Инвестиции в акции, облигации, фондовые индексы и т.д. Делимся опытом.

[Empresario]

Инвестировал все время только в свой бизнес (строительная компания и агентство недвижимости) и недвижимость, потому, что инженер-строитель, мне это близко и понятно, могу разложить очень быстро на составляющие недвижимость в соответствии с задуманной стратегией инвестирования, на чем зарабатываю сам и мои партнеры и инвесторы, но хочется попробовать инвестиции в акции, облигации, фондовые индексы и т.д.

 

Вот вопросы к опытным инвесторам на фондовом рынке:

Что почитать или посмотреть, чтобы немного вникнуть в эту тему?

Можно ли за пару-тройку месяцев вникнуть в тему, чтобы начинать пробовать себя на этом поприще?

Где и как создать свой первый "портфель"?

Прошу вас поделиться опытом, рассказать о вашей истории, как вы впервые до этого "докатились", ваших комментариев, конструктивных предложений и рекомендаций. Спасибо.

 

P.S. Для админов: не нашел отдельной вкладки "инвестиции в акции, облигации", только Форекс и драг. металлы.

[pevgen]

Гуглите Сергей Спирин, Ассет Аллокейшн.

В тему можно въехать за два часа.

[Larry_Livingston]

Эдвин Лефевр "Воспоминания биржевого спекулянта" От происходящего в России отличается кардинально, но принцип работы поймете!

 

 

[Скрудж Макдак]

Купите теслы, сберы, айбиэмы и т.п. т.е. технологические компании и забудьте про свой портфель на 10 лет.

[Empresario]

Пытаюсь открыть счет у российского брокера ВТБ (можно покупать потихоньку, практически нет комиссии, особенно за неактивность), задали вопрос являюсь ли я налоговым резидентом другого государства. Являюсь, что делать?

Можно открыть у европейского брокера, но там уже другие комиссии. Возможно подскажете кто удобный и недорогой из европейских? Или в ВТБ как российский резидент открыть, какие последствия?

А может открыть счет у офшорного брокера? Порекомендуйте.

[pevgen]

1 час назад, Empresario сказал:

Пытаюсь открыть счет у российского брокера ВТБ (можно покупать потихоньку, практически нет комиссии, особенно за неактивность), задали вопрос являюсь ли я налоговым резидентом другого государства. Являюсь, что делать?

Можно открыть у европейского брокера, но там уже другие комиссии. Возможно подскажете кто удобный и недорогой из европейских? Или в ВТБ как российский резидент открыть, какие последствия?

А может открыть счет у офшорного брокера? Порекомендуйте.

Если я правильно помню, то это спрашивают чтобы учесть двойное налогообложение.

У европейского брокера имеет смысл открываться после того, как вы используете все возможности снижения налогов в России, если вы налоговый резидент РФ. Налоги можно снизить до нуля.

В офшор не лезьте, тем могут быть юридические тонкости, о которых вы не знаете, а делопроизводство на английском языке.

[Ivk123]

Минус российских брокеров в том, что у них нет никакой страховки. Учитывая, что вы налоговый резидент другой страны, то Вам лучше у местного счёт открывать. В Европе, кажется, есть обязательное страхование брокерских счетов.

 

Вряд ли кто здесь знает расценки европейских брокеров. Из штатовских есть Интерактив брокерс, они даже россиянам счета открывают, но там есть мин. платеж.

 

Лучше всё-таки европейского поискать.

[rybolovlev]

Практически у всех европейских брокеров есть минимальный платеж.

[Empresario]

2 часа назад, rybolovlev сказал:

Практически у всех европейских брокеров есть минимальный платеж.

Знаю, что вы в теме, может порекомендуете новичку брокера, да и с чего начинать? Каким брокером(ами) пользуетесь? 

Как составляли первый портфель? С какой суммы начинали?

[rybolovlev]

1 минуту назад, Empresario сказал:

Знаю, что вы в теме, может порекомендуете новичку брокера, да и с чего начинать? Каким брокером(ами) пользуетесь? 

Как составляли первый портфель? С какой суммы начинали?

Да я сам новичок,  у меня стаж год с небольшим.

Портфель составлял абы как, покупал хаотично, потом пришлось переделать. Пользуюсь втб брокером, полностью устраивает как по комиссиям, так и мобильным приложением.

А сумма - это очень интимный вопрос)))) 

[Empresario]

Если в ВТБ не буду озвучивать, что я нерезидент, как об этом узнают? 

Может на брата счет открыть?

[Sergei75]

21 минуту назад, Empresario сказал:

Если в ВТБ не буду озвучивать, что я нерезидент, как об этом узнают? 

Может на брата счет открыть?

Если вы будете играть с российскими акциями то тут да, втб и прочие финамы. Если всё же валюта и иностранные биржи то лучше подальше от наших брокеров и государства держаться.

Я начинал с финама, потом ушёл на их дочку Just2Trade.  Теперь пытаюсь мигрировать на американского interactivebrokers.   

Тут всё зависит от близости брокера к бирже. Ясен пень что втб и все наши биржи торгующими американскими акциями страшно далеки от того чем  и где они торгуют.

Тот же кипрский Just2Trade уже ближе к нам и американской бирже. У него один посредник непосредственно американский брокер. 

Начните с чего угодно. На том же финаме откройте виртуальный счёт, и покупайте. Освойте торговую программу, научитесь пользоваться её функционалом хотя бы на 30%.

Потом второй шаг. Там же можете открыть свой первый настоящий брокерский счёт. Начните с 1000 баксов. Почувствуйте как заводить деньги, как реально проигрывать свои а не виртуальные. Перепробуйте десяток тактик и стратегий. Выведите заработанное. И вот когда вы уже хотя бы поняли что вы не так делаете,  начинайте заводить на счёт новые деньги.

И да, заниматься этим нужно не абы как когда вы вспоминаете что там у вас что то лежит в акциях, а если этим зарабатывать или хотя бы подрабатывать то нужно каждый день держать руку на пульсе....своих вложений.  И посылайте всех на х..р которые будут вам рассказывать как они перетряхивают свой портфель раз или два в год!  Это труд. Ну и небольшое везение.

 

[Ivk123]

Я бы поделил:

- спекуляции в дни, недели

-торговля  в месяцы

- инвестиции  в годы

 

По первому вопросу сходите на форум мфд ру. Само по-себе прикольно и сленг своеобразный. По второму сходите на банки ру. По третьему - я бы послушал певгена и никуда больше не ходил.

 

Я пробовал второе и третье последние года 4.  в долгосрок более доходно на данный момент. 

 

 

По портфельному единственное, что мне не зашло - это ребалансировка. Перекладываться из прущего насдака в тухлый дакс. Оставил только американские индексы. Есть риск, но по поговорке если Америка пукнет, то все остальные обосруться.

 

 

 

 

 

1 час назад, Empresario сказал:

Если в ВТБ не буду озвучивать, что я нерезидент, как об этом узнают? 

Может на брата счет открыть?

ВТБ налоговый агент и будут сливать в налоговую, а при наличии денег на счёте и налог автоматически заплатят. К Вам по логике вопрос не от РФ налоговой будет, а от Вашей страны : почему не задекларированы доходы по месту резидентства.

[Empresario]

1 час назад, Ivk123 сказал:

ВТБ налоговый агент и будут сливать в налоговую, а при наличии денег на счёте и налог автоматически заплатят. К Вам по логике вопрос не от РФ налоговой будет, а от Вашей страны : почему не задекларированы доходы по месту резидентства.

Так пусть за меня платят в российскую налоговую 13%, но дело в том что она если узнает, что я нерезидент будет вытаскивать с меня 30%, а испанцам о счете где до 50000 евро можно не сообщать и это законно, если я ничего не перепутал.

Мне это нужно для начала, чтобы немного в тему въехать, а уж потом можно в своем испанском банке открыть инвестиционный счет. Поэтому, чтобы совсем ничего не нарушить на брата открыть и поиграться пару-тройку лет.

1 час назад, Ivk123 сказал:

Я бы поделил:

- спекуляции в дни, недели

-торговля  в месяцы

- инвестиции  в годы

 

По первому вопросу сходите на форум мфд ру. Само по-себе прикольно и сленг своеобразный. По второму сходите на банки ру. По третьему - я бы послушал певгена и никуда больше не ходил.

 

Я пробовал второе и третье последние года 4.  в долгосрок более доходно на данный момент. 

 

 

По портфельному единственное, что мне не зашло - это ребалансировка. Перекладываться из прущего насдака в тухлый дакс. Оставил только американские индексы. Есть риск, но по поговорке если Америка пукнет, то все остальные обосруться.

Спасибо за ваше мнение, форум почитаю. 

[rybolovlev]

15 минут назад, Empresario сказал:

поиграться пару-тройку лет

Если играть, то в выигрыше будет только директор казино. 

[Empresario]

11 минут назад, rybolovlev сказал:

Если играть, то в выигрыше будет только директор казино. 

Ни то чтобы играть, мне хочется немного разобраться как это работает. 

[Ivk123]

Лучше на брата в таком случае и через впн. Не исключено, а даже наверняка, что айпи при входе в личный кабинет логируется.

[rybolovlev]

59 минут назад, Empresario сказал:

Ни то чтобы играть, мне хочется немного разобраться как это работает. 

Это работает у всех по-разному, те кто торгует, обычно сливают всё в трубу и говорят, что эта тема не очень. Те, кто только покупает, говорят, что тема хорошая.

 

Ваша стратегия и ваш портфель зависят от того, какова ваша цель и что вы хотите от инвестиций. Так же ваша переносимость рисков. Может у вас паника начнется, когда ваш счёт упадёт на 2% и вы броситесь фиксировать убытки. 

Если мой счёт упадёт на 70%, то я, когда увижу такую просадку, скажу - "прикольно", докуплюсь и пойду чай пить.

[Ivk123]

Правильно рыболов сказал, и непонятно, зачем вам через брата торговать. Вы строите новое, в новой стране, зачем эти полумеры. Там может 20 евро в месяц минимальный платеж, в который включена комиссия за операции на большую сумму и еще застраховано, это что для Вас критичная сумма? Зачем за ВТБ и т.д. цепляться? На торренте, конечно, бесплатно, но это тогда в тему как на 5 тыщ кушать.

[rybolovlev]

Господа инвесторы, вы забываете в своих расчётах помимо комиссий, такой немаловажный вопрос, как налоги. Мало того, что с вас у европейского брокера кажды месяц будут снимать фиксированную сумму от 10 долларов, так ещё и при продаже в случае прибыли, вы заплатите налоги (там заплатите, ни куда не денетесь ), а у нас этих налогов можно полностью избежать. Есть у нас такая штука, как ЛДВ.

[Sergei75]

Молодой трейдер брокеру: - что нужно сделать, чтобы наторговать, чтобы на счете было 10тыс.долларов ?
Брокер: -заведите на счет 20тыс.долларов и торгуйте... рано или поздно на вашем счете будет 10тыс.долларов

17 часов назад, rybolovlev сказал:

Это работает у всех по-разному, те кто торгует, обычно сливают всё в трубу и говорят, что эта тема не очень. Те, кто только покупает, говорят, что тема хорошая.

 

Ваша стратегия и ваш портфель зависят от того, какова ваша цель и что вы хотите от инвестиций. Так же ваша переносимость рисков. Может у вас паника начнется, когда ваш счёт упадёт на 2% и вы броситесь фиксировать убытки. 

Если мой счёт упадёт на 70%, то я, когда увижу такую просадку, скажу - "прикольно", докуплюсь и пойду чай пить.

Докупаться можно если кэш есть всегда свободный! А если он у тебя есть, да ещё и в нужном объёме...значит деньги не работают! И тогда вопрос, что вы делаете на бирже???

[rybolovlev]

14 минут назад, Sergei75 сказал:

Докупаться можно если кэш есть всегда свободный! А если он у тебя есть, да ещё и в нужном объёме...значит деньги не работают! И тогда вопрос, что вы делаете на бирже???

Я каждый месяц докупаю, денег просто так у меня на счёте и рубля не лежит.

15 минут назад, Sergei75 сказал:

Молодой трейдер брокеру: - что нужно сделать, чтобы наторговать, чтобы на счете было 10тыс.долларов ?
Брокер: -заведите на счет 20тыс.долларов и торгуйте... рано или поздно на вашем счете будет 10тыс.долларов

Очень смешной анекдот особенно в свете того,  что вы предлагаете торговать)))))

[Empresario]

14 часов назад, rybolovlev сказал:

Господа инвесторы, вы забываете в своих расчётах помимо комиссий, такой немаловажный вопрос, как налоги. Мало того, что с вас у европейского брокера кажды месяц будут снимать фиксированную сумму от 10 долларов, так ещё и при продаже в случае прибыли, вы заплатите налоги (там заплатите, ни куда не денетесь ), а у нас этих налогов можно полностью избежать. Есть у нас такая штука, как ЛДВ.

У европейского брокера налог платить не нужно, твоя личная ответственность, декларацию подаешь и потом платишь налоги.

[rybolovlev]

3 минуты назад, Empresario сказал:

У европейского брокера налог платить не нужно, твоя личная ответственность, декларацию подаешь и потом платишь налоги.

Так ты и заплатишь их там, ни куда не денешься, а в россии после трех лет владения акцией при её продаже освобождаешься от налогов.

[Empresario]

14.01.2021 в 19:27, Скрудж Макдак сказал:

Купите теслы, сберы, айбиэмы и т.п. т.е. технологические компании и забудьте про свой портфель на 10 лет.

Тесла может упасть существенно, судя по отзывам некоторых аналитиков. Сбер судя по всему подрастет, учитывая их отчет по прибыли за 2020 год. Начал почитывать разные источники информации на эту тему.

1 минуту назад, rybolovlev сказал:

Так ты и заплатишь их там, ни куда не денешься, а в россии после трех лет владения акцией при её продаже освобождаешься от налогов.

Это хорошо, только в России платишь налог с первого рубля, а в Испании за то, что свыше 12000 евро в год. Да и законы так быстро меняют, с недвижимостью тоже было 3 года, а теперь 5 лет владения, а что будет через пять лет, одному Богу известно.

Но то, что обратили внимание на налоги, спасибо, действительно существенные вещи, уже вникаю в форум мфд ру , там об этом тоже есть.