Электрощитовое производство, начало

[Андрей Гасинов]

19.03.2021 в 09:56, van260482 сказал:

Привет. 

сертификаты все просто. у меня много знакомых. попросил пока попользоваться их сертами. Все равно они у меня шкафы собирают. Планирую к лету оформить,  но пока руки не доходят.

По поводу своего производства. Если задумаешься о своем производстве, в первую очередь, подумай что главное в щитовухе. Большая часть народу считают, что это монтажники и производственная площадка. 

Это абсолютно неправильное понимание данного бизнеса. Которое, обычно приводит к плачевным результатам. (Это мое личное мнение, но на которое я опираюсь при развитии проекта)

Как я уже говорил, щитовое производство, это в первую очередь обработка информации.

Максимальный прием информации - получение максимального количества запросов от менеджеров или через сайт на обсчет щитов.

Обработка данного массива информации.  обсчет шкафов, выдача конкурентного результата, с учетом все проектных скидок, замены брендов и т.д.

Правильное подписание договора, согласование конструкторской документации, подготовка комплектации.

Привоз продукции.  Это все обработка и согласование информации.

Этот процесс занимает 30-45 дней. а потмо сборка шкафа 5 дней. вопрос. что самое главное в щитовом производстве

К нам сейчас поступает десятки запросов. которые мы отрабатываем. ставим удовлетворяющую нас рентаху и отправляем клиентам. 80% говорят что у нас дорого. и покупают где дешевле. Еще все просят отсрочку. с теми тоже не работаем. Но остальные 10% позволяют загружать производства на месяцы вперед, а имеющееся рентабельность позволяет при загруженности производственной площадки перекидывать заказы в другие места. Это благодаря стратегии максимального привлечения и обработки информации внутри структуры. Это честно сложно объяснить, но кто занимался щитовухой точно знает, что успех производства не зависит от монтажников и т.д.

 вернее максимум процентов на 10-15.

 

 

Да, хорошие монтажники это не 100% залог успеха, знаю это не понаслышке. 

Как считаешь, с своего опыта, с чего лучше начать? Стоит ли сразу оформлять юр лицо? Или можно начать как физик (самозанятый)? Я занимаюсь проектированием сложных щитов с ПЛК, думаю начать с того что б сделать рассылку средним предприятиям которые занимаются электромонтажом и пусконаладкой оборудования. Цены на комплектующие у меня даже как у физика одна из самых низких в регионе. Вот вопрос в том что будут ли предприятия работать с физиком.... И есть ли такая практика, где договор на щитовое оборудование составляется с физ.лицом?

[van260482]

22 часа назад, Андрей Гасинов сказал:

Да, хорошие монтажники это не 100% залог успеха, знаю это не понаслышке. 

Как считаешь, с своего опыта, с чего лучше начать? Стоит ли сразу оформлять юр лицо? Или можно начать как физик (самозанятый)? Я занимаюсь проектированием сложных щитов с ПЛК, думаю начать с того что б сделать рассылку средним предприятиям которые занимаются электромонтажом и пусконаладкой оборудования. Цены на комплектующие у меня даже как у физика одна из самых низких в регионе. Вот вопрос в том что будут ли предприятия работать с физиком.... И есть ли такая практика, где договор на щитовое оборудование составляется с физ.лицом?

Работать с тобой как с физиком конечно компании будут. и платить налом. проблем нет. будут платить тебе налом.

я постоянно на аутсорсинге работаю с инженерами и программистами. Тут же вопрос адекватности ценника и выполнения. Щитовуху на аутсорсинг тебе будут отдавать когда будешь предоставлять комплексное решение. ты спроектировал, тв запрограмировал, ты провел ПНР. 

но твой доход на выходе будет достаточно скромный

 

[Андрей Гасинов]

24.03.2021 в 09:19, van260482 сказал:

Работать с тобой как с физиком конечно компании будут. и платить налом. проблем нет. будут платить тебе налом.

я постоянно на аутсорсинге работаю с инженерами и программистами. Тут же вопрос адекватности ценника и выполнения. Щитовуху на аутсорсинг тебе будут отдавать когда будешь предоставлять комплексное решение. ты спроектировал, тв запрограмировал, ты провел ПНР. 

но твой доход на выходе будет достаточно скромный

 

А если оформиться как самозанятый? Или сделать ИП с налогом НПД?

[van260482]

2 часа назад, Андрей Гасинов сказал:

А если оформиться как самозанятый? Или сделать ИП с налогом НПД?

Андрей, хочешь работать и зарабатывать забудь навсегда про ИП и самозанятых. ООО с НДС. там нет ничег страшного. 10 тысяч на открытие фирмы. открываешь расчетный счет. получаешь деньги. в конце квартала наемный бухгалтер будет тебе за 15 тысяч квартал закрывать. Все

Твоя проблема не бухгалтерия и налоги, а клиенты и продажи. Это твоя задача. 

Давай я тебе свой бланк дам. Дам доступ в 1С, чтобы мог счета выставлять. Попробуй хотя бы один шкаф продать. хотя бы одному клиенту. сможешь продать 10 штук в месяц. пора открывать свое производство.

 

 

[van260482]

Коллеги 

всем привет.

Небольшое продолжение повествования про наш небольшой стартап.

Из пережитого за последний месяц.

Две недели назад был осуществлен сбор основных сотрудников компании. Пришлось достаточно много денег потратить на билеты. (большая часть работает на удаленке в разных городах.) Таганронг, чебокрсары, Вологда Нижний Новгород. собирались на один день. 

Основной вопрос. согласование бизнес процессов компании, разделение зоны ответственности и налаживание личных отношение. Если бы мне, об этом несколько лет назад, я бы подумал, что это все полная и никому не нужная хрень. В настоящий момент я сильно пересмотрел свои взгляды. Крайне нужная штука. Даже наняли человека, который прописывает бизнес процессы, описывает должностные инструкции, а также готовит тесты и проверочные работы для сотрудников.  Это те вещи ,которые я считают позволят компании масштабироваться, расти, и повысить свою эффективность, легко вводить в работу новых сотрудников. Пока без этого работать достаточно сложно.

По 1С продолжаем допиливание функционала,  расчет стоимости сборки, альтернативные варианты комплектации, отчеты по прибыли, расчеты финансов и т.д. 

например смотрите какая красота получается с похожими товарами, . 

По заказам, тут на самом деле все достаточно грустно. Заказов немного. Оплаченных заказов и запущенных в работу пока немного. нет 7 монтажников работают с переработками, и даже на сторону шкафы отдаются на сборку. но все равно мало.  Драка идет на рынке щитовухи, особенно нашем дишманском сегменте очень серьезная. Будем надеяться на увеличение заказов с июня. 

Макс с которым проект начинался, отчаялся купить  в Питере квартиру, и взял ипотеку в Пскове, предлагает там открыть дополнительную сборочную площадку.  учитывая дешевую аренду в Пскове купить станки для обработки металла, и самим делать ЩО 70 ВРУ и корпуса для щитов этажных. Это позволит быть более конкурентным на строительном рынке. Мы договорились, что если заказы выстрелят, то будем открывать. Ждем лета.

По большому проекту. Тут все как у девочек в контакте все сложно. Во первых. Проект идет без финансирования и выпил из конторы уже все деньги. Очень большие.  Только труб ПНД для кабеля было приобретено на 2 млн рублей. Грунта вывезено на миллион. И это только начало.  Причем в этом месяце мы сможем закрыть только небольшую часть работ. Так как много денег потратили на оборудование, но оно еще не объекте не установлено.  Вообще конечно немного страшно. сумма слишком большая для меня. У меня уже запасы алкоголя дома кончились из за этого нервяка. Да и работы там очень жестко проверяются и согласовываются четырьмя разными инстанциями. Заказчиком технадзором сторонним заказчиком и гос службой какой то. Но тут как в драке, если уже вышел драться, идти нужно до конца. Брать кредиты, поставлять оборудования согласовывать замены и держать уверенную морду лица.  Зато многому научился. Что такое КС 2 КС 6, как должна работать нормальная строительная организация с точки зрения бюрократии. 

Ну и как всегда несколько фоточек)) 

 

 

 

 

[alexp1]

Добрый день.

Если не секрет, сколько платите инженерам на удаленке и какая схема оплаты?

[van260482]

21.06.2021 в 05:41, alexp1 сказал:

Добрый день.

Если не секрет, сколько платите инженерам на удаленке и какая схема оплаты?

Сметчикам из расчета 5 рублей строчка

инженерам обычно от 2-3 тысячи за проект. это за схемы паспорт компановку

программисты как договоришься, 10, 30, 50  все индивидуально. 

завтра пришлю фото как сейчас выглядит производство. 

Одним словом все забито. планирую еще производственную площадку добавить. 

[baide]

Здравствуйте, вы какую конфигурацию 1с допиливаете? Файлы тоже в базу цепляете ?

[van260482]

23 часа назад, baide сказал:

Здравствуйте, вы какую конфигурацию 1с допиливаете? Файлы тоже в базу цепляете ?

Нет. Приавязали яндекс диск и 1с. Управление торговлей

[Ринат73]

Интересно. Работаю инженером в эксплуатации. Забавная история нарисовалась, исполнитель сейчас не может доделать и сдать объект ссылаясь на резкое подорожание всего и всякого. Всего то БКРУ 10 кВ и 5 КТПН 6/0,4 по 630ква. и кабель, резко подорожавший. типа ввнг 95*5 = 3 км. 6кв сшитый полиэтилен пока в сторону. исполнитель не в состоянии исполнить договор по заключенной ранее цене. вот 

 

[alexp1]

Ничего странного. Причины таких провалов всегда одинаковые.

1.Торговались на тендере до последнего, согласились сделать за еду, а теперь нехотим.

2. Других заказов небыло, надо было хоть что то брать, да побыстрее, надо лизинг платить за лэнд-крузер.

3. Недостаток ресурсов. Друг детства обещал дать денег на проект, но не дал. Не дали кредит, банку нужен доп. залог, которого нет или просто отказ.

4. Неправильные расчеты на этапе просчета проекта и всех расходов связанных с исполнением (инженер забыл про сшитый полиэтилен, а его расчеты никто не проверял).

 

Выбирайте любую и не ошибетесь.

 

[van260482]

10 часов назад, alexp1 сказал:

Ничего странного. Причины таких провалов всегда одинаковые.

 

Выбирайте любую и не ошибетесь.

 

Полностью согласен

[Ринат73]

А это уже не мое дело. Мое дело принять объект.

[Александр69]

Вообще конечно странно все это, автор не знал что такое КС2 и 6, а взялся за строительство и к тому же тратит деньги на людей с разных городов и бизнес процессы. Всего 7 человек рабочих и столько же офисных работников или даже больше,  что к чему, зачем столько ?

Какие бизнесс процессы, если вы сами похоже плохо разбираетесь ? 2 ляма на  ПНД, почему  ПНД ? В тех. условиях заложенны именно ПНД ? Почему не согласовать на другие без перерасчёта стоимости ? Землю в отвал складируют, который рядом с траншеей иначе за перевоз лупишь смету с накруткой в 50 км.

 

Сметчикам платите за строчку, как так ? Сметчикам же платят за качественную смету, а не за строчки. 

С одного и того же проекта - один сметчик может сделать смету на  млн, а второй полтора или два накидает, причем с объемами которые можно защитить. За это и платят сметчикам.

[Bugbaidych]

6 часов назад, Ринат73 сказал:

А это уже не мое дело. Мое дело принять объект.

 

Конечно не ваше дело. Только вы не понимаете саму суть проблемы.

А все дело в "эффективном менеджменте", и позиции что раз я заказчик значит рулю рынком.

А это далеко не так.

Просто как пример. Давно слежу за одним ЗАКом. Уже полтора года объявляет тендера и переписывает ТЗ на восстановление документации на построенный объект в 2008 году. И проектировщики и строители давно банкроты. И вот сегодня обратились к ним мы, с вопросом что типа актуально или нет. Прям так обрадовались по голосу. Ибо рынок он такой, грамотных подрядчиков то не найдешь. И работу не сделают. Ну посмотрим что выйдет, сойдемся ли в цене "на тендере".

 

6 часов назад, Александр69 сказал:

Сметчикам платите за строчку, как так ? Сметчикам же платят за качественную смету, а не за строчки. 

С одного и того же проекта - один сметчик может сделать смету на  млн, а второй полтора или два накидает, причем с объемами которые можно защитить. За это и платят сметчикам.

 

Если "по шаблонам" то норм. Если это стройка, то тут увы, только спецы должны быть, которые работают "по профилю". Многие заказчики этого не понимают. Плюс сверху накладывается ограниченность информации и погоня за минимальной ценой.

 

Про информацию это прям бич современный. Коммерческая тайна типа.

[alexp1]

8 часов назад, Александр69 сказал:

Вообще конечно странно все это.

1.Тут поддержу автора.

Очень хорошо, что человек пытается найти новый подход, пытается используя технологии уменьшить издержки.

Возможно, ничего не получится.

 

2. Тут не поддержу.

Взялся за проект в кучу млн. при отсутствии собственных средств. При возникновении любых проблем с этим объектом, можно расходиться по домам, а контору сливать.

[Александр69]

11 часов назад, Bugbaidych сказал:

 

Конечно не ваше дело. Только вы не понимаете саму суть проблемы.

А все дело в "эффективном менеджменте", и позиции что раз я заказчик значит рулю рынком.

А это далеко не так.

Просто как пример. Давно слежу за одним ЗАКом. Уже полтора года объявляет тендера и переписывает ТЗ на восстановление документации на построенный объект в 2008 году. И проектировщики и строители давно банкроты. И вот сегодня обратились к ним мы, с вопросом что типа актуально или нет. Прям так обрадовались по голосу. Ибо рынок он такой, грамотных подрядчиков то не найдешь. И работу не сделают. Ну посмотрим что выйдет, сойдемся ли в цене "на тендере".

 

 

Если "по шаблонам" то норм. Если это стройка, то тут увы, только спецы должны быть, которые работают "по профилю". Многие заказчики этого не понимают. Плюс сверху накладывается ограниченность информации и погоня за минимальной ценой.

 

Про информацию это прям бич современный. Коммерческая тайна типа.

Я так понимаю что автор ввязался в строительство, раз купил ПНД -  это прокладка.

Вообще ПНД - дорогая труба под водопровод, для гильз есть более дешёвые трубы ( технические).

А раз строительство то и было для меня странно читать что оплачивают смету за строчки. 

Ну да ладно, каждому свое.

 

Мне кажется прошло то время - больших денег в строительстве для частников, сейчас на коне только застройщики.

Вообще это геморный бизнес, а если ещё и нету постоянного заказчика - вообще тоска.

Только цену демпинговать для получения объекта, но там уже и не заработать.

[van260482]

15 часов назад, alexp1 сказал:

 

 

2. Тут не поддержу.

Взялся за проект в кучу млн. при отсутствии собственных средств. При возникновении любых проблем с этим объектом, можно расходиться по домам, а контору сливать.

Это бесспорно.

На одной чаше весов. Прибыль в 10 млн с одного проекта. Знакомство и партнерство с очень серьезным ген подрядчиком. И гарантия выплаты денег, если я проект закончу. После этого проекта можно не только заниматься щитовухой, но уже и монтажом. Так как этот проект включает в себя почти все. Установка и монтаж подстанции, прокладка кабеля на улице, реконструкция РУВН и т.д. 

С другой стороны. Отсутствие финансов на реализацию этого проекта. Риск что не вытяну. 

В случае проблем и слива контры. В ней было оформлено два человека, и ей было полгода. На всякий случай зарегистрированы еще две конторы, на которые будут переведены заказы, в случае проблем с первой. налоги долги и т.д. 

В общем я решил рискнуть. если бы я знал как это сложно, наверно бы не стал вписываться, но сейчас наверно процентов 60% пройдена. 

 

По стратапу.

Новости. 

Уволился со своей основной работы. До этого я этим стартапом занимался только по вечерам в качестве консультанта и настройщика системы. (Вернее меня уволили, сказали что я заебал за 200 тысяч нихера не делать.)

Сейчас буду заниматься полностью этим проектом. Снял в Гатчине офис себе на 20 метров квадратных. Поставил стол и стул. Буду по утрам ходить в спортзал. 

Снял вторую производственную площадку. Посчитал количество нормочасов, по проектам на следующий месяц ,и понял что одним производством не обойтись. Правда опять все деньги, которые хотел принести в семью ушли на оплату аренды, обеспечительный платеж, инструмент и расходники, оргтехнику. Меня жена скоро из дома выгонит. Я ей обещаю двери в доме поставить, а денег опять нет. 

Кстати с партнером расстались. Он уже хотел начать фиксировать прибыль. А я говорю, нужно продолжать развиваться. А он уже устал и выдохся. 

На июль планы огромные. будем пытаться сделать.

 

 

 

 

[GoodUser]

Мне кажется, или ты на самом деле опять повторяешь тот же путь, который уже проходил в прошлом? Или там не так всё было? Я про то, что привело тебя к разорению в прошлом.

 

3 часа назад, van260482 сказал:

На одной чаше весов. Прибыль в 10 млн с одного проекта. Знакомство и партнерство с очень серьезным ген подрядчиком. И гарантия выплаты денег, если я проект закончу.

 

Тему Димы Босса читал по поводу "серьезных ген подрядчиков" и заказчиков? Он от таких "серьезных" наоборот соскочил. А гарантий, ты ж понимаешь, нет. Вернее, есть, но только если она обеспечена ликвидным залогом.

[alexp1]

10 часов назад, van260482 сказал:

Это бесспорно.

 

В соответствии последними изменениями закона об ООО от 2014, если  ваш кредитор решит биться за свои деньги до конца через суд, директор и все учредители будут нести персональную ответственность по всем обязательствам, поэтому сливы контор в наше время, так себе занятие.

10 часов назад, van260482 сказал:

 

Уволился со своей основной работы.

 

 

 

 

Зря. Я вот занимаюсь сборкой шкафов и еще и на основной работе работаю, правда у меня там график не пятидневка, мне проще. От диверсификации по доходам еще никто не умирал.

 

11 часов назад, van260482 сказал:

 Я ей обещаю двери в доме поставить, а денег опять нет. 
 

 

 

 

 

У меня тоже самое. Но на самом деле у жены твоей выбора нет, она уже сделала выбор, теперь остается только смириться, можно конечно разводиться, но куда им после 30 деваться :))).

 

 

И еще. Автор, ты пишешь что все правильно, бесспорно, но всеравно поступаешь вопреки логике и здравому смыслу. Самое главное, что ты можешь потерять даже не деньги, а много впустую потраченного времени и его тебе никто не вернет. Вот что самое ценное. Короче, не трать время на фигню.

Работал я как то продажником в крупной конторе, там на все были нормативы и на количество клиентов и на долю объема в твоих продажах по клиентам, был молодой не понимал зачем дрочат за это. Прошли годы, теперь понимаю.

 

 

[van260482]

9 часов назад, GoodUser сказал:

Мне кажется, или ты на самом деле опять повторяешь тот же путь, который уже проходил в прошлом? Или там не так всё было? Я про то, что привело тебя к разорению в прошлом.

 

Я об этом часто думаю.  

Да мой новый путь очень похож на прошлый путь. Только в прошлый раз мне понадобилось на этот путь 5 лет, сейчас я прошел за полгода. По своему функционалу и обороту компания превзойдет прошлую организацию к сентбярю.

На прошлом пути я совершил много ошибок. слабое управление персоналом и постановкой задач, слабый контроль над финансами, неправильный путь основных продаж.  

Но там была построена очень сильная система взаимодействия всеми структурами компании через 1С. которая позволяла осуществлять поточную сборку электрощитов по индивидуальным проектам.  

Сейчас я пытаюсь исправить свои прошлый ошибки и развить сильные. если это удастся, то прошлый раз не повторится. А если не удастся, то конечно все очень громко рухнет. 

2 часа назад, alexp1 сказал:

Зря. Я вот занимаюсь сборкой шкафов и еще и на основной работе работаю, правда у меня там график не пятидневка, мне проще. От диверсификации по доходам еще никто не умирал.

Нельзя сидеть одной задницей на двух стульях. Это нечестно по отношению к тем кто мне деньги платит. Да и к самому себе. 

2 часа назад, alexp1 сказал:

И еще. Автор, ты пишешь что все правильно, бесспорно, но всеравно поступаешь вопреки логике и здравому смыслу. Самое главное, что ты можешь потерять даже не деньги, а много впустую потраченного времени и его тебе никто не вернет. Вот что самое ценное. Короче, не трать время на фигню.

Работал я как то продажником в крупной конторе, там на все были нормативы и на количество клиентов и на долю объема в твоих продажах по клиентам, был молодой не понимал зачем дрочат за это. Прошли годы, теперь понимаю.

Да я тоже хочу построить такую систему управления продажами. Один из каналов продаж.  С постоянным отсевом тех кто устал, или не справляется, с привлечением новой крови, перераспределением имеющейся клиентской базы, контроля клиентов, запросил, не купил купил, дополнительный прозвон и т.д. 

Но еще канал продаж, через сайт. тендерные площадки, работа через проектные институты.

И построение таких каналов продаж это очень большие деньги. и вот на этих расходах очень легко вылететь в трубу.

 

 

[alexp1]

 

26 минут назад, van260482 сказал:

Да я тоже хочу построить такую систему управления продажами

Да не, я не то имел ввиду. Мне кажется, что в 2021, метод "Здрасти мы из ООО "Ромашка", дайте заявку на шкафы, мы хорошие" уже теряет актуальность. Слишком дорого содержать штат торгашей, учить их, контролировать их. Твоя задумка через рекламу в яндексе, мне показалась хороша, почему не двигаться дальше в этом направлении? И забыть про странные миллионы и подстанции. 

[van260482]

04.07.2021 в 09:23, alexp1 сказал:

 

Да не, я не то имел ввиду. Мне кажется, что в 2021, метод "Здрасти мы из ООО "Ромашка", дайте заявку на шкафы, мы хорошие" уже теряет актуальность. Слишком дорого содержать штат торгашей, учить их, контролировать их. Твоя задумка через рекламу в яндексе, мне показалась хороша, почему не двигаться дальше в этом направлении? И забыть про странные миллионы и подстанции. 

Да нет. реклама в яндексе это путь нищих и обездоленных.  я шел по этому пути. там ни нормальных заказов ни нормальной маржи. 

сейчас по обьему продаж компания с двумя менеджерами  делает больший оборот раскрученный сайт, с целевой посещаемость 2,5 тысячи уников в сутки. 

Продажи это люди и общение и договоренности. по крайней мере на рынке b2b. 

[alexp1]

12 часов назад, van260482 сказал:

Да нет. реклама в яндексе это путь нищих и обездоленных.  я шел по этому пути. там ни нормальных заказов ни нормальной маржи.

Интересно, почему?

Что для вас нормальная прибыль?

 

В начале вашей темы вы упоминали заявку с валовой прибылью около 100%, если я правильно помню, и отказались ее делать, вернули деньги заказчику.

Потом вы взяли заявку на ЩЭ на 5 млн, с валом порядка 10% и выполнили ее.

Не совсем понимаю вашу логику.

Считаю, валовая прибыль - это выручка - материалы, для простоты, т.к. у всех все по разному.

[van260482]

06.07.2021 в 05:59, alexp1 сказал:

Интересно, почему?

Что для вас нормальная прибыль?

 

В начале вашей темы вы упоминали заявку с валовой прибылью около 100%, если я правильно помню, и отказались ее делать, вернули деньги заказчику.

Потом вы взяли заявку на ЩЭ на 5 млн, с валом порядка 10% и выполнили ее.

Не совсем понимаю вашу логику.

Считаю, валовая прибыль - это выручка - материалы, для простоты, т.к. у всех все по разному.

Ну во первых я вначале писал, что работал в структуре в компании. в которой небольшие заказы, даже с большой наценкой считали нерентабельные, и их возвращали клиенту. И была задача их как то использовать.

И именно этот стартап был нужен для того, чтобы эти заказы не пропадали. 

А вообще насчет наценки, я считаю достаточно просто. Я наценки на материалы не делаю. я делаю наценку на работу монтажников

Например сейчас работает на производстве 10 монтажников. в месяц они вырабатывают 1760 часов.

при средней цене за час 350 рублей. то есть фонд зарплаты монтажников 650 тысяч.

есть расходы на аренду, налоги, логистику. инженеров сметчиков, менеджеров и т.д. примерная цифра 1200 тысяч. Итого общие затраты примерно 1850  тыс  рублей.

То есть час монтажника у меня стоит в себесе производства 1050 рублей. 

Итак по какой цене продавать шкаф

есть запрос.

Материалы. стоят  800 тысяч. сборка шкафа 100 часов. Итого себес шкафа для производства 900 тысяч рублей. то есть я монтажникам заплачу 35 тысяч и  расходы остальные составят еще 70  тысяч. 

Наценку на материалы я не делаю. я делаю наценку на себестоимость производства. обычно начинаем торговаться с коэффициентом 4.  то есть, 100 тысяч (себес производства *4) это 400 тысяч.  

Итого 1200  тысяч. это начальная цена, из них 800 материалы, 35 монтажники 70  себес производства 300 потенциальная прибыль

Эта цена кстати на рынке является достаточно рыночной. немного завышенной но иногда проходит 

В результате торгов. коэффициент может опуститься до 2. ниже уже идем редко.  

Самое главное во всей этой схеме, чтобы твои 10 монтажников постоянно работали, даже с коэф 2. В этом случае все хорошо денег немного но жить можно.  то есть нужно очень сильно следить за потенциальной загрузкой производства.

Но при этом нельзя в сезон и загружать дешевыми заказами, потому что максимум что ты можно выжать с перереботками монтажников наверно это 2500 часов на имеющихся площадках. 

Если же видишь, что количество расчетов растет, и потенциально количество заключенных договоров тоже в будущем увеличится, значит можно расширяться.