Электрощитовое производство, начало

[Bugbaidych]

4 часа назад, GoodUser сказал:

 

Интересно как. Казалось бы маржа такая хорошая, ее должно на всё хватать, и с масштабом удельные затраты должны падать, а оно наоборот получается.

Как не попадать изначально в такие ситуации и выявлять эти узкие места на старте? Ведь такое не только в теме ТСа бывает.

 

В том то и дело что маржа там небольшая порядка 10-15% с единицы (в среднем). Чем больше масштаб, тем больше расходы, которые в итоге начинают превышать эту маржу.

Без уникальной составляющей - бизнес на больших масштабах без крупных/стратегических заказов - умирает.

[van260482]

Тут много плюсов и минусов. У крупной компании затраты на производство продукции дешевле чем у мелкой. Кратно. Я просто в свое время менеджмент не настроил.  Сейчас не будем это пережевывать. В общем у нас появился первый сборщик. Квалифицированный да еще с инжинерным образованием. 50 оклад. Переработка после 6 и выходные 400 рублей. Выходит в понедельник. Сейчас выходные. Допиливаем конструкторскую документацию по размешенным заказам закачиваем в 1с варианты комплектации. Делаем проводки которые не были сделаны на неделе. Заказы поставщикам оплаты сборки считаем себес проектов и бонусы и т.д. в пятницу нужно отдать 3 шкафчика на abb и два шкафа управления насосами. Abb обещают из латвии привезти в понедельник. Корпуса тоже

[van260482]

Привет коллеги.

прошла еще неделя.

Она прошла достаточно успешно 

повесили светильники. 

решили тысячи мелких организационных вопросов,  начиная от самоклейки для шильд, заканчивая маркировкой кабеля, пропуска на производстве и т.д.

Стали выпускаться первые шкафы на которые не стыдно смотреть. они стали хоть немного похожи на приличную сборку, за счет наличия расходников и комплектующих.

происходит постоянная тренировка людей работать правильно. это тяжело. пока начались небольшие штрафы. 

По продажам в принципе неплохо. несколько небольших заказов примерно на 500 тыс + Удалось продать 800 квартирных щитов.. на 24 модуля. По финансам там выйдет неплохо. Почти по 700 рублей за шкафчика прибыль.  Удачно звезды сошлись, акция на ЭКФ на бейсик, замена счетчика, и куча ответной благодарности. 

Через неделю их начнут собирать. 

а пока фото производства и первые шкафы. 

 

 

[van260482]

Всем привет. Очередной мини отчет. Шкафчики потихоньку собираются. Куплен шиногиб за 120 тысяч. Перешли от сборки шкафов автоматики к сборке силовых шкафов. По финансам в принципе все нормально.  Отсутствие накладника  в виде штата инжинеров менеджеров директора и т.д показывает очень неплохой результат. Конечно на большие проекты с таким ресурсом не выйти но пылесосить всякую мелочевку получается достаточно неплохо. Сделан даже мини стенд для проверки шкафов.

 

[GoodUser]

А как собираетесь решать ту проблему, которая была в прошлом бизнесе? Ведь, этот же вопрос опять рано или поздно встанет.

Что будете делать по-другому?

[van260482]

Я больше не буду выращивать бизнес как он у меня был. В том формате, какой у меня был бизнес, бизнес в основном зарабатывал деньги, чтобы окупить аренду, офис, инжинеров, менеджеров и т.д. И после того, что останется, ты уже как владелец забираешь себе некие деньги. А зачастую их не остается. 

Сейчас ситуация зеркальная. небольшой бизнес,  который в силу своего малого масштаба большую часть работы выполняется одним максимум двумя людьми.  Продажи, логистика, складской учет и т.д.  делает владелец. 

инженеры на аутсорсе, монтажники на аутсорсинге.

Простой пример с этими щитками квартирными. 

1000 шт. (кстати прибыл с них значительно меньше оказалась, не учел стоимость шины нулевой и  шины соединительной)

Цена щитка со счетчиком 5000 рублей штука. 4400 это стоимость материалов. 200 рублей на руки монтажникам за сборку. с налогами 240 рублей минимум. остается 360 рублей. Для нормального производства цифры грустные и неинтересные. Проект низкорентабельный. 360 тысяч валовой прибыли с 5 млн рублей, так себе развлечение.

А вот для гаража, подобного этому, отличный проект, два таких проекта в месяц и 500 тысяч прибыли в кармане у владельца. (с учетом затрат на аренду))) Кстати небольшой финансовый отчет, цифры приятные, но это пока за счет этих щитков.

К отгрузке, это значит заказов на эту сумму, мы должны, это авансы которые мы получили, 

 

[GoodUser]

Дык это надо 1500 щитков фигачить каждый месяц. Это реально?

50 штук в день, и то, это если заказчик готов ждать месяц. Тогда и запас материалов должен быть соответствущий, и площади для хранения материалов и готовой продукции. Заказчик делает предоплату? И кто заказчик? Кто типа Сэтла, Пика и подобные застройщики жилых МКД? Как такое в гараже замутишь?

[Alexman30]

А как вы шкафы упаковываете перд отправкой? Чем их перемещаете из гаража в машину?

[van260482]

По умолчанию упаковка картон и стрейч. если далеко, большое и клиент хороший может жесткая или фанера. но это обговаривается отдельно. 

А подьем в машину

ну пока вручную. А так электроштрабелер нужно  купить. Думаю в октябре купим. Без него конечно монтажники калечатся, жилы рвут когда шкафы грузят

10 часов назад, GoodUser сказал:

Дык это надо 1500 щитков фигачить каждый месяц. Это реально?

50 штук в день, и то, это если заказчик готов ждать месяц. Тогда и запас материалов должен быть соответствущий, и площади для хранения материалов и готовой продукции. Заказчик делает предоплату? И кто заказчик? Кто типа Сэтла, Пика и подобные застройщики жилых МКД? Как такое в гараже замутишь?

Как замутишь. очень просто. я же фотки выкладываю, как раз в гараже и мучу, и еще место остается для 34 монтажников. Напрямую с Сэтлом и Пиком и прочими не работаю. на их подрядчиков. 

А вообще, все вопросы решаются. ничего особо сложного

[GoodUser]

10.10.2020 в 19:52, van260482 сказал:

Цена щитка со счетчиком 5000 рублей штука. 4400 это стоимость материалов. 200 рублей на руки монтажникам за сборку. с налогами 240 рублей минимум. остается 360 рублей

 

А реально  360 руб остается? Кроме материалов есть же налоги еще, есть НДС, вывод налички, вывод денег с ООО в живые деньги. Еще наверное что-то.

 

10.10.2020 в 19:52, van260482 сказал:

монтажники на аутсорсинге.

 

То есть они сборку осуществляют где то на своих площадях? А как контролировать качество сборки? Изучать как собрали каждый ящик?

[van260482]

1 час назад, GoodUser сказал:

 

А реально  360 руб остается? Кроме материалов есть же налоги еще, есть НДС, вывод налички, вывод денег с ООО в живые деньги. Еще наверное что-то.

 

Это отдельная тема для разговора))) 

 

1 час назад, GoodUser сказал:

 

То есть они сборку осуществляют где то на своих площадях? А как контролировать качество сборки? Изучать как собрали каждый ящик?

Нет они приходят на эту площадку собирают. 

[GoodUser]

Ну вообще молодец что снова полез в эту сферу, но уже без гигантизма. Зарабатывай потихоньку, копи капитал, а там видно уже будет. 

[van260482]

Всем привет, 

прошла очередная неделя. 

Она не принесла больших финансовых успехов у данного стартапа. 

Продолжали собирать шкафчики и отрабатывать запросы. 

Немного привели в порядок производство. потому что от того как разложено оборудования, и как его быстро находят монтажники, особенно приходящие на аутсорс, зависит скорость сборки шкафов, да и проверять наличие складских запасов значительно проще. 

Начата реализация плана по дополнительному каналу продажа. называется удаленные менеджеры.  проект пилотный. Может выстрелить, если будет правильно выстроено информационное взаимодействие  менеджерами. При реализации этого проекта автоматически снимается вопрос заказов. 

Менеджеры других организаций, которые продают сопутствующее оборудование заказчикам электрощитов (кабель лотки и т.д. ) могут предлагать в том числе электрощиты. И при их продаже иметь за это бонус.   Основные проблемы, менеджеры должны сразу понимать вилку цен, свой бонус,  видеть и понимать расчет шкафа.  

В общем в пятницу был сделан первый шаг, рук компании проехал компании,  покурил с менеджерами, сказал что хочет предложить им доп доход, приехало 12 менеджеров из разных компаний, с которыми была проведена разъяснительная работа и была осуществлена колоссальная пьянка для закрепления успеха.  В течении след месяца будет пытаться этот процесс налажен. 

Коллеги, те кто пишут в личку. по поводу открытия щитового производства.  Забудьте об этом. Само щитовое производство, это не не монтажный участок, не монтажники и т.д. Это в первую очередь, информационная база компании, инжиниринг и система обмена информации в компании. По факту в настоящий момент щитовое производство, это компания по обработке информации. И от того, как эта информация обрабатывается внутри компании, и будет зависеть ее успех.

Пример.

в среднем цикл производства шкафа ВРУ 20 дней.

Получение запроса от клиента. 

обсчет шкафа

уточнение проекта

выставление КП.

договор спецификация.-получение оплаты

подготовка конструкторской документации, 

составление спецификации

закупка оборудование.

Оприходование товара и проверка состояния обеспечения сборки.

Вот эти процессы занимают 90% времени производственного цикла. В случае с ВРУ 15-18 дней. а когда комплектующие все пришли. пришел монтажник и за два дня все собрал.

И вот без этой информационной надстройки конкурентоспособное щитовое производство сейчас построить очень сложно и дорого.  По большому счету это именно IT бизнес. Поэтому, когда кто то пишет я тоже хочу. Особенно если, человек не работал в этой теме.  без вариантов. не выстрелит. Нужно иметь за плечами вот такую информационную поддержку, что то типа инжинирингового центра. Тогда да. реально. 

С другой стороны в условном Краснодар, из СПБ шкафы сложно продать. Потому что, заказчики хотят чтобы производственная площадка была в их городе, и личные встречи директора/менеджера  с потенциальными клиентами при продажах никто не отменял. Пока смотрите фотки,

 

 

[Alexman30]

16 часов назад, van260482 сказал:

По большому счету это именно IT бизнес.

van260482. Это конечно перебор. Вы себе льстите. Где айти составляющие кроме настройки 1С? 

Тут не получится скорее всего по следующим причинам:

1. Слишком большая конкуренция

2. Нужны хороший цены на комплектующие

3. Нужны подвязки с заказчиками

 

[van260482]

Блин я в режиме он лайна показываю как это все работает. 

 Каждый живет в своем мире, у кого то большая конкуренция, а кто то старается максимально автоматизировать и упростить обмен информации на производстве. Потому что верит, что именно так можно зарабатывать деньги

[Alexman30]

Я не спорю, что это работает. Только если заказов не будет, то нафиг нужен этот обмен информации в вашем "IT  стартапе"?

Вы лучше подробней про маркетинг расскажите, как заказы добываете. Напишите, как выбиваете хорошие цены на комплектующие. 

[van260482]

Маркетинг. 

Самый простой способ. открываешь инет. и начинаешь звонить монтажным организациям, предприятиям и т.д. Здравствуйте, мы производим электрощиты, если есть проекты давайте Вам посчитаем. 

100-200 звонков в день в течении месяца и клиентская база готова. Понижает чувство собственной важности, поэтому большая часть людей готова работать за 30-50 тысяч, но только не заниматься продажами.

Сделать сайт, запустить директ, потом начинать отрабатывать входящий поток. Возможна потеря денег и требует затраты мозговой активности. Поэтому многие этот путь не готовы выбрать. 

тендеры и наемные  менеджеры по продажам и т.д. у меня этого опыта особо никогда не было. Работает в больших структурах. 

Хорошие цены у поставщиков. 

Самый простой способ, скинуть заявку поставщикам  электрооборудования и смотреть цен. Желательно иметь базу данных в которых прописано закупочные цены. Чтобы знать, нормальные цены дают или еще можно попросить скидку или поискать дальше. 

Есть еще способ. Найти в инете. Кнопку бабло.

 

[Gorky]

Здравствуйте. Интересно читать вашу тему. Вы случайно родом не с Вологодской области?

[van260482]

31.10.2020 в 12:04, Gorky сказал:

Здравствуйте. Интересно читать вашу тему. Вы случайно родом не с Вологодской области?

Блин. с Вологодской. как узнал?

Сори что давно не писал. Много забот по основной работе.

И так вернемся к данному стартапу.  

Сдали НДС. Конечно, пришлось бухгалтеру и партнеру несколько дней немного понервничать, восстановить всю первичку, настроить синхронизацию. вытащить у всех с/ф на аванс. 

Но так как я изначально говорил. что краеугольный камень успеха производства, это документооборот, то вроде все нормально. вытащили.

Вчера подбивали результаты октября.

4,4 млн отгружено. Большая часть суммы составили щиты квартирные. без них все было бы значительно грустнее. 

450 тысяч рублей заработала фирма. после всех расходов. забрал свои 25% за консультационные услуги как договаривались. 

Максим вчера сказал, что последние выходные даже провел с семьей. До этого все время на работе допоздна и по выходным тоже.  Я его в принципе предупреждал, что работка еще та.  Я там до сих пор еще не появлялся.

Кстати план с привлечением клиентом через менеджеров других организаций провалился , ни одной заявки.

Яндекс Директ. затраты за месяц составили 200 тысяч. 

Пока идей как сделать на таком предприятии выделенный и успешный отдел продаж нету По крайней мере без полного погружения в данный процесс. А вот это мне меньше всего охота.  Мне как бы больше хочется с умным видом советы давать и на форумах пописывать))) Пока формат, заявки с инета, Максим по вечерам или аутсорсеры сметчики забивают КП и отправляют клиенту. Ну а дальше отзвон, вопрос, уточнение потребности и т.д. 

Но такие продажи, это все ерунда. Не так в щитовухе можно и нужно деньги зарабатывать.  Личные встречи, построение схем, бонусы клиентам, проектные скидки. Но я пока этому надеюсь еще только учусь.

Кстати. расскажу как  организовали, чтобы правильно выполняли бизнес процессы. почти все процессы зашиты в 1С.

позвонил, положил документация в папочку, оприходовал товар, правильно списал, забил комплектацию и т.д. 

каждый невыполненный процесс - штраф с Макса 500 рублей. на авито нашли девушку. ей отдали карту процесса. Она проверяет. нашла ошибки, записывает ,ей в конце недели уходят штрафы. В общем за октябрь она заработала 57 тысяч. А искала работу удаленно за 10 тысяч))) (Штрафы вычитаются потом уже из прибыли Макса)  фортануло девчонке. зато все по честному. 

Ну и из достижений.

отгружен большой красивый шкаф. с контроллером, панелью оператора и т.д. 

Очень неплохой результат для производства. 

 

 

 

 

 

 

 

[van260482]

Всем привет, прошел месяц. 

Можно подвести итоги.

С финансовой точки зрения месяц прошел под знаком советского колхозника. Работаешь дохрена, план перевыполняешь, а на благосостоянии  это никак не отразилось.

Как всегда сработала банальная жадность.

Было взято слишком много дешевых заказов

итого 2,8 продажа в месяц, 2 материалы, 0,4 затраты, расходка 0,15. (аренда. налоги, директ и т.д).

В общем грустно. 

Можно было 80% заказов за ноябрь выкинуть и это никак бы это не отразилось на обзей прибыльности компании. я это пытался объяснить. Но все же умные)) 

Из хороших новостей.

Сформировалась достаточно забавная экосистема компании.

На декабрь в принципе уже сформирован пул заказов на сборку, причем это сделали удаленные сотрудники.

Куплена 1С, развернута на виртуальном хостинге.

Например есть бывший сотрудник, который сейчас продает электрооборудование и у него есть запросы на электрощиты. 

Он получает запрос и схемы, заводит заказ в 1С и отправляет на обсчет удаленному инженеру. который по удаленке этот расчет делает в 1С, а дальше уже удаленщик пытается максимально дорого для себя продать.

Если заказ подтверждается, то оплата уже идет или через компанию удаленщика, или через фирму, но с оговоренным процентом. 

А потом производство просто собирает шкафы согласно КД инженера.

кстати, для работы сметчиков, на свой депозит удаленный менеджер закидывает деньги, чтобы инженер отрабатывал его заказы или потом вычитаются из прибыли по его проектам

То есть в фирме нет ни одного менеджера или инженера, но при этом идут проекты, заказы, кто то постоянно что то считает. появляются новые заказы. И задача только обеспечить максимальное удобное и комфортное взаимодействие между людьми, наладить взаимодействие между "продаванами" "сметчиками" "инжинерами" и производством. ну и обеспечить потом, своевременную оплату всех заинтересованных участников.

Вот та система, которая позволит уйти от классической системы построения щитового производства. (ИМХО) 

Ну и на последок, фоточки.

 

 

 

 

 

 

 

 

[van260482]

Всем привет. Закончился 2020 год. Потихоньку наступает 2021 год. Что у нас по стартапу. Начало работы было достаточно позитивное. 

Опять появилось желание что то сделать большое и хорошее. Сбыт через партнеров это конечно хорошо, но нужен еще свой отдел продаж. 

Дали обьявление на авито. Требуется менеджер оклад 30. Процент 10. Работа удаленно  все регионы.  Много откликнулись и стали в переписке уточнять вопросы. Только одна сразу позвонила и стала договариваться. С ней  и договорились. Причем она начала работать с понедельника. Люди еще от праздников не отошли,  а она уже в 10 часов 11 января свои услуги предлагает  и самое забавное у нее уже есть первая продажа на 1.5 млн. В четверг уже внесли предоплату)). Как вмегда есть по сделке свои ньюансы но все же. При чем она принесла столько запросов, что в четверг  стало понятно что нужен сметчик доя обработки этих запросов.   на hh и авито дали обьявление.  Все конечно грустно, но вроде один адекватный. Основы знает а дальше научим. Сегодня его подключаем к удаленке  1с. Даем доступ к яндекс диску папку запросы и вперед. 

Ну и конечно если все нормально и команда заработает,  встанет вопрос об увеличении площадки. Если все нормуль в феврале переезд, пришлю новые фотки.

Сейчас пока много сил как всегда отчет по ндс. Все таки небльшой бардак в документообороте присутствует. 

 

[van260482]

Коллеги. всем привет. вот и пробежало время с нашей последней записи. 

Если кратко подвести итоги за прошедший месяц. 

Переехали в помещение побольше. 300 метров. 6 монтажников на постоянке.  менеджеры  на удаленке. сметчики на удаленке.

  В общем здравствуй фонд затрат в месяц 600 -700 тысяч рублей в месяц на фирму.

   Не фига не маленький сарайчик для души как планировался в начале

    Но если придерживаться плана и продавать час монтажника за 1400 рублей в час, то должно хватить. Хотя за январь февраль прибыль компания не показала. в минус не ушла, но и прибыли особой не было. Глухой сезон.

По прежнему придерживаюсь плана, что для того чтобы, получить конкурентные преимущества, нужно развивать информационные системы компании.  Получение информации и ее обработка.  На это сейчас идет основной упор в развитии компании. 

Из неопределенного. Случайно выхватил на компанию большой проект. Не смог сказать нет. Очень большой проект для такой маленькой компании. Такой проект для маленькой, маленькой такой компании такой большой проект.

производство подстанций, РУ 10кВ, монтаж, реконструкция и ПНР. на общую сумму почти 48 млн. С оплатой по факту закрытия КС.  

На самом деле основная проблема этого проекта отсутствие денег на его реализацию. Знания и опыт есть.

Компании 5  месяцев 4  оформленных сотрудника. Особо никто не горит ее кредитовать. 

Через месяц должна закрыться первая КС. 

1 апреля должна на объекте должна стоять подстанция на 10кВ 2*2000кВа. уже смонтированная.

В понедельник люди выходят на монтаж канализации и дренажа. 

Ну и из общего. Продолжаем развивать формат сотрудничества с людьмии в формате удаленки.  интересный формат. Как нибудь напишу свои ощущения.

Более менее со сметами и обсчетами разобрались. Очень хорошо показали себя несколько инженеров из регионов. Доп доход в 10-20 тысяч как я понимаю не лишний.  (Особенно если зарплата на основной работе 30 тысяч) 

сейчас пытаемся наладить сотрудничество с менеджерами. За февраль 60% заказов принесли менеджеры, которые у нас не работают.

В идеале построить такую элеткрощит убер. Объединить между собой людей менеджеров, сметчиков, инжинеров конструкторов и производства работающих только на проценте от сделки. Легко расширяемая, легко просчитываемая с финансовой стороны модель сборки электрощитов. Ну и фоточки

 

 

 

 

 

 

 

[theoligarch]

Молодец, успехов.
А сколько вообще стоит аренда квадрата примерно, в такой промке?

[Андрей Гасинов]

Приветствую!)

Автор, в итоге сделал сертификаты? Сколько стоило? Опиши процесс.

Я занимаюсь разработкой ЩАУ с ПЛК(Сименс, Шнайдер, Карел). Но работаю в компании, иногда делаю шабашки. Вот, задумался о своем собственном производстве (ну на постоянной основе, не как шабашка)

[van260482]

17.03.2021 в 23:21, Андрей Гасинов сказал:

Приветствую!)

Автор, в итоге сделал сертификаты? Сколько стоило? Опиши процесс.

Я занимаюсь разработкой ЩАУ с ПЛК(Сименс, Шнайдер, Карел). Но работаю в компании, иногда делаю шабашки. Вот, задумался о своем собственном производстве (ну на постоянной основе, не как шабашка)

Привет. 

сертификаты все просто. у меня много знакомых. попросил пока попользоваться их сертами. Все равно они у меня шкафы собирают. Планирую к лету оформить,  но пока руки не доходят.

По поводу своего производства. Если задумаешься о своем производстве, в первую очередь, подумай что главное в щитовухе. Большая часть народу считают, что это монтажники и производственная площадка. 

Это абсолютно неправильное понимание данного бизнеса. Которое, обычно приводит к плачевным результатам. (Это мое личное мнение, но на которое я опираюсь при развитии проекта)

Как я уже говорил, щитовое производство, это в первую очередь обработка информации.

Максимальный прием информации - получение максимального количества запросов от менеджеров или через сайт на обсчет щитов.

Обработка данного массива информации.  обсчет шкафов, выдача конкурентного результата, с учетом все проектных скидок, замены брендов и т.д.

Правильное подписание договора, согласование конструкторской документации, подготовка комплектации.

Привоз продукции.  Это все обработка и согласование информации.

Этот процесс занимает 30-45 дней. а потмо сборка шкафа 5 дней. вопрос. что самое главное в щитовом производстве

К нам сейчас поступает десятки запросов. которые мы отрабатываем. ставим удовлетворяющую нас рентаху и отправляем клиентам. 80% говорят что у нас дорого. и покупают где дешевле. Еще все просят отсрочку. с теми тоже не работаем. Но остальные 10% позволяют загружать производства на месяцы вперед, а имеющееся рентабельность позволяет при загруженности производственной площадки перекидывать заказы в другие места. Это благодаря стратегии максимального привлечения и обработки информации внутри структуры. Это честно сложно объяснить, но кто занимался щитовухой точно знает, что успех производства не зависит от монтажников и т.д.

 вернее максимум процентов на 10-15.