  не даёт ни чего.

4 минуты назад, VikkiDelling сказал:

 

Ну и что? По вашим условиям, недвижимость на море вырастала в цене в несколько раз в отдельно взятом регионе страны. При этом обычно не растет цена на хлеб, тем более, в 20 раз. Это не инфляция. 

Я приехал в киров в 2000 году, тогда трёшка стоила 800 тыс, хлеб 6 рублей, теперь эта трёшка стоит 3 миллиона, а хлеб 30 рублей. Если б я тогда купил эту трёшку, как выше предлагается,  потом бурный экономический рост, трёшка выросла, и что мне это даёт? Ничего не даёт, ноль, потому что все трёшки выросли и я в ней живу.

[толстый]

Одна квартира ничего не даёт,а пять ?

Вполне можно жить в одной квартире,а 4 квартиры сдавать по 400 долларов в месяц или посуточно за большую сумму.

А в случае необходимости продать одну квартиру за 100 тысяч долларов и вложить в другой рынок.

Инвестиции конечно интересная штука,не спорю.Но в них гораздо сложнее предположить рост тех или иных акций.

Тут нужно быть профи и иметь чуйку.

А недвижимость всегда растет в цене,в любой стране после выхода из кризиса.

35 минут назад, Аккаунт Тролль сказал:

Еще раз специально для тебя: мы тут про меня говорим или про тебя? Твоя глупая манера переводить стрелки считать чужое бабло и с темы съезжать как и кировская рыбка ума тебе не добавляет.. ты сам смотрю хорошо живешь в своей пирожковой сидишь плачешься вечно..

Мы не говорим конкретно про меня.

Мы говорили по рынок,но ты твоя глупая манера начала говорить конкретно про меня.

35 минут назад, Аккаунт Тролль сказал:

и сейчас стал вот госслужащим.. продолжаем дальше стрелки переводить?

О это что то новое,ты же собирался валить от этого режима,а теперь работаешь на него.

Госслужащим валить не положено.Как же проекты будешь за бугром делать если ты госслужащий?

33 минуты назад, VikkiDelling сказал:

 

Ну и что? По вашим условиям, недвижимость на море вырастала в цене в несколько раз в отдельно взятом регионе страны. При этом обычно не растет цена на хлеб, тем более, в 20 раз. Это не инфляция. 

Пусть даже есть опеделенная инфляция,но недвижимость выросла  в валюте и опережает в разы инфляцию в стране.Это именно рост конкретного сектора и в этом случае пофиг на инфляцию,если турист прёт и везёт доллары.

[rybolovlev]

20 минут назад, толстый сказал:

Одна квартира ничего не даёт,а пять ?

Вполне можно жить в одной квартире,а 4 квартиры сдавать по 400 долларов в месяц или посуточно за большую сумму.

Мы о какой сумме то говорим?

21 минуту назад, толстый сказал:

Это именно рост конкретного сектора и в этом случае пофиг на инфл

Конкретный сектор - это строительство. Всё остальное спекуляции.

[VikkiDelling]

38 минут назад, rybolovlev сказал:

Я приехал в киров в 2000 году, тогда трёшка стоила 800 тыс, хлеб 6 рублей, теперь эта трёшка стоит 3 миллиона, а хлеб 30 рублей. Если б я тогда купил эту трёшку, как выше предлагается,  потом бурный экономический рост, трёшка выросла, и что мне это даёт? Ничего не даёт, ноль, потому что все трёшки выросли и я в ней живу.

 

Вам ничего не дает. А если востребованность жилья у моря вырастет (как аренды, так и покупки), то можно на этом сделать какой-никакой доход. А так - да, на своей единственной резиденции в принципе сложно заработать. Разве что, сдавать покомнатно. 

27 минут назад, толстый сказал:

Пусть даже есть опеделенная инфляция,но недвижимость выросла  в валюте и опережает в разы инфляцию в стране.Это именно рост конкретного сектора и в этом случае пофиг на инфляцию,если турист прёт и везёт доллары

Да инфляция всегда есть. Но если жилье в отдельно взятом городе страны повышается в цене, то это не совсем инфляция.

[толстый]

6 минут назад, rybolovlev сказал:

Мы о какой сумме то говорим?

Все зависит от страны.

Сейчас на Кубе можно купить квартиру за 15 тысяч долларов,беда только пока иностранцам не продают.

Пусть рынок откроется и квартира будет стоить 20 тысяч долларов.За 100 тысяч берём 5 квартир.

В Украине в Харькове в 2000 году 2 комнатная квартира стоила 3 тысячи долларов.

5 квартир это смешные по сегодняшним меркам 15 тысяч долларов.

[rybolovlev]

39 минут назад, толстый сказал:

Сейчас на Кубе можно купить квартиру за 15 тысяч долларов,беда только пока иностранцам не продают

Значит нельзя)))))

Не ищешь же ты лёгких путей)))

[толстый]

16 минут назад, rybolovlev сказал:

Значит нельзя)))))

Не ищешь же ты лёгких путей)))

Это вопрос времени,ещё 2 года назад и сами кубинцы не имели права квартиры продавать и покупать.

[Аккаунт Тролль]

3 часа назад, толстый сказал:

О это что то новое,ты же собирался валить от этого режима,а теперь работаешь на него.

Госслужащим валить не положено.Как же проекты будешь за бугром делать если ты госслужащий?

Я работаю всегда на себя, а не на кого-то.
В данном случае это необходимо для реализации моего проекта - запущу пилотный проект на инфраструтуре, что будет достаточно дешево.

Легко.. это не проблема.

[толстый]

Понятно,Андрюха на зарплате решил поиметь систему.Ты часом не депутат?

[Латифундист]

3 часа назад, толстый сказал:

Это вопрос времени,ещё 2 года назад и сами кубинцы не имели права квартиры продавать и покупать.

Есть такие люди которые думают о быстром подъеме, вот куплю биткоины и они будут стоить миллионы долларов, вложусь вот в эту пирамиду и через год буду миллионером. И так же присуще страдать, вот купить бы квартиру в 96м и продать сейчас в 25 раз дороже. Не думал что ты толстый (извини не знаю как тебя по имени) из этих людей. Живешь в надежде на быстрое богатство. Я думал ты понимаешь что это не серьезно, и бизнес должен быть структурированный. 

Ну купишь ты эти квартиры, ну продашь, увеличил капитал, дальше что? Ждать когда в Пакистане власть смениться? В Гватемалу поехать? 

[толстый]

7 минут назад, Латифундист сказал:

думал ты понимаешь что это не серьезно, и бизнес должен быть структурированный. 

Ну купишь ты эти квартиры, ну продашь, увеличил капитал,

Конечно не серьезно,но бизнес требует кучу физических и нервных затрат,а дело к старости,хочется спокойной жизни рантье.