Бесплатный гектар, жизнь в деревне/городе, детство современного поколения vs их родителей

[rybolovlev]

1 час назад, клон сказал:

Например, можно получить штраф 40 тыс руб за ядовитый гриб, если он вдруг окажется в вашей корзинке.

Можно номер статьи закона? Схожу, почитаю.

 

[xd70]

21 час назад, Гольфимбул сказал:

все ещё будем купаться в бензине

у вас там в Курске бензин по 5р что ли?

[Гольфимбул]

4 минуты назад, xd70 сказал:

у вас там в Курске бензин по 5р что ли?

Купаться в бензине образное выражение, типа сидеть на нефтяной игле. 

Этим я говорю что энергетический кризис не грозит нам и даже нашим внукам. 

А бензин по 45 кажется. 

Не стоит все выражения воспринимать буквально. 

[xd70]

Только что, Гольфимбул сказал:

Купаться в бензине образное выражение, типа сидеть на нефтяной игле. 

Этим я говорю что энергетический кризис не грозит нам и даже нашим внукам. 

А бензин по 45 кажется. 

Ну если наши внуки окажутся в числе правящей группировки то может и не грозит)))) Потому как наше среднестатистическое население, не сказать что "в бензине купается" при том, что я, конечно, понимаю, что выражение было образное. Скорее в налогах оно купается, особенно с учетом того, что налоговые поступления приносят дохода больше, чем нефть  Вот когда доходы от экспорта нефти станут в 5 раз выше доходов от налогов, а бензин станет 15р/литр, вот тогда можно будет говорить о том что страна в бензине купается. При всем уважении. 

[Iorek_Byrnison]

22 часа назад, Biznes_luzer сказал:

Самого главного нет- бабла, на которое все это закупаться будет и содержаться.

Ну почему нет? Вся центральная Россия сейчас застраивается птицефабриками и свинокомплексами автоматизированными. За миллиарды денег. Комбайн стоит 500-600 тыс долларов. 

Доильные роботы, роботы которые чистят навоз, которые производят кормление уже лет 10 как работают на хозяйствах даже у фермеров. 

Крупные производители уже давно показали свои беспилотные модели тракторов. И стоимость их не сильно выше чем у стандартных моделей. Есть стартапы которые разрабатывают оборудование для переоборудования техники в беспилотную. 

Так что в первую очередь я думаю карьеры, территории предприятий и сельхозка первая избавится большей части рабочих. И деньги та у них ест. 

 

[Гольфимбул]

5 минут назад, xd70 сказал:

Ну если наши внуки окажутся в числе правящей группировки то может и не грозит)))) Потому как наше среднестатистическое население, не сказать что "в бензине купается" при том, что я, конечно, понимаю, что выражение было образное. Скорее в налогах оно купается, особенно с учетом того, что налоговые поступления приносят дохода больше, чем нефть  Вот когда доходы от экспорта нефти станут в 5 раз выше доходов от налогов, а бензин станет 15р/литр, вот тогда можно будет говорить о том что страна в бензине купается. При всем уважении. 

Ну слушайте, речь идет о запасах энергоресурсов. Потому что речь шла в первую очередь о том что они кончаются. Так вот они не кончаются и их так много что в этой нефти с газом можно купаться. 

А то как они распределены, и насколько они доступны низшим классам, об этом речь даже не идет. Это вопрос полетический, а мне она пофигу. 

Запасов нефти много, запасов газа много. Да они в большей степени в руках государства. 

Да хорошо было бы чтоб как в США, 10-20 тыс. нефтедобывающих компаний, свободные нефтезаводы, сырьевые биржи, и миллионы человек задействованы в этом бизнесе. И все она богаты. Плюс владельцы земли на которой добывают получают свой процент и все богаты и счастливы. Но у нас к сожалению все сконцентрировано в руках государства. И с годами доля становится все больше. 

Уже половина независимых заводов стала принадлежать компании Ростех. Мирненько идем либо в коммунизм, либо в монархию. Пока не понятно. 

Но вопрос всё ещё не про это. А будет ли энергетический кризис, мое мнение что не будет. Ибо запасов ещё много. 

[клон]

2 минуты назад, Гольфимбул сказал:

Но у нас к сожалению все сконцентрировано в руках государства.

Типа как сбер, газпром и роснефть?

[Biznes_luzer]

6 минут назад, Гольфимбул сказал:

Так вот они не кончаются и их так много что в этой нефти с газом можно купаться. 

О себестоимости добычи что-нибудь слышал?

17 минут назад, Iorek_Byrnison сказал:

Комбайн стоит 500-600 тыс долларов. 

Еще столько же выкинешь на техобслуживание, обучение персонала и запчасти. Если введут санкции, так только на металлолом можно будет сдать.

[Гольфимбул]

1 минуту назад, Biznes_luzer сказал:

О себестоимости добычи что-нибудь слышал?

С приходом новых технологий добыча становится дешевле. А в моменты кризиса энергетического цены будут достаточно высокие чтоб начать добывать самую дорогую и сложную нефть в самых труднодоступных местах. 

Но пока такие запасы даже не разведывают, потому что нефти и так достаточно в тех местах где её добывать дешево и просто. 

 

[Biznes_luzer]

1 минуту назад, Гольфимбул сказал:

А в моменты кризиса энергетического цены будут достаточно высокие чтоб начать добывать самую дорогую и сложную нефть в самых труднодоступных местах. 

Так ты же пишешь, что энергетического кризиса не будет?

[xd70]

11 минут назад, Гольфимбул сказал:

Ну слушайте, речь идет о запасах энергоресурсов. Потому что речь шла в первую очередь о том что они кончаются. Так вот они не кончаются и их так много что в этой нефти с газом можно купаться. 

А то как они распределены, и насколько они доступны низшим классам, об этом речь даже не идет. Это вопрос полетический, а мне она пофигу. 

Запасов нефти много, запасов газа много. Да они в большей степени в руках государства. 

Да хорошо было бы чтоб как в США, 10-20 тыс. нефтедобывающих компаний, свободные нефтезаводы, сырьевые биржи, и миллионы человек задействованы в этом бизнесе. И все она богаты. Плюс владельцы земли на которой добывают получают свой процент и все богаты и счастливы. Но у нас к сожалению все сконцентрировано в руках государства. И с годами доля становится все больше. 

Уже половина независимых заводов стала принадлежать компании Ростех. Мирненько идем либо в коммунизм, либо в монархию. Пока не понятно. 

Но вопрос всё ещё не про это. А будет ли энергетический кризис, мое мнение что не будет. Ибо запасов ещё много. 

Да, все так. Про коммунизм и монархию я бы поспорил. Можно взять для примера Венесуэлу. Тоже нефть, тоже инфляция. И государственный строй похожий. И нам еще есть куда стремиться, с учетом российской терпимости))) А в скорый энергетический кризис и в мясо из насекомых, я тоже не верю. 

[Гольфимбул]

1 минуту назад, Biznes_luzer сказал:

Так ты же пишешь, что энергетического кризиса не будет?

В ближайшее время. Но в последствии ресурсы себя исчерпают доступные это поднимет цены и даст толчок освоению других месторождений. И разработке новых технологий. 

Но такого кризиса как рассказывает толстый где нефти и газа нет, и все снова топятся лепешками из говна, явно не будет. 

[Iorek_Byrnison]

12 минут назад, Biznes_luzer сказал:

Еще столько же выкинешь на техобслуживание, обучение персонала и запчасти. Если введут санкции, так только на металлолом можно будет сдать.

Вы из тех кто считает пусть лучше будет трактор на чугунных колесах и с поровым двигателем чем покупать технику у гадких англичан. 

[Biznes_luzer]

2 часа назад, Iorek_Byrnison сказал:

Вы из тех кто считает пусть лучше будет трактор на чугунных колесах и с поровым двигателем чем покупать технику у гадких англичан. 

Я из тех, кто считает, что экономика должна работать на людей, а не наоборот.

[Iorek_Byrnison]

34 минуты назад, Biznes_luzer сказал:

Я из тех, кто считает, что экономика должна работать на людей, а не наоборот.

Это те условия когда реально малый бизнес владеет всеми сферами экономики. А не все основные активы у государства. 

Рынок не может порешать, когда он управляется властью. 

Вот и все. И не обязательно производить все от ложки до самолета у себя в стране. 

[толстый]

3 часа назад, Гольфимбул сказал:

В ближайшее время. Но в последствии ресурсы себя исчерпают доступные это поднимет цены и даст толчок освоению других месторождений. И разработке новых технологий. 

Но такого кризиса как рассказывает толстый где нефти и газа нет, и все снова топятся лепешками из говна, явно не будет. 

А я и не говорил,что это будет в ближайшее время.100 лет это мало для человечества в целом.А через 100 лет картина сильно изменится.

В том то и дело,что добыча становится дорогой ввиду сложных условий.

Нефть добываемая в арктическом шельфе уже сейчас убыточна.Когда ее начали добывать рассчитывали минимум на 100 долларов за бочку.

Легкодоступная нефть будет исчерпана в ближайшие 50 лет.Это прогнозы многих компаний.

Какая цена будет через 50 лет?

Кто сможет ее себе позволить?

Уже сейчас в Украине многие в частном секторе перешли на дрова и мусор.

На счёт газа ситуация ещё хуже.Его дешёвые запасы исчезнут примерно через 30 лет.Дальше будет серьезное подорожание.

Конечно не в один момент,а постепенно.

Но представим,что сейчас газ подорожал в 4 раза.Многие из народа не смогут его оплачивать.

 

[rybolovlev]

1 минуту назад, толстый сказал:

Но представим,что сейчас газ подорожал в 4 раза.Многие из народа не смогут его оплачивать.

А давай представим, что нашли месторождение и его хватит на 1000 лет.

[толстый]

6 минут назад, rybolovlev сказал:

А давай представим, что нашли месторождение и его хватит на 1000 лет.

Неразведанных мест на территории России практически нет.Только часть районов крайнего севера.

Чудес не бывает.В СССР на разведку месторождений выделялись огромные средства,страна требовала ресурсы.

Лукашенко тоже уже лет 10 требует в Белорусии найти нефть и газ.Но не получается.Украина уже всю территорию продырявила,тоже почти пусто.

Представить конечно можно,что угодно,но нефть исчерпаемый ресурс и как бы вам не хотелось и не мечталось,но она закончится.

В европейской части России не обследованных мест нет.

Мечтать можно сколько угодно.Но есть прогнозы учёных,есть здравый смысл.Нефть активно начали применять в мире только 100 лет назад.За эти 100 лет было исчерпано огромное количество месторождений.

Ну еще 100 лет протянут,но никак не 1000.

 

[Iorek_Byrnison]

38 минут назад, толстый сказал:

Неразведанных мест на территории России практически нет.Только часть районов крайнего севера.

Чудес не бывает.В СССР на разведку месторождений выделялись огромные средства,страна требовала ресурсы.

Лукашенко тоже уже лет 10 требует в Белорусии найти нефть и газ.Но не получается.Украина уже всю территорию продырявила,тоже почти пусто.

Представить конечно можно,что угодно,но нефть исчерпаемый ресурс и как бы вам не хотелось и не мечталось,но она закончится.

В европейской части России не обследованных мест нет.

Мечтать можно сколько угодно.Но есть прогнозы учёных,есть здравый смысл.Нефть активно начали применять в мире только 100 лет назад.За эти 100 лет было исчерпано огромное количество месторождений.

Ну еще 100 лет протянут,но никак не 1000.

 

Вы помните что большая часть покрыта водой. И вода принадлежит государствам только на 5-25км. Остальная вся часть не исследуется. Вот когда ресурсов не будет хватать начнут исследовать и делить эти куски. 

По прогнозам там запасов вообще всех ископаемых больше чем на земле. 

И нефть и газ в ближайшем будущем отойдут на второй план как топливо. Это будет сырьем для синтетических материалов и всякого рода химии в виде препаратов, гербицидов и удобрений. 

А по поводу разведки в России ещё никто не проводит исследование запасов сланцевой нефти. 

Недавно в Израиле нашли запасы сланцевой нефти которые сапостовимы с запасами нефти в Саудовской Аравии. А большая часть территории России болото в которое ещё никто не лазил. Арктика имеет технологии бурения на платформах. И танкеры и удобный рынок сбыта. А большая часть дальнего востока и Сибири не подходит даже для выпаса оленей. 

Но вы не переживайте, население вырастит до 15 миллиардов раньше чем кончится нефть, и проблема еды будет стоять куда более серьезно, чем стоимость бензина. 

[rybolovlev]

54 минуты назад, толстый сказал:

Ну еще 100 лет протянут,но никак не 1000.

А другие учёные говорят, что нефть бесконечна,  пока ядро кочегарит. И кому верить?

[Irinra]

Мечтать конечно не вредно, но экономика неотделима от политики. При текущем политическом курсе никакие высокие технологии нам будут недоступны, но скорее всего будет достаточно бесплатной рабсилы, вооружив ее мотыгами вполне можно получать дешевую сельхозпродукцию, и есть даже пример такого общественного устройства...

[клон]

4 минуты назад, Irinra сказал:

 При текущем политическом курсе никакие высокие технологии нам будут недоступны, но скорее всего будет достаточно бесплатной рабсилы, вооружив ее мотыгами вполне можно получать дешевую сельхозпродукцию, и есть даже пример такого общественного устройства...

Не, сохи уже не будет.

Один тракторист заменит 100 крепостных в лёгкую.

[толстый]

1 час назад, rybolovlev сказал:

А другие учёные говорят, что нефть бесконечна,  пока ядро кочегарит. И кому верить?

Это псевдоученые.Нефть это остатки древней растительности и на ее формирование нужны миллионы лет.

Бесконечной энергии вообще не бывает,даже наше солнце конечно и на нем тоже топливо выгорает,просто в человеческом измерении очень медленно.

1 час назад, Iorek_Byrnison сказал:

по поводу разведки в России ещё никто не проводит исследование запасов сланцевой нефти. 

Недавно в Израиле нашли запасы сланцевой нефти которые сапостовимы с запасами нефти в Саудовской Аравии. А большая часть территории России болото в которое ещё никто не лазил. Арктика имеет технологии бурения на платформах. И танкеры и удобный рынок сбыта. А большая часть дальнего востока и Сибири не подходит даже для выпаса оленей. 

Я и говорю,удобной и доступной нефти осталось не так много,добывать ее в Арктике дорого и доставлять тоже.Технологии есть,но любая технология чем больше решает проблем тем дороже продукт.

Вообще ещё за Антарктиду думаю будет война.

Там ещё поле непаханное,сколько ещё страны будут готовы считать ее ничейной территорией,но это все не относится к сегодняшнему дню.

[Iorek_Byrnison]

8 минут назад, толстый сказал:

Это псевдоученые.Нефть это остатки древней растительности и на ее формирование нужны миллионы лет.

Бесконечной энергии вообще не бывает,даже наше солнце конечно и на нем тоже топливо выгорает,просто в человеческом измерении очень медленно.

Я и говорю,удобной и доступной нефти осталось не так много,добывать ее в Арктике дорого и доставлять тоже.Технологии есть,но любая технология чем больше решает проблем тем дороже продукт.

Вообще ещё за Антарктиду думаю будет война.

Там ещё поле непаханное,сколько ещё страны будут готовы считать ее ничейной территорией,но это все не относится к сегодняшнему дню.

Не думайте, в Саудовской Аравии и всяких Катарах нефти ещё на 100 лет. И в принципе считают без учета сланцевой. Раньше голодать начнем. 

Да и у Вас есть решение данного вопроса? 

23 минуты назад, Irinra сказал:

Мечтать конечно не вредно, но экономика неотделима от политики. При текущем политическом курсе никакие высокие технологии нам будут недоступны, но скорее всего будет достаточно бесплатной рабсилы, вооружив ее мотыгами вполне можно получать дешевую сельхозпродукцию, и есть даже пример такого общественного устройства...

Бред. Один трактор кейс или челенджер может вспахать за 24 часа 300 гектар. 

Раньше целые тракторные бригады столько могли выпахать за пару недель. 

На предприятии где содежиться 1.5 миллиона свиней работает 1500 сотрудников, и при этом у них 100 тыс. гектар.

Ну какие тут тяпки. 

[толстый]

11 минут назад, Iorek_Byrnison сказал:

Не думайте, в Саудовской Аравии и всяких Катарах нефти ещё на 100 лет. И в принципе считают без учета сланцевой. Раньше голодать начнем. 

Да и у Вас есть решение данного вопроса? 

Мы говорим о будущем.У меня решения нет,да я и не доживу до этого момента.Каждое поколение будет решать текущие проблемы.

И сколько бы об этом не говорили,решать их начнут только тогда,когда петух клюнет.

На счёт голода тоже не все однозначно.

Любой серьезный вирус и 90 процентовнаселения может исчезнуть.

Корона хорошо показала как быстро может распространяться вирус.

12 минут назад, Iorek_Byrnison сказал:

Раньше целые тракторные бригады столько могли выпахать за пару недель. 

На предприятии где содежиться 1.5 миллиона свиней работает 1500 сотрудников, и при этом у них 100 тыс. гектар.

Ну какие тут тяпки. 

Да,возврата к сохе не будет при текущих условиях.Даже в случае серьезного подорожания топлива,для производства продуктов топливо будет.Скорее люди на велосипеды пересылки,но землю пахать будут трактора.