Важный прецедент! В России начался пересмотр итогов приватизации!

[Milasty]

5 часов назад, rybolovlev сказал:

Так это не я начал то, а амёбы)))

Хорошо, все амебы. Вы бултыхались-бултыхались и из амебы превратились в лягушку. Эволюция на лицо. Что эта лягушка предлагает для того что бы страна снова стала могучей и уважаемой, что бы у нее не отбирали флаг и гимн на олимпиадах. Что бы были богатые и не было катастрофически бедных работающих людей? Что по Вашему должно произойти в экономике страны, что бы не было МРОТа в 180$?

[rybolovlev]

10 минут назад, Milasty сказал:

Что по Вашему должно произойти в экономике страны, что бы не было МРОТа в 180$?

Когда амёбы перестанут на доллар дро**ть.

Окей, давай посчитаем в долларах СССР,  которым тут упоминали как великую страну. Минималка 70 рублей Возьмем официальный курс 60 копеек. Получаем 116 баксов минималка. Возьмем более реальный курс по которому его можно было купить на черноморском рынке - 6 рублей, вобще п****ц получается. Распад ссср и показал эту реальность, реальное величие.

[Vladimir_K]

20 минут назад, Milasty сказал:

Хорошо, все амебы. Вы бултыхались-бултыхались и из амебы превратились в лягушку. Эволюция на лицо. Что эта лягушка предлагает для того что бы страна снова стала могучей и уважаемой, что бы у нее не отбирали флаг и гимн на олимпиадах. Что бы были богатые и не было катастрофически бедных работающих людей? Что по Вашему должно произойти в экономике страны, что бы не было МРОТа в 180$?

оставь убогого))) бесполезно что то объяснять... есть у меня один товарищ - детство трудное было очень...мать одна троих детей кормила-одевала... вот он тоже считает что сейчас лучше и тогда у него перспектив не было.. Я и тогда хорошо жил  и сейчас не голодаю))) а вот говна вокруг стало немерено... и даже не трогаешь его а оно воняет..

5 минут назад, rybolovlev сказал:

Когда амёбы перестанут на доллар дро**ть.

Окей, давай посчитаем в долларах СССР,  которым тут упоминали как великую страну. Минималка 70 рублей Возьмем официальный курс 60 копеек. Получаем 116 баксов минималка. Возьмем более реальный курс по которому его можно было купить на черноморском рынке - 6 рублей, вобще п****ц получается. Распад ссср и показал эту реальность, реальное величие.

просто для информации))) 42 рубля была стипендия.. инженер простой 110-150.. рабочий на заводе 170-220... работая водителем автобуса в городке 200 тысяч населения я получал 400-450

[Milasty]

1 минуту назад, rybolovlev сказал:

Окей, давай посчитаем в долларах СССР,  которым тут упоминали как великую страну. Минималка 70 рублей Возьмем официальный курс 60 копеек. Получаем 116 баксов минималка. Возьмем более реальный курс по которому его можно было купить на черноморском рынке - 6 рублей, вобще п****ц получается. Распад ссср и показал эту реальность, реальное величие.

С какого перепуга лягушка вдруг решила прилепить сюда доллар, когда 99.99% населения СССР ни когда не держали в руках доллар? Когда в той стране не нужно было платить с этих 70 рублей за лечение, образование, за ЖКХ и капремонт, налоги на недвижимость и дороги, штрафы за появление на улице без намордника и поводка, НДС за каждый товар, купленный в магазине, за собранный хворост в лесу, за стоянку машиныу забора собственного дома и еще много и много штрафов, которые сегодня собираются с 12800 МРОТа. 

[rybolovlev]

7 минут назад, Vladimir_K сказал:

рабочий на заводе 170-220..

Класс, супер.

Только что, Milasty сказал:

С какого перепуга лягушка вдруг решила прилепить сюда доллар, когда 99.99% населения СССР ни когда не держали в руках доллар?

Да с того, ты же первый измеряешь величие страны измеряя минималку в долларах.

[Milasty]

6 минут назад, rybolovlev сказал:

Да с того, ты же первый измеряешь величие страны измеряя минималку в долларах.

А какая разница? Расходы гражданина не меняются от того в какой валюте мы считаем его доход.

 Была минимальная ставка в 70 рубле( у уборщицы) сегодня ставка 12800 у большинства бюджетных и рабочих предприятий. Сравнивать нужно расходы. С 70 рублей брали только 13% НДФЛ. Сегодня НДФЛ и еще куча вкусных расходов на обеспечение эффективных менеджеров.

[rybolovlev]

3 минуты назад, Milasty сказал:

А какая разница? Расходы гражданина не меняются от того в какой валюте мы считаем его доход.

Я что то вобще не понимаю, то мы считаем в долларах, то с чего я доллар приплёл, то когда оказалось что доллар приплёл не я, то нет ни какой разницы. 

Если нет ни какой разницы, то зачем ты приплел минималку в 185 долларов?

[Milasty]

Только что, rybolovlev сказал:

Я что то вобще не понимаю, то мы считаем в долларах, то с чего я доллар приплёл, то когда оказалось что доллар приплёл не я, то нет ни какой разницы. 

Лягушка ведет себя не партиотично. Раз доэволюционировала до состояния, когда может нести ответственность за то что происходит в стране, в отличие от амеб, то она обязана отвечать что делать с непомерными расходами гражданина и что можно изменить, что бы были довольные богатые и не было недовольных нищих работников, таких же граждан страны, как и лягушка.

 

[Vladimir_K]

13 минут назад, rybolovlev сказал:

Класс, супер.

200 было не супер.. отец у меня получал 900-1100

но на 200 можно было неплохо жить... квартиру тебе давало гос-во..обучение, лечение, бесплатно.. санатории и детские лагеря, секции, кружки - бесплатно... 

[Milasty]

Вот - лягушки - они такие. Скользкие и холодные. Громко квакают пока Дуремар с сачком не пришел. Прыг в свое болото и молчок.

А амебы говорят - не нужно не чего придумывать, выдумывать свой путь, если все уже придумано. Новый социализм по скандинавской модели.

И Латифундист правильно писал - 

Вы же понимаете что слово социализм там только для красоты, на деле это обычный капитализм с большими налогами и максимальным распределение доходов на нужды населения. 

И минимизирование участия государства в жизни граждан

P.S Хотя он немного лукавит здесь - капитализм не предусматривает делиться доходами с населением. Все себе, все в оффшоры. А вот задача государства как раз перераспределить доходы в пользу социальных расходов.

P.S.S И хочу заметить что социальные расходы не обязательно раздавать денежные знаки бедным. Это в первую очередь создание рабочих мест за счет возрождения малого и среднего бизнеса, справедливое налогообложение, сокращение расходов на госаппарат и силовые структуры, доступные кредиты для развития бизнеса или ремесленичества самозанятых и многое другое, о чем много говорят, но не делают.

[Латифундист]

 

14 минут назад, Milasty сказал:

Вот - лягушки - они такие. Скользкие и холодные. Громко квакают пока Дуремар с сачком не пришел. Прыг в свое болото и молчок.

А амебы говорят - не нужно не чего придумывать, выдумывать свой путь, если все уже придумано. Новый социализм по скандинавской модели.

И Латифундист правильно писал - 

Вы же понимаете что слово социализм там только для красоты, на деле это обычный капитализм с большими налогами и максимальным распределение доходов на нужды населения. 

И минимизирование участия государства в жизни граждан

Есть небольшая проблема, население этих стран как население в Самарской области. Где-то 5 миллионов, где-то 10. У нас в Питере с областью около 7. Если дать им одним доходы всего газпрома, и перестать из него воровать то они там будет северный дубай, и можно будет всем платить по штуке баксов, как безусловный доход. 

Но к сожалению у нас есть Астрахань, Чувашия, Тыва, Чечня и все они сосут деньги, очень много денег. 

И скажем облагородить 6 соток это не 600 гектар. Так что эффект скандинавских стран нельзя повторить, а если и можно то только при учете что у нас будет ВВП как в США. 

Можно сгладить неравенство раскидав офисы крупных компаний из Москвы по большим городам, и платить они налоги будут там,  и большую часть оставлять в регионе. И регион сам будет планировать свое развитие. 

[rybolovlev]

57 минут назад, Vladimir_K сказал:

квартиру тебе давало гос-во..обучение, лечение, бесплатно.. санатории и детские лагеря, секции, кружки - бесплатно... 

Классно то как квартиру - какую дадут,а не какую ты хочешь, санаторий и детский лагерь - какой дадут, а не какой ты хочешь. Рабский менталитет - жри че дали.

[Milasty]

3 часа назад, Латифундист сказал:

Можно сгладить неравенство раскидав офисы крупных компаний из Москвы по большим городам, и платить они налоги будут там,  и большую часть оставлять в регионе. И регион сам будет планировать свое развитие. 

И тем не менее Вы согласны что выход из сегодняшней ситуации есть? Я же не настаиваю в точном копировании. Но отсутствием умов Россия ни когда не страдала. Доработать модель под местные реалии не составит большого труда при учете всей территории России и населения. Учитывая, что ресурсы России ни идут ни в какое сравнение с скандинавскими странами.

 

[Латифундист]

2 минуты назад, Milasty сказал:

И тем не менее Вы согласны что выход из сегодняшней ситуации есть? Я же не настаиваю в точном копировании. Но отсутствием умов Россия ни когда не страдала. Доработать модель под местные реалии не составит большого труда при учете всей территории России и населения. Учитывая, что ресурсы России ни идут ни в какое сравнение с скандинавскими странами.

 

Сегодня ресурсы сменились. Вчера это металл и уголь, если помните то ЕС начиналось как европейское сообщество угля и стали. То сегодня ресурсы это Люди, Ум и деньги. 

И нельзя просто так что-то поменять и стать второй Америкой, если у кого-то прибыло, значит у кого-то убудет. 

 

[Milasty]

1 минуту назад, Латифундист сказал:

Сегодня ресурсы сменились. Вчера это металл и уголь, если помните то ЕС начиналось как европейское сообщество угля и стали. То сегодня ресурсы это Люди, Ум и деньги. 

И нельзя просто так что-то поменять и стать второй Америкой, если у кого-то прибыло, значит у кого-то убудет. 

Мы ведем речь о сегодняшнем дне? И какое нам дело что там у кого-то убудет?

[Латифундист]

10 минут назад, rybolovlev сказал:

Классно то как квартиру - какую дадут,а не какую ты хочешь, санаторий и детский лагерь - какой дадут, а не какой ты хочешь. Рабский менталитет - жри че дали.

Как я себе это представляю.

Стоит человек и ему дают выбор. Вот первый вариант, тебе дадут где жить, дадут на чем работать и столько денег сколько нужно чтоб ты не сдох, но и не разбогател. И это все 100% гарантированно, и все топ. 

И вот второй вариант, если будешь думать и пахать у тебя будет самолет, вилла, яхта, телки, икру будешь жрать. Но это 10% вероятности, а 90% что ты будешь жить нищим под мостом. 

И вот тут человек смотрит и думает, тут 100% можно бухать и не думать, а там надо въебывать и нет никаких гарантий, и думаю вывод его очевиден. 

[Латифундист]

3 минуты назад, Milasty сказал:

Мы ведем речь о сегодняшнем дне? И какое нам дело что там у кого-то убудет?

А как вы собираетесь у кого-то забрать что-то? 

Вот прийти и сказать все, больше японские машины никто не покупает, вот Русские тачки они теперь топ во всем мире. Покупайте только их. А ещё вон телевизоры ток рубин теперь покупайте. 

[Milasty]

1 минуту назад, Латифундист сказал:

И вот второй вариант, если будешь думать и пахать у тебя будет самолет, вилла, яхта, телки, икру будешь жрать. Но это 10% вероятности, а 90% что ты будешь жить нищим под мостом. 

Здесь верно что вероятность в 10%. Потому что по статистике даже меньший процент добивается успеха в бизнесе, даже если он думает и пашет. И с этим ни чего не поделаешь.

Неверно то, что 90% будут жить нищим под мостом. И скандинавские страны тому пример.

1 минуту назад, Латифундист сказал:

Вот прийти и сказать все, больше японские машины никто не покупает, вот Русские тачки они теперь топ во всем мире. Покупайте только их. А ещё вон телевизоры ток рубин теперь покупайте. 

Мир состоит из тачек и телевизоров? Почему Вы так не уверены в своей стране?

[толстый]

1 час назад, rybolovlev сказал:

Я что то вобще не понимаю, то мы считаем в долларах, то с чего я доллар приплёл, то когда оказалось что доллар приплёл не я, то нет ни какой разницы. 

Если нет ни какой разницы, то зачем ты приплел минималку в 185 долларов?

А вот тут ты сейчас дурака включаешь.

СССР был изолирован и цены внутри страны не зависели от курса доллара.

Сейчас мы привязаны к нему,как и весь мир.

Поэтому сейчас можно сравнивать доход в долларах в разных странах.

А тогда нет.

[Латифундист]

1 минуту назад, толстый сказал:

А вот тут ты сейчас дурака включаешь.

СССР был изолирован и цены внутри страны не зависели от курса доллара.

Сейчас мы привязаны к нему,как и весь мир.

Поэтому сейчас можно сравнивать доход в долларах в разных странах.

А тогда нет.

И сейчас можно сравнить по всякой стоимости машины, продуктового набора и так далее. 

4 минуты назад, Milasty сказал:

Мир состоит из тачек и телевизоров? Почему Вы так не уверены в своей стране?

Смысл в том что есть рынок, это кто-то уже делает, и нужно это что-то у кого-то отобрать. 

А отобрать на примере машин как вы понимаете не так легко. 

Можно конечно придумать свой голубой океан, и стать первым на этом рынке, но как понимаете это тоже не легко. И это должен быть очень большой океан на фоне общей экономики. 

[Milasty]

5 минут назад, Латифундист сказал:

Можно конечно придумать свой голубой океан, и стать первым на этом рынке, но как понимаете это тоже не легко. И это должен быть очень большой океан на фоне общей экономики. 

Помните как говорил Горбачев( в народных анекдотах) про перестройку." А ни кто в дороге к светлому будущему не обещал кормить"

В мире много товаров с большей добавочной стоимостью, чем тачки и телевизоры

[Латифундист]

4 минуты назад, Milasty сказал:

Помните как говорил Горбачев( в народных анекдотах) про перестройку." А ни кто в дороге к светлому будущему не обещал кормить"

В мире много товаров с большей добавочной стоимостью, чем тачки и телевизоры

Давайте хотя бы один или два, но чтоб объем этих продуктов был равен ну скажем 1 триллиону долларов. 

[Milasty]

3 минуты назад, Латифундист сказал:

Давайте хотя бы один или два, но чтоб объем этих продуктов был равен ну скажем 1 триллиону долларов. 

В России только ресурсы. Про США сами знаете. Давайте не будем рассуждать о том, в чем мы не специалисты. Но уверена - в России достаточно профессионалов, что бы определить этот голубой океан.

Простой вопрос - почему в России нет до сих пор не одного единорога. Пытаются прилепить к нему Вилберис, но по все параметрам - это не единорог. 

[Латифундист]

1 минуту назад, Milasty сказал:

В России только ресурсы. Про США сами знаете. Давайте не будем рассуждать о том, в чем мы не специалисты. Но уверена - в России достаточно профессионалов, что бы определить этот голубой океан.

А где эти специалисты и чем они занимаются? 

[Milasty]

5 минут назад, Латифундист сказал:

А где эти специалисты и чем они занимаются? 

Вы же прекрасно знаете где они. Там где экономика здорова. Есть и в России. Потому что на смену дряхлым дедушкам приходят молодые новаторы. Задача государство передать бразды правления им в руки, а не в руки своих детей и приближенных.