Купить квартиру в Мск или вложить в бизнес?

[Larry_Livingston]

5 минут назад, Cowboy_from_Siberia сказал:

вас выкинут из бизнеса

Директор, гл. бух. выполняет распоряжения учредителей, в этой связи он подотчетен в своих действиях.

[Cowboy_from_Siberia]

1 минуту назад, Larry_Livingston сказал:

Директор, гл. бух. выполняет распоряжения учредителей, в этой связи он подотчетен в своих действиях.

Ну и в чем проблема, запилят фирму с 4 учредителями. 

А директор будет бегать решать вопросы в администрацию и работникам сопли вытирать.

Так все и работает.

[Larry_Livingston]

29 минут назад, Cowboy_from_Siberia сказал:

Ну и в чем проблема

Вы вообще в курсе , что без оптимизации налогообложения ни одна компания не сможет существовать, так вот эта оптимизация и есть денежный поток, который дает навар учредителю, а директор бегает за оклад, который ему платят. Трое из четверых пузо чешут, а четвертый в уши им дует, все по уму и тд, себе 70% навара, а им 30%, как то так..., если глубоко не лезть в суть вопроса.

[ivtt]

5 минут назад, Larry_Livingston сказал:

Директор, гл. бух. выполняет распоряжения учредителей, в этой связи он подотчетен в своих действиях.

Если учредителей несколько, и один из них ежедневно управляет бизнесом, а другие учредители надеются только на просмотр балансов за квартал и прибыль по отчету, то этих учредителей запросто можно кинуть , и разово, и   постоянно.

Есть десятки вариантов, как можно накрутить расходы, занизить доходы, или использовать активы бизнеса в своих личных целях, и др. Без постоянного контроля не уследишь. 

Поэтому я за бизнес -производства без партнеров. Ну а если с партнерами вложиться в долях в какой-то краткросрочный проект то , в принципе, возможно. Допустим ,  совместная покупка-продажа ,недвиги. Или в те проекты, где требуется минимальное участие, например, совместная сдача в аренду нежилого и др.

 

[Cowboy_from_Siberia]

2 минуты назад, Larry_Livingston сказал:

В вообще в курсе , что без оптимизации налогообложения ни одна компания не сможет существовать, так вот эта оптимизация и есть денежный поток, который дает навар учредителю, а директор бегает за оклад, который ему платят. Трое из четверых пузо чешут, а четвертый в уши им дует, все по уму и тд, себе 70% навара, а им 30%, как то так..., если глубоко не лезть в суть вопроса.

Вы же не думаете что эти трое заработали свои деньги просто так и полные дебилы? Если работа идет а денег нет через пол года они как минимум проверят где деньги. 

[ivtt]

Только что, Cowboy_from_Siberia сказал:

Вы же не думаете что эти трое заработали свои деньги просто так и полные дебилы? Если работа идет а денег нет через пол года они как минимум проверят где деньги. 

Через полгода проверят -так пожалуйста, по документам может быть все прекрасно. А по факту... Они что ежедневно склад и выпуск будут контролировать ? Цены поставщиков ? По каким ценам продали и такого качества ? Или что вообще не через это юр.лицо прошло ? Или может они себестоимость на единицу продукции смогут проконтролировать и сказать где явно завышено ? Что не верю эти бумажные проверки задним числом.

5 минут назад, Cowboy_from_Siberia сказал:

Вы же не думаете что эти трое заработали свои деньги просто так и полные дебилы? Если работа идет а денег нет через пол года они как минимум проверят где деньги. 

При желании ,можно подвести бизнес к тому -что все *уехо, реализации нет и не будет , подрядов нет. И лучше избавиться и продать бизнес или свою долю в нем .  а как продадут доли одному  по дешовке, так у него и прибыль потом появится и реализация.

[Cowboy_from_Siberia]

6 минут назад, ivtt сказал:

Через полгода проверят -так пожалуйста, по документам может быть все прекрасно. А по факту... Они что ежедневно склад и выпуск будут контролировать ? Цены поставщиков ? По каким ценам продали и такого качества ? Или что вообще не через это юр.лицо прошло ? Или может они себестоимость на единицу продукции смогут проконтролировать и сказать где явно завышено ? Что не верю эти бумажные проверки задним числом.

При желании ,можно подвести бизнес к тому -что все *уехо, реализации нет и не будет , подрядов нет. И лучше избавиться и продать бизнес или свою долю в нем .  а как продадут доли одному  по дешовке, так у него и прибыль потом появится и реализация.

Ну вы прям вообще драму разыграли. По вашим словам можно работать только одному, директор обманет, бухгалтер сворует, а уборщица туалетную бумагу домой унесет. Никому не доверять все самому делать. 

[Larry_Livingston]

2 минуты назад, Cowboy_from_Siberia сказал:

уборщица туалетную бумагу домой унесет

Именно так и есть, можно конечно не считать и не следить, но это когда до уровня Абрамовича дорастешь ...)

[Cowboy_from_Siberia]

Только что, Larry_Livingston сказал:

Именно так и есть

У вас тоже нет наемных сотрудников? 

[Larry_Livingston]

2 минуты назад, Cowboy_from_Siberia сказал:

нет наемных сотрудников? 

Речь не о наемном персонале, речь про денежный поток..., который должен быть в руках собственника.

[ivtt]

1 минуту назад, Cowboy_from_Siberia сказал:

Ну вы прям вообще драму разыграли. По вашим словам можно работать только одному, директор обманет, бухгалтер сворует, а уборщица туалетную бумагу домой унесет. Никому не доверять все самому делать. 

Про директора именно так и есть. Умный своруют и свои три копейки к каждой сделке прикрутит. Это не раз видел. И фин.диры этим занимаются, и комм.диры. 

Да хоть на запчастях производства постоянно можно тырить -замучаетесь за ремонты платить. 

[Hellblazer]

Своему брату не доверять это конечно пи*дец. 

[Cowboy_from_Siberia]

3 минуты назад, Larry_Livingston сказал:

Речь не о наемном персонале, речь про денежный поток..., который должен быть в руках собственника.

А если два учредителя?

[ivtt]

Также видел не раз как один партнер не контролирует склад, а другой партнер из сырья общего ООО выпускает свою продукцию и продает через свое ООО .  Или использует склад для своей продукции, а счетчики и все затраты оборудование, транспорт и тд. крутятся на общее ООО. А если карьер -как через полгода докажите что реально  такое-то количество выпущено и оприходовано на общее ООО ? -Никак. Есть масса вариантов чтобы увести потоки себе, управленцы не дураки. 

[Cowboy_from_Siberia]

1 минуту назад, ivtt сказал:

Также вижел не раз как один партнер не контролирует склад, а другой партнер из сырья общего ООО выпускает свою продукцию и продает через свое ООО .  Или использует склад для своей продукции, а счетчики и все затраты крутятся на общее ООО. Есть масса вариантов чтобы увести потоки себе, управленцы не дураки. 

Вы наверное из тех кто думает что жена постоянно ебется с соседом, а дети вас сдадут в дом престарелых? 

[Larry_Livingston]

6 минут назад, Cowboy_from_Siberia сказал:

А если два учредителя?

хоть 10 , все равно 9 будет пузо чесать, а 1 работать..

2 это максимум. Все вышесказанное нужно воспринимать как риски, которые могут уменьшить доход. Бывают конечно исключения, но это из серии фантастики.

[Cowboy_from_Siberia]

Только что, Larry_Livingston сказал:

хоть 10 , все равно 9 будет пузо чесать, а 1 работать...

И 1 обязательно кидает всех остальных? 

[ivtt]

2 минуты назад, Cowboy_from_Siberia сказал:

Вы наверное из тех кто думает что жена постоянно ебется с соседом, а дети вас сдадут в дом престарелых? 

Банкротили несколько заводов и фабрик, затем выводили или свои ОООшки заряжали -так постоянно с таким приходилось встречаться. Поэтому я б не стал розовые очки носить, если большие суммы крутятся. Тут главное урвать свое. Но не делиться потом.

[Larry_Livingston]

1 минуту назад, Cowboy_from_Siberia сказал:

кидает всех остальных

ну тут по ситуации, могут и сговориться именно двое..., все зависит от объема бабла...

[ivtt]

Также хочу сказать что бизнесом невозможно управлять, если им захочет также управлять каждый из нескольких учредителей. Директор должен быть один.   И принимать общее решение учредителей по всем крупным сделкам -к примеру, от 100 тыс. рублей,  тоже не реально. 

Поэтому, мне кажется стоит входить в совместный бизнес только в тот, который более открыт для контроля. И в котором вы сами понимаете. Также не стоит все деньги вбухивать только в один проект. Может вам инвестированием заняться на часть денег, и не обязательно только в недвигу и на максимальную сумму. Тут важна диверсификация источников дохода, с разной доходностью, разной рентабельностью, с разной надежностью.  Ну еще чтобы время было на основную вашу занятость. 

[Larry_Livingston]

45 минут назад, ФараонЕгипта сказал:

Своему брату не доверять 

самое последнее и бесперспективное дело-бизнес с родней!

[Hellblazer]

3 минуты назад, Larry_Livingston сказал:

самое последнее и бесперспективное дело-бизнес с родней!

Ну х.з. У меня нормально шел бизнес с братом. Да и вообще из опыта знакомых семейные бизнесы очень крепко стоят на ногах. 

[GoodUser]

41 минуту назад, ivtt сказал:

Про директора именно так и есть. Умный своруют и свои три копейки к каждой сделке прикрутит. Это не раз видел. И фин.диры этим занимаются, и комм.диры. 

 

Больше скажу, я не видел чтобы было по другому. Все, абсолютно все наемные управленцы работают себе на карман. Только об этом, само собой не знают собственники, а я это всё узнаЮ из разговоров за рюмкой, от наемника, а не от управленца. Потом, когда наемники переходят в собственники бизнеса, они, зная всю эту кухню, уже не доверяют управлять деньгами кому-то со стороны, все эти вопросы держат только в своих руках.

 

И активы бывает уходят из владения собственников по распоряжениям управленца, а потом идут суды, суды, суды до бесконечности.

 

 

[Larry_Livingston]

8 минут назад, ФараонЕгипта сказал:

Ну х.з. У меня нормально шел бизнес с братом.

Бывает...) но мне кажется здесь ключевое слово"шел" 

[Hellblazer]

1 минуту назад, Larry_Livingston сказал:

но мне кажется здесь ключевое слово"шел" 

Я ушел на должность управляющего, а брат так и занимается и денежки мне капают все нормально.