Как у китайцев так получается всё делать?

[GoodUser]

Всем привет.

А как у китайцев получается делать всё подряд? Такое впечатление что вечером перед сном пришло что то в голову, а утром они взяли и запустили это в МАССОВОЕ производство.

 

Ведь, даже мало мальское производство, даже самого простого товара, это матрицы для корпусов, это технологические процессы изготовления, печатные платы, это инженерные работы, я уж не говорю про маркетинговый анализ. И это всё тянет на какие то сумасшедшие деньги. То есть даже чтобы сделать какую-нибудь простенькую блютус колонку  за одну только матрицу для штамповки корпуса надо заплатить тыщ 10 баксов, не считая всего остального.

А у них этого барахла всякого сотни тысяч наименований на Али. Как это работает?

 

 

[клон]

Только что, GoodUser сказал:

То есть даже чтобы сделать какую-нибудь простенькую блютус колонку  за одну только матрицу для штамповки корпуса надо заплатить тыщ 10 баксов

Ну не 10 000.

[Knight]

весь мир сидит и придумывает, потом отправляет на завод в Китай потому что там дешево. Китайцы воруют идею, делают дешевле и вуаля. 

[клон]

Ну тут еще такое дело, население Китая 1,5 ярда. При хорошей призводительности и современной технологии они тупо закидали товарами весь мир.

Понятное дело что они к этому шли не один год...

[GoodUser]

29 минут назад, клон сказал:

Ну не 10 000.

 

10. И дороже может. Дешевле конечно тоже может, но не на порядки, в любом случае деталь эта очень не дешевая.

 

25 минут назад, Knight сказал:

весь мир сидит и придумывает, потом отправляет на завод в Китай потому что там дешево. Китайцы воруют идею, делают дешевле и вуаля. 

 

Дык в том то и дело, что у них полно такого, чего нигде больше нет.  Посмотрите Али. Там куча вещей, которые есть только у китайцев.

 

А как же риски? Исследования? Или они лепят всё подряд, а там как кривая вывезет? Но это ж такие деньги немалые.

Кто все эти микробренды и прочие куевы тучи производителей? Откуда они берутся?

 

[клон]

9 минут назад, GoodUser сказал:

 

Кто все эти микробренды и прочие куевы тучи производителей? Откуда они берутся?

А у нас откуда столько?

По данным на 2 апреля, в России действуют 4,014 млн ИП, в то время как количество юрлиц составляет 3,98 млн.8 апр. 2019 г.

Там в 10 раз больше.

[GoodUser]

14 минут назад, клон сказал:

А у нас откуда столько?

По данным на 2 апреля, в России действуют 4,014 млн ИП, в то время как количество юрлиц составляет 3,98 млн.8 апр. 2019 г.

Там в 10 раз больше.

 

Заходишь на Али. Берем раздел наушники. Там какие то безумные количества производителей.

И так в любом другом разделе. И товар же везде разный!

 

У нас 4 млн ИП, это же просто ИП, в основном они не производят ничего, это парикмахеры, водители и другие услуги и самозанятые. А там толпы именно производителей. Пусть даже на чужом оборудовании, но чтобы даже на чужом оборудовании произвести такие товары надо все равно прилично денег влить для старта. Это далеко не тыща баксов.

 

Вот вы, захотите произвести монопод. Понимаете же сколько это стоит? Всего лишь монопод - палка с держалкой. Вы будете вкладывать в производство этих палок с держалкой миллион - два- три миллиона рублей? Которых до вас уже производят сотни таких же производителей.

А у них сотни видов моделей таких палок. Кто их все производит, что это за люди?

 

[толстый]

Когда они это делают,то сразу понимают,что торговать будут на весь земной шар.Плюс работает большая плотность промышленных предприятий.Им можно в пределах одного района все зделать и найти комплектующие,плюс у них нет такого количества "потребнадзоров" и "технадзоров",которые нужно кормить.

Только недавно в Китае стали уделять внимание экологии,про охрану труда пока речь не идёт.

И я не знаю тонкостей как китайцы отправляют товары за границу,но судя по объемам это у них легко.

Теперь представь,нужно нам собрать условный прибор.Помимо того,что нам детали для него нужно собирать не только по всей стране,но ещё и импортировать.Они уже на входе дороже,время ожидания больше.Предприятий у нас почти не осталось,заводы пилящие госзаказ не в счёт.

Начинаем мы искать кто может сделать матрицу,а кто отливку.У нас оказывается станки старые,спецов нет.Материалов многих тоже нет.

Потом ты долго ищешь,находишь,хер с ним что дороже,сделали.Нужна сертификация,отдал денег сделал.Это если не трогать сертификацию самого предприятия,с охраной труда,енергонадзором,технадзором,пожарной безопасностью и прочими надзора и,им тоже всем отдал денег,причем часть вполне законно,а не только в виде взяток.А потом тебе нужно продать за границу этот прибор,и у тебя уже ВЭД,и попадаешь ты под пристальный контроль других надзорных органов.

Про доступность торговли и отправки на международных площадках для мелких ИП я вообще молчу.

Получается у нас Африка,мы голожопые и рукожопые,все время говорим о своем величии и победе в 45,а сейчас только раздуваем госаппарат и повышаем налоги.Только госпрограмма может вытащить из этого замкнутого круга.Ни один частник не сможет построить сейчас завод с полным замкнутым циклом производства серьезной технологичной продукции.А пока не будет достаточно сырья и комплектующих внутри страны и не будут сброшены бюрократические барьеры,мы будем только щеки раздувать от нашего величия.

Иногда будем разбивать китайский дрон для почты за 50 млн.Ремонтировать каждый год дымящий авианосец.И играть в футбол.

 

[GoodUser]

Толстый, ты к тому что им это не стоит каких то существенных денег чтобы запустить тот или иной продукт и посмотреть пойдет не пойдет?

 

Просто там реально столько всякой куйни производится, что в здравом уме вкладывать деньги в начало производства этих вещей я не знаю что должно быть в голове. Или денег должно быть безлимит.

 

Светящиеся яйца чтобы вешать на велосипед. Или автоматический переводчик в эпоху когда у всех и так есть телефоны с переводчиками. Или сто тысячная модель какого нибудь дрона или видеопроектора. Или дистанционная чесалка жопы любимого слона с вентилятором и блютусом. Как в такое вообще можно вкладывать хоть копейку? Тем не менее всё это есть...

 

И при этом всём нет никакой рекламы на РТР или CNN, никакого тебе яндекс директа и прочих трудо и денежнозатратных заморочек. Просто сделал яйца на велосипед и поставил их продаваться на Али и Амазон. Хз где они их еще там продают такие вещи.

 

У нас же как? "Сначала найди кому продать, потом производи". "Сначала поработай год, два, три на штамповке этих яиц, а потом уже думай о своей штамповке" и прочее. 

[клон]

Товарищ лет 10 сотрудничает с одной фирмой. В те далёкие времена там работало в гараже 10 человек, сейчас несколько  огромных корпусов выпускают оборудование которое покупает весь мир.

[GoodUser]

1 минуту назад, клон сказал:

Товарищ лет 10 сотрудничает с одной фирмой. В те далёкие времена там работало в гараже 10 человек, сейчас несколько  огромных корпусов выпускают оборудование которое покупает весь мир.

 

Ну вот как? И ведь еще новые и новые появляются такие же.

[клон]

Али сейчас это уже не только наушники, сейчас там можно купить дорогое оборудование которое привезут прямо к подъезду.

[толстый]

Я это к тому,что им это стоит в разы дешевле чем нам.И делают они это для торговли на весь земной шар.А на всем земном шаре найдется немало идиотов купивших чесалку для яиц.

[клон]

Только что, GoodUser сказал:

 

Ну вот как? И ведь еще новые и новые появляются такие же.

Я инструмент летом а россии покупал, думал в штатах его америкосы делают. Недавно на али нашёл за полцены российской и ещё прикупил.

Вчера специально гуглил кто производит и что на упаковке написано. Раньше делали в США и Бельгии,  сейчас китайцы штампуют

Ну так китайцы больше для себя делают, их же в 10 раз больше чем нас.

[amd19]

Только что, клон сказал:

Я инструмент летом а россии покупал, думал в штатах его америкосы делают. Недавно на али нашёл за полцены российской и ещё прикупил.

Вчера специально гуглил кто производит и что на упаковке написано. Раньше делали в США и Бельгии,  сейчас китайцы штампуют

давеча открыл станок, лампа подсветки гикнулась. Оказалось провод перегорел. Так вот,  в том проводе была 2 жилы!!!! Он даже лампочку 70 ваттную не держит!!!!

p/sZ ими (китайскими промышленниками )восхищаюсь. В другом каком месте , забили б камнями и кизяком, ...А они, суки . во миру всему продают свою муйню....

[GoodUser]

Как тут оказалось, даже гайки и болты едут оттуда.

Но, с болтами, лампочками и прочим понятно, там кто дешевле, того и тапки. А вот как с чесалками для яиц мне реально непонятно. Как начать производить товар, на который изначально нет никакого спроса и более того, не выделено даже никаких расходов на продвижения всего этого барахла?

[theoligarch]

3 минуты назад, GoodUser сказал:

Как тут оказалось, даже гайки и болты едут оттуда.

Но, с болтами, лампочками и прочим понятно, там кто дешевле, того и тапки. А вот как с чесалками для яиц мне реально непонятно. Как начать производить товар, на который изначально нет никакого спроса и более того, не выделено даже никаких расходов на продвижения всего этого барахла?

они товар под заказ изготавливают. а не так, что произведут и потом продают со склада готовое.
я например заказал товар под своим брендом, и ждал 2.5 месяца пока его изготовят.

[клон]

13 минут назад, GoodUser сказал:

Как тут оказалось, даже гайки и болты едут оттуда.

Да все оттуда кроме продуктов.

Кстати на счёт продуктов, попробую фотки найти 

[GoodUser]

7 минут назад, theoligarch сказал:

они товар под заказ изготавливают. а не так, что произведут и потом продают со склада готовое.
я например заказал товар под своим брендом, и ждал 2.5 месяца пока его изготовят.

 

А откуда тогда на Али все эти тысячи чесалок для яиц и прочее? Понято, что что то на заказ, но ведь не все же. К тому же, то что делают на заказ, это изначально их же продукция, просто с переклееным брендом заказчика. Но, ведь изначально они ее произвели же, не под заказ. Вы же не разрабатывали с нуля всю начинку, не заказывали же корпус и так далее. Взяли их готовый товар и нашлепали свою наклейку.

[клон]

Вот 

[theoligarch]

1 час назад, GoodUser сказал:

 

А откуда тогда на Али все эти тысячи чесалок для яиц и прочее? Понято, что что то на заказ, но ведь не все же. К тому же, то что делают на заказ, это изначально их же продукция, просто с переклееным брендом заказчика. Но, ведь изначально они ее произвели же, не под заказ. Вы же не разрабатывали с нуля всю начинку, не заказывали же корпус и так далее. Взяли их готовый товар и нашлепали свою наклейку.

А что конкретно там эксклюзивного? Можете прям несколько лотов тыкнуть?
Я лично ничего такого не находил.
Сами фабрики обычно продают на таобао каком нить если совсем мелкая, или tmall , jd - если покрупнее.

[GoodUser]

3 часа назад, theoligarch сказал:

Можете прям несколько лотов тыкнуть?

 

Да я мог бы, но тут ссылки нельзя постить.

 

3 часа назад, theoligarch сказал:

А что конкретно там эксклюзивного?

 

Да в том то и дело, что эксклюзива никакого нет, просто есть куча товара, который бы у меня в голову даже не пришло бы произвести. Спрос непонятен, вложений требует. Те же блютус колонки. Их и так уже жопой ешь, на любой вкус и цвет, нет все равно появляются новые модели. Какие то новые бренды. Кто все эти люди, которые начинают это всё производить? У них денег должно быть космос, чтобы так на ровном месте выходить на такие массовые и уже занятые рынки.

 

Вообще, например по акустике теперь столько приличных китайских брендов стало. Это же не ИПшники какие то клепают всё? А кто тогда? Это надо заморочиться с инженерной точки зрения, чтобы такое произвести.

 

Или какие нибудь ниппеля для велосипедов со светодидодами. Или костюмы в форме обезьяны.

Ну ладно сшить обезьяну или сделать ниппеля, это относительно просто и недорого, но там реально много вещей, которые не так просто сделать.

[alezspb]

Может так быть , что заказчик в какой-то точке мира уже оплатил форму и разработку, они только сделали чуть больше тираж и наклеили свои шильды, те все основные затраты уже кем-то оплачены. Второй момент у них встречаются товары с виду одинаковые , но разных производителей или они и есть одинаковые названия только продавцы свои клеят.

[Igor78O]

8 часов назад, GoodUser сказал:

за одну только матрицу для штамповки корпуса надо заплатить тыщ 10 баксов

Смотря что делать - у меня за самую сложную 600 баксов.

8 часов назад, GoodUser сказал:

А как у китайцев получается делать всё подряд?

Косячат они сильно, причём уже на налаженном тобой производстве.

Могут 2 года нормального качества делать, а потом в один прекрасный момент накосячат на всю поставку, потом опять нормально, и через год-полтора - опять большой косяк.

П.С. сильно - не означает часто, это означает конкретно большие суммы. Пары раз хватит, чтобы перекрыть полученную прибыль за определенный период.

[theoligarch]

1 час назад, GoodUser сказал:

 

Да в том то и дело, что эксклюзива никакого нет, просто есть куча товара, который бы у меня в голову даже не пришло бы произвести. Спрос непонятен, вложений требует. Те же блютус колонки. Их и так уже жопой ешь, на любой вкус и цвет, нет все равно появляются новые модели. Какие то новые бренды. Кто все эти люди, которые начинают это всё производить? У них денег должно быть космос, чтобы так на ровном месте выходить на такие массовые и уже занятые рынки.

Еще раз повторю, заводы производят товар под заказ, они обычно не работают на склад.
Все эти товары заказываются дистрибуторами.
Пришел условный Вася, заказал на фабрике колонки, они ему и произвели, - могут доработать дизайн за деньги, налепить шильдик, это все не сложно.
Тут важнее не инженеры скорее (хотя норм фабрика конечно имеет инженеров), а то что в китае развитые производственные цепочки, - то что легко можно найти производителя запчастей, корпусов и так далее, таких поставщиков хватает и они дают конкурентные цены.