Когда умрет малый бизнес? В каком году?

[БиллиБонс]

Только что, клон сказал:

за 30 лет сколько раз все хоронили?

А сколько раз у нас за последние 30 лет был не кризис а (роскомнадзор) с соседним государством численность населения которого 45 миллионов, а армия четверть от нашей? И это не страна третьего мира где воюют на пикапах. 

[Vladimir_K]

2 минуты назад, клон сказал:

за 30 лет сколько раз все хоронили?

90 е начало 2000 х стройка была в полной опе... теща из сметчиков в бухгалтера подалась потому как даже с ее опытом не могла найти работу

[БиллиБонс]

1 минуту назад, Vladimir_K сказал:

поэтому еще не закрыл ворота))) этот сезон как нибудь отработаем.. ассортимент сократил .. площади в аренду под склады начал сдавать...а осень покажет что к чему

Кто-то ещё что-то снимает? 

Я бы ассортимент начал менять на стальные двери, ролставни, кованые решетки. А во второй части открыл бы пункт приема лома, ибо это для многих окажется единственным средством к существованию. 

[ToliK_L]

42 минуты назад, БиллиБонс сказал:

Интересное замечание. Вчера я ставил себе виниры за лям рублей, и жене за лям. И этот врач зарабатывал по 600-700к с одной такой операции, завтра люди начнут себе вырывать зубы и на их место не ставить имплант по 40-70к. 

Второе если вы захотели открыть себе кабинет зубной, то вчера вы отдавали за это 5000 000р. И получали классное оборудование, и конечно делали это в кредит под 6-7% в год. Много но вполне себе реально окупить.

Сегодня тоже самое по новому курсу 20 000 000р. А скорее всего со всякими ограничениям по ввозу 25. 

И кредит 27% минимум, неприятно и весьма сложно окупить, особенно если вместо виниров делать пломбы по 300 и рвать зубы по 700. Так что не все так гладко как вы пишите. 

Давайте теперь про это. Я возьму себя в пример. 

Я начал в 2018 строить дома, как частный билдер. Строил небольшие домики на окраине города, по 75м2. Вполне себе неплохое жилье для молодой семьи или для тех кто устал от жизни в квартире. Продавались по 6 миллионов в среднем. В сравнении однушка стоила 5 + 1.5 паркинг и это за 50м2. 

Сейчас придет май и нужно будет строить, но строить бесполезно, потому что из 20-30 сделок всего одна выходила за нал, все остальное ипотека. Летом ключевая ставка выросла до 10.5 и рынок встал. Сейчас минимально ставка 23%, никто ничего покупать не будет. Построить сейчас дома на продажу это похоронить деньги в бетоне на неопределенный срок. Возможно навсегда. 

В след за мной полетят такие же ИПшники кто владеет карьерами, самосвалами, бетонными заводами, спецтехникой, кровельщики, каменщики, отделочники и далее по списку. 

За ними полетели все кто ипотеки выдавал, страховщики. Строймаги, мебельщики и торгаши техникой. 

И вот стройка которая теперь все, потянула за собой кучу обрушений бизнесов, если не обрушений, то урезание доходов в несколько раз. Строить конечно будет но в 20 раз меньше. Как сравнить Самару которая сейчас вся застраивалась новыми кварталами и Тольятти в котором строится 1 дом в год. 

Из этого вытекает куча безработных которые раньше работали в этих областях, от ипотечных центров до укладки плитки. 

Дальше автопром, который за ладу гранту хочет 2 миллиона рублей, как минимум количество автосалонов снизится в 10 раз и сотрудников примерно так же, а люди там получали и 150 и больше. 

Дальше риэлторы которые искали жилье, ипотека это кровь всего рынка недвижимости, уже сегодня кровь кончилась. 

Ещё я торгую тракторами из Японии, и сегодня их цена увеличилась в 3 раза. И покупать их уже будут мене охотно, если вообще будут. 

Так же я купил здание ДЮСШ и думал открыть там школы спортивную, и сейчас как минимум на этих секциях особенно с проживанием начнут экономить.

 

Система очень просто, если вы вчера ели вагю и икру, то завтра стейк от мираторг и красную рыбу. 

Если ели красную рыбу то сможете есть минтай, если если минтай то теперь только картошку, а если картошку то скорее всего теперь будете есть ту картошку которую вырастили сами, или то что дают в приютах для бездомных. 

Люди которые сидят в теме "куда делись продажи" это сплошные шмоточники которые торгуют на рынках тряпками в своих селах и ПГТ. И недоумевают почему никто не покупает больше меховые желетки которые с 2010 года больше никто не носит. 

Но думаю у них скоро будет все хорошо, потому что не в интернете ни в ТЦ больше не купить нормальных вещей. 

Так что велком на рынок. 

подписываюсь под каждым словом! красава четко написал!!!

[Vladimir_K]

Только что, БиллиБонс сказал:

Кто-то ещё что-то снимает? 

Я бы ассортимент начал менять на стальные двери, ролставни, кованые решетки. А во второй части открыл бы пункт приема лома, ибо это для многих окажется единственным средством к существованию. 

Много сторонних организаций приезжают на заводы на капремонты и стройку... под временные склады снимают

Про пункт приема задумывался тоже но их тоже колбасит от скачков цен на метал

[ToliK_L]

а стройка реально останавливается видно невооруженным глазом!

 

[БиллиБонс]

1 минуту назад, Vladimir_K сказал:

Много сторонних организаций приезжают на заводы на капремонты и стройку... под временные склады снимают

Ооо, ну хорошо если так. 

[ValerijKoch]

1 час назад, БиллиБонс сказал:

Интересное замечание. Вчера я ставил себе виниры за лям рублей, и жене за лям. И этот врач зарабатывал по 600-700к с одной такой операции, завтра люди начнут себе вырывать зубы и на их место не ставить имплант по 40-70к. 

Второе если вы захотели открыть себе кабинет зубной, то вчера вы отдавали за это 5000 000р. И получали классное оборудование, и конечно делали это в кредит под 6-7% в год. Много но вполне себе реально окупить.

Сегодня тоже самое по новому курсу 20 000 000р. А скорее всего со всякими ограничениям по ввозу 25. 

И кредит 27% минимум, неприятно и весьма сложно окупить, особенно если вместо виниров делать пломбы по 300 и рвать зубы по 700. Так что не все так гладко как вы пишите. 

Давайте теперь про это. Я возьму себя в пример. 

Я начал в 2018 строить дома, как частный билдер. Строил небольшие домики на окраине города, по 75м2. Вполне себе неплохое жилье для молодой семьи или для тех кто устал от жизни в квартире. Продавались по 6 миллионов в среднем. В сравнении однушка стоила 5 + 1.5 паркинг и это за 50м2. 

Сейчас придет май и нужно будет строить, но строить бесполезно, потому что из 20-30 сделок всего одна выходила за нал, все остальное ипотека. Летом ключевая ставка выросла до 10.5 и рынок встал. Сейчас минимально ставка 23%, никто ничего покупать не будет. Построить сейчас дома на продажу это похоронить деньги в бетоне на неопределенный срок. Возможно навсегда. 

В след за мной полетят такие же ИПшники кто владеет карьерами, самосвалами, бетонными заводами, спецтехникой, кровельщики, каменщики, отделочники и далее по списку. 

За ними полетели все кто ипотеки выдавал, страховщики. Строймаги, мебельщики и торгаши техникой. 

И вот стройка которая теперь все, потянула за собой кучу обрушений бизнесов, если не обрушений, то урезание доходов в несколько раз. Строить конечно будет но в 20 раз меньше. Как сравнить Самару которая сейчас вся застраивалась новыми кварталами и Тольятти в котором строится 1 дом в год. 

Из этого вытекает куча безработных которые раньше работали в этих областях, от ипотечных центров до укладки плитки. 

Дальше автопром, который за ладу гранту хочет 2 миллиона рублей, как минимум количество автосалонов снизится в 10 раз и сотрудников примерно так же, а люди там получали и 150 и больше. 

Дальше риэлторы которые искали жилье, ипотека это кровь всего рынка недвижимости, уже сегодня кровь кончилась. 

Ещё я торгую тракторами из Японии, и сегодня их цена увеличилась в 3 раза. И покупать их уже будут мене охотно, если вообще будут. 

Так же я купил здание ДЮСШ и думал открыть там школы спортивную, и сейчас как минимум на этих секциях особенно с проживанием начнут экономить.

 

Система очень просто, если вы вчера ели вагю и икру, то завтра стейк от мираторг и красную рыбу. 

Если ели красную рыбу то сможете есть минтай, если если минтай то теперь только картошку, а если картошку то скорее всего теперь будете есть ту картошку которую вырастили сами, или то что дают в приютах для бездомных. 

Люди которые сидят в теме "куда делись продажи" это сплошные шмоточники которые торгуют на рынках тряпками в своих селах и ПГТ. И недоумевают почему никто не покупает больше меховые желетки которые с 2010 года больше никто не носит. 

Но думаю у них скоро будет все хорошо, потому что не в интернете ни в ТЦ больше не купить нормальных вещей. 

Так что велком на рынок. 

Согласен с вами, но вы же бизнесмен, вы же не свернёте все и не пойдёте на дядю работать? Вы найдёте выход и подстроитесь под рынок и будете дальше вести дела. Дома вы тоже начали в 2018 строить по 6млн, а в 2013 они были по 2-3 млн. 
про таких, как вы я и говорю, что для вас кризис не особо страшен, перестроитесь и будете дальше зарабатывать, а ИПшник с прибылью 50к в месяц, пойдёт работать. 
вот если бы вы построили дома и вложили в них по 6млн, а цены бы упали и цены бы стали 2млн, тогда для вас кризис.

у меня есть в производстве мебели доля, до падения рубля кухня эконом выходила для клиента 70к, а сейчас 120 и они все равно идут и покупают. 
Ипотека под 20 и выше процентов, это временная ситуация, все вернётся, и вы сможете этот участок времени прожить и дальше строить свои дома и продавать трактора. 

 

 

Так что если есть кубышка, то кризис это полная фигня, просто придётся часть времени пожить без излишек. 
Это тема о кризисе явно не про вас ))

[БиллиБонс]

5 минут назад, ValerijKoch сказал:

Согласен с вами, но вы же бизнесмен, вы же не свернёте все и не пойдёте на дядю работать? Вы найдёте выход и подстроитесь под рынок и будете дальше вести дела. Дома вы тоже начали в 2018 строить по 6млн, а в 2013 они были по 2-3 млн. 
про таких, как вы я и говорю, что для вас кризис не особо страшен, перестроитесь и будете дальше зарабатывать, а ИПшник с прибылью 50к в месяц, пойдёт работать. 
вот если бы вы построили дома и вложили в них по 6млн, а цены бы упали и цены бы стали 2млн, тогда для вас кризис.

у меня есть в производстве мебели доля, до падения рубля кухня эконом выходила для клиента 70к, а сейчас 120 и они все равно идут и покупают. 
Ипотека под 20 и выше процентов, это временная ситуация, все вернётся, и вы сможете этот участок времени прожить и дальше строить свои дома и продавать трактора. 

 

 

Так что если есть кубышка, то кризис это полная фигня, просто придётся часть времени пожить без излишек. 
Это тема о кризисе явно не про вас ))

Давайте рассуждать логически. Вот у меня нет кубышки, во первых я всегда был сторонником что деньги должны работать а не лежать. Так что моя кубышка это это земельные участки и проплаченные до сезона строй материалы, техника на складе, пару квартир, пару готовых домов. Это первая причина почему у меня нет кубышки. Вторая причина, дефолт уже был его просто не объявили, и через год карета снова станет тыквой. 

Если бы была хоть малейшая уверенность что через год ипотека будет под 6-8% я бы строил без проблем, но пока я вижу что ситуация затягивается, и пока экономика живет на прожигании запасов, люди прыгают в последний вагон, точнее закидывают туда последние накопления чтоб они не сгорели. 

 

Конечно может я выплыву, начну возить из Япы не трактора от куботы, а машины б/у и в отсутствии конкуренции построю целую империю из сети автосалонов по всей стране. А в последствии на мощностях брошенных заводов по лицензии буду выпускать японок которых сняли с конвейера 10лет назад. Как это к примеру делает корейская дэу. Но куда более очевидный исход это превращение крупных городов в Детройт. И тут уже будет не до продажи иномарок. 

И я прогнозирую очень хреновое развитие событий. 

[ValerijKoch]

15 минут назад, БиллиБонс сказал:

Давайте рассуждать логически. Вот у меня нет кубышки, во первых я всегда был сторонником что деньги должны работать а не лежать. Так что моя кубышка это это земельные участки и проплаченные до сезона строй материалы, техника на складе, пару квартир, пару готовых домов. Это первая причина почему у меня нет кубышки. Вторая причина, дефолт уже был его просто не объявили, и через год карета снова станет тыквой. 

Если бы была хоть малейшая уверенность что через год ипотека будет под 6-8% я бы строил без проблем, но пока я вижу что ситуация затягивается, и пока экономика живет на прожигании запасов, люди прыгают в последний вагон, точнее закидывают туда последние накопления чтоб они не сгорели. 

 

Конечно может я выплыву, начну возить из Япы не трактора от куботы, а машины б/у и в отсутствии конкуренции построю целую империю из сети автосалонов по всей стране. А в последствии на мощностях брошенных заводов по лицензии буду выпускать японок которых сняли с конвейера 10лет назад. Как это к примеру делает корейская дэу. Но куда более очевидный исход это превращение крупных городов в Детройт. И тут уже будет не до продажи иномарок. 

И я прогнозирую очень хреновое развитие событий. 

Кубышка у вас - участки и строй материалы. 
у меня например тоже кризис, я поставляю косметику в Россию, а на неё санкции в Европе, попала под роскошь, я ее не только дорого покупаю, так ещё и привезти не могу. Но я с голоду не иду работать и вы на вряд ли пойдёте. 
я вам говорю о разнице ипещника, который полтос зарабатывал и сейчас не может его заработать, он закрывается. 
хреново будет всем, но кому то крах, а кто то будет просто чуть меньше лобстеров кушать. Вот и вся разница пережитка в кризис у одного ип и у другого.

повторюсь, мои посты явно не о вас. 

[БиллиБонс]

Только что, ValerijKoch сказал:

Кубышка у вас - участки и строй материалы. 
у меня например тоже кризис, я поставляю косметику в Россию, а на неё санкции в Европе, попала под роскошь, я ее не только дорого покупаю, так ещё и привезти не могу. Но я с голоду не иду работать и вы на вряд ли пойдёте. 
я вам говорю о разнице ипещника, который полтос зарабатывал и сейчас не может его заработать, он закрывается. 
хреново будет всем, но кому то крах, а кто то будет просто чуть меньше лобстеров кушать. Вот и вся разница пережитка в кризис у одного ип и у другого.

повторюсь, мои посты явно не о вас. 

ИПшник как делал ключи в киоске так и продолжит, а вот все кто покрупней пока не ясно что будет. 

[ToliK_L]

Билли, поделитесь прогнозом, что нас ждет к концу года? Интересно послушать здравые мысли

 

[БиллиБонс]

5 минут назад, ToliK_L сказал:

Билли, поделитесь прогнозом, что нас ждет к концу года? Интересно послушать здравые мысли

 

Прогнозы дело не благодарное, я полностью отрицал возможность начала военной операции. Спрашивайте у тех кто предсказывал это, их прогнозы явно точней. 

[Milasty]

1 час назад, БиллиБонс сказал:

Прогнозы дело не благодарное, я полностью отрицал возможность начала военной операции.

А я еще в 2014 году говорила сыновьям - будет ***** с Украиной. Они так же махали руками и говорили - с ума сошла.

[клон]

1 минуту назад, Milasty сказал:

А я еще в 2014 году говорила сыновьям - будет ***** с Украиной. Они так же махали руками и говорили - с ума сошла.

А что еще плохого говорили? Чего нам ждать ?

 

[БиллиБонс]

1 минуту назад, Milasty сказал:

А я еще в 2014 году говорила сыновьям - будет ***** с Украиной. Они так же махали руками и говорили - с ума сошла.

В 2014 году много кто прорицал, а вот в 2022 это не было так очевидно. И в основном только всякие паникеры кричали что усе пропало. 

[ToliK_L]

1 час назад, БиллиБонс сказал:

Спрашивайте у тех кто предсказывал это, их прогнозы явно точней. 

их страшно слушать, они говорят наши будут ядеркой бить будут и потом мы вообще в каменный век уйдем(((

[Milasty]

17 минут назад, клон сказал:

А что еще плохого говорили? Чего нам ждать ?

 

Не нужно быть провидцем. С 2014 года 11 раз СОвБез ООН предлагал ввести миротворческие войска, что бы не было обстрелов. И только одна страна постоянно накладывала на это вето. 

Дальше. Искусственно поддерживаемое и внушаемое населению мысль что власть захватили нацики. И фашизм все ближе к нашим границам. Когда в Украине прошли демократичные выборы, партия националистов даже в Думу не прошла, не набрав проходной процент.

Дальше. Количество бойцов в "Азове" - 1000 человек. В " Айдаре" не намного больше.

Дальше. Истерика с тем, что НАТО будет через неделю у границы и тут же нападет на нас. При том что НАТО уже 20 лет стоит в Прибалтике.

И еще много признаков, что вся эта истерика не спроста.

 

Ждать нам полной жопы. Нам объявлена атомная экономическая война. Всем миром. Тут не выгребешь.

[ToliK_L]

Только что, Milasty сказал:

Не нужно быть провидцем. С 2014 года 11 раз СОвБез ООО предлагал ввести миротворчиские войска, что бы не было обстрелов. И только одна страна постоянно накладывала на это вето. 

Дальше. Искусственно поддерживаемое и внушаемое населению мысль что власть захватили нацики. И фашизм все ближе к нашим границам. Когда в Украине прошли демократичные выборы, партия националистов даже в Думу не прошла, не набрав проходной процент.

Дальше. Количество бойцов в "Азове" - 1000 человек. В " Айдаре" не намного больше.

Дальше. Истерика с тем, что НАТО будет через неделю у границы и тут же нападет на нас. При том что НАТО уже 20 лет стоит в Прибалтике.

И еще много признаков, что вся эта истерика не спроста.

 

Ждать нам полной жопы. Нам объявлена атомная экономическая война. Всем миром. Тут не выгребешь.

а ответка будет не экономической?

[Milasty]

3 минуты назад, ToliK_L сказал:

а ответка будет не экономической

Какая ответка и кому?

[ToliK_L]

3 минуты назад, Milasty сказал:

Какая ответка и кому?

западу

[БиллиБонс]

3 минуты назад, ToliK_L сказал:

их страшно слушать, они говорят наши будут ядеркой бить будут и потом мы вообще в каменный век уйдем(((

Ядеркой ударят не по всем городам, и к тому же не все ракеты долетят. 

К тому же ядерные ракеты на быстрых нейтронах, заражение пройдет очень быстро. Это не взрыв грязной бомбы или взрыв на АЭС. Так что сюжета МЕТРО или Фалаут ждать не стоит. 

Ядерной зимы не наступит, если только не  начнутся массовые лесные пожары. И то это продлится не более года.

Даже при очень плохом исходе 70% выживут, от этого количества ещё 20-30% умрет в следствии тяжелых условий и болезней, в том числе лучевых. 

Оставшаяся половина населения выживет и переместиться в более мелкие города по которым не были нанесены удары. Самая большая проблема это уничтожение электроники в следствии электромагнитных излучений, но думаю это быстро восполнится теми странами по которым не был нанесен удар. 

Так что в целом будет возможность построить новый мир. 

Возможно послушаем всяких Урбанистов и не будем больше строить мега города, а строить небольшие городки на отдалении 15км друг от друга. Комбинируя там сельское хозяйство и производство. Развалимся на десяток квазигосударств в каждом из которых будем строить общество на свой вкус и цвет. 

Кто-то будет исповедовать пацифизм, кто-то милитаризм, кто-то строить коммунизм и город солнца. А кто-то может и феодализм с рабами.

 

Но лучше бы мы договорились, и смотришь через годика 3 снимут санкции. А компании и раньше вернутся.

Всегда нужно составлять план из худшего варианта, а надеяться на лучшее.  

[Milasty]

Только что, ToliK_L сказал:

западу

А какая будет ответка? Если есть один кривой палец на кнопке, то и есть еще с десяток таких пальцев. Завидую тем, кто за Уралом.

[ToliK_L]

1 минуту назад, БиллиБонс сказал:

Ядеркой ударят не по всем городам, и к тому же не все ракеты долетят. 

К тому же ядерные ракеты на быстрых нейтронах, заражение пройдет очень быстро. Это не взрыв грязной бомбы или взрыв на АЭС. Так что сюжета МЕТРО или Фалаут ждать не стоит. 

Ядерной зимы не наступит, если только не  начнутся массовые лесные пожары. И то это продлится не более года.

Даже при очень плохом исходе 70% выживут, от этого количества ещё 20-30% умрет в следствии тяжелых условий и болезней, в том числе лучевых. 

Оставшаяся половина населения выживет и переместиться в более мелкие города по которым не были нанесены удары. Самая большая проблема это уничтожение электроники в следствии электромагнитных излучений, но думаю это быстро восполнится теми странами по которым не был нанесен удар. 

Так что в целом будет возможность построить новый мир. 

Возможно послушаем всяких Урбанистов и не будем больше строить мега города, а строить небольшие городки на отдалении 15км друг от друга. Комбинируя там сельское хозяйство и производство. Развалимся на десяток квазигосударств в каждом из которых будем строить общество на свой вкус и цвет. 

Кто-то будет исповедовать пацифизм, кто-то милитаризм, кто-то строить коммунизм и город солнца. А кто-то может и феодализм с рабами.

 

Но лучше бы мы договорились, и смотришь через годика 3 снимут санкции. А компании и раньше вернутся.

Всегда нужно составлять план из худшего варианта, а надеяться на лучшее.  

да именно это я и имел ввиду, как тут уже ктото писал типо точечно по тому же чернобылю бахнут для вида, а в ответ полнейшая изоляция и мы пойдем в каменный век.

а договорняка быть не может, это уже давно всем понятно

2 минуты назад, Milasty сказал:

А какая будет ответка? Если есть один кривой палец на кнопке, то и есть еще с десяток таких пальцев. Завидую тем, кто за Уралом.

это вы своей логикой думаете, а там совсем другое)))))

[Milasty]

3 минуты назад, БиллиБонс сказал:

Но лучше бы мы договорились, и смотришь через годика 3 снимут санкции. А компании и раньше вернутся.

Сомневаюсь. Потому что условия будут неприемлимы для нынешней власти.

1 минуту назад, ToliK_L сказал:

это вы своей логикой думаете, а там совсем другое)))))

Вы уверены, что если кривой палец нажмет на кнопку, в ответ не прилетит от 10 пальцев?