Знакомый знакомого сказал, что обналичивать средства с расчётного счёта ИП сложнее, чем с расчётного счёта ООО

[VladGently]

Всем доброго времени суток. Собсно, есть несколько вопрос, надеюсь на вашу помощь уважаемые форумчане.

1. Знакомый, знакомого сказал, что обналичивать средства с расчётного счёта ИП сложнее, чем с расчётного счёта ООО, действительно ли это так?

2. Если я являюсь ИП, на меня подают в суд, может ли решение судя меня оставить без квартиры, если я являюсь собственником? Или есть какие-то определённые рамки?

3. Арендовал ли кто нибудь ООО зарегистрированную на дядю Петю в деревне Дудкино. Для использования расчётного счёта и в дальнейшем обналичивания средств? Если таковые были, поделитесь опытом, что нужно учитывать?

Заранее спасибо!

[Лискина]

Всем доброго времени суток. Собсно, есть несколько вопрос, надеюсь на вашу помощь уважаемые форумчане.

1. Знакомый, знакомого сказал, что обналичивать средства с расчётного счёта ИП сложнее, чем с расчётного счёта ООО, действительно ли это так?

2. Если я являюсь ИП, на меня подают в суд, может ли решение судя меня оставить без квартиры, если я являюсь собственником? Или есть какие-то определённые рамки?

3. Арендовал ли кто нибудь ООО зарегистрированную на дядю Петю в деревне Дудкино. Для использования расчётного счёта и в дальнейшем обналичивания средств? Если таковые были, поделитесь опытом, что нужно учитывать?

Заранее спасибо!

 

 

И вам доброго!

1. Насколько я знаю всегда во всех форумах и топах обсуждалось, что ИП проще и дешевле не снимать деньги по чеку, а переводить на свой карточный счет, например, в Сбербанк на рублевую VISA-Electron.

Договор с банком может быть двух типов: банковского счёта и банковского вклада.

За первый всегда платят ежемесячно за обслуживание (минимум — 500 рублей). Но есть свои преимущества - выписки, видно от кого и куда уходят деньги, возможно подключение "банк-клиент".... За открытие и обслуживание такого счета каждый банк берет по-своему, надо узнавать в банках.

За второй тип в Сбербанке, например, было, что не платят ни гроша и в условиях договора, по крайней мере так было, допускается б/н приход средств и бесплатная выдача наличных. Но при оплате счетов например Ваших подрядчиков банк будет братьт 3% комиссионных. Ещё бесплатно не сможете получить информацию об источнике поступления средств.

Таким образом, ИП'у имеет смысл получать б/н платежи на обычную сберкнижку при выполнении условий:

— оплата подрядчиков по б/н не более 30000 рублей в месяц;

— информация об источниках поступления средств Вам и так известна;

— Вам совершенно начхать, на какие цифры начинается Ваш р/с — главное, чтобы в нём их было ровно 20.

Но и неудобства есть - с перечислением на него от клиентов бывают проблемы - сложные реквизиты для бухгалтеров, не видно от кого поступают деньги и пр.

Мой совет - найти банк с нормальными расценками и открыть расчетный счет, если это позволяет Ваше налогообложение. Это я о том, что например если Вы выберет ЕНВД (бытовые услуги) и начнете работать с юр.лицами, то автоматом попадете под ОСНО.

И в довершение совет, если выберете второй вариант — в договорах с Заказчиками не пишите "ПБОЮЛ Иванов И.И., с одной стороны...", а пишите Гражданин Иванов И.И. (или просто Иванов И.И.), а уже в тексте договора упомяните свою регистрацию в качестве предпринимателя без образования юридического лица с приложением копии ИНН и Свидетельства о внесении в ЕГРИП. Тогда в платёжках Ваши Заказчики будут обязаны писать в поле "получатель платежа" просто Иванов И.И.

 

По поводу же самого процесса снятия денежных средств со счета ИП - вы сняли деньги и никому не докладываетесь куда вы их сняли, т.к. это ваш доход. А вот ООО каждый раз пишет основание в чеке - зарплата, хоз.расходы, прочие расходы. И потом банк может проверить правильно ли были израсходованы денежные средства, на какие цели, нет ли ошибок в ведении кассовых операций.

 

2. Это Главный минус ИП. ИП отвечает по обязательствам своим имуществом. ООО – учредители не отвечают по обязательствам ООО. В случае проблем, учредители ООО потеряют только вклад в уставной капитал общества. ИП же может потерять квартиру, машину и прочее.

 

У каждой из этих форм есть сови плюсы и свои минусы:

 

Минусы ИП

 

1. Главный. ИП отвечает по обязательствам своим имуществом. ООО – учредители не отвечают по обязательствам ООО. В случае проблем, учредители ООО потеряют только вклад в уставной капитал общества. ИП же может потерять квартиру, машину и прочее.

 

Статья 24 Гражданского Кодекса РФ. Имущественная ответственность гражданина:

Гражданин отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом, за исключением имущества, на которое в соответствии с законом не может быть обращено взыскание.

Перечень имущества граждан, на которое не может быть обращено взыскание, устанавливается гражданским процессуальным законодательством.

 

Статья 56 ГК РФ. Ответственность юридического лица: 3. Учредитель (участник) юридического лица или собственник его имущества не отвечают по обязательствам юридического лица, а юридическое лицо не отвечает по обязательствам учредителя (участника) или собственника, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом либо учредительными документами юридического лица.

 

2. С 1 июля 2006 г. ИП потеряли право заниматься розничной торговлей алкоголем. Связано это со вступлением в силу поправок к Закону «О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции» (ФЗ-171 от 22.11.1995г). А производство и оптовая торговля алкоголем была недоступна для ИП и раньше.

 

Если Вы собираетесь торговать алкоголем – Вам не быть ИП.

 

3. Необъяснимый. Многие крупные, и даже не крупные компании не хотят иметь дела с Индивидуальными Предпринимателями. На чем основано это – непонятно. Но почему-то ООО с уставным капиталом в 10 тыс. предпочтительнее ИП, отвечающего в случае чего всем своим имуществом.

 

Если Вы собираетесь работать с крупными покупателями, например сетевыми магазинами – не регистрируйте ИП.

 

4. Для тех, кто собирается работать на обычной системе налогообложения (ОСНО). ООО может покрывать убытки прошлых лет прибылью текущего года, и таким образом уменьшать налог на прибыль. ИП же убытки прошлых лет при расчете НДФЛ учесть не могут. Т.е. что упало, то пропало.

 

Если Вы собираетесь вкладывать большие суммы в организацию бизнеса, и будете работать на ОСНО – ИП не Ваш выбор.

 

5. Если бизнес открывают несколько человек, то как ИП регистрируется только один. Но в жизни всякое случается, и пути могут разойтись. В этом случае все достанется этому ИП, а остальные не будут иметь никакого права на имущество, честно заработанное всеми.

 

6. В наименовании магазина ИП должна присутствовать его фамилия. Если Вы не хотите чтобы широким массам было известно о принадлежности этого бизнеса Вам, то регистрируйте ООО. А может и фамилия Вам своя не нравится. Все-таки ООО «Ромашка» – это Вам не ИП Козлодоев.

 

7. ИП практически всегда должен руководить бизнесом сам. Если учредители ООО могут нанять директора, который будет без доверенности представлять ООО, то у ИП директоров не бывает. Представительство ИП возможно только по нотариально заверенной доверенности. Таково требование гражданского законодательства.

 

8. При возникновении потребности в инвестициях индивидуальные предприниматели ограничены кредитованием. Если инвестор захочет войти в состав учредителей – потребуется создавать юридическое лицо. У ООО этот вопрос решается очень быстро передачей новому участнику части доли в уставном капитале.

 

9. ИП обязан платить фиксированные взносы в ПФ (в 2009 году эти взносы составляют 7274,4 руб.) независимо от того, ведет он деятельность или нет. ООО в случае не ведения деятельности и отсутствия на балансе имущества, никаких налогов не платит.

 

И еще минусята ИП

10. Если бизнес открывают несколько человек, не регистрируете ИП на одного из Вас. Потому что в жизни всякое случается, и пути Ваши могут разойтись. В этом случае все достанется этому ИП, а Вы не будете иметь никакого права на имущество, честно заработанное Вами всеми.

11. Если Вы не хотите чтобы широким массам было известно о принадлежности этого бизнеса Вам, то регистрируйте ООО. А может и фамилия Вам своя не нравится. Все-таки ООО «Ромашка» - это Вам не ИП Козлодоев.

12. ИП практически всегда должен руководить бизнесом сам. Если учредители ООО могут нанять директора, который будет без доверенности представлять ООО, то у ИП директоров не бывает. Представительство ИП возможно только по нотариально заверенной доверенности. Таково требование гражданского законодательства.

 

 

 

Минусы ООО

 

1. Регистрационный. ООО тяжелее и дороже регистрировать. Значительно больше регистрационных документов. И, скорее всего, Вам придется нанимать специалистов для открытия ООО. А ИП для регистрации достаточно паспорта и присутствие его самого. Соответственно, и закрытие ИП намного проще и быстрее.

 

Если Вы хотите сэкономить на регистрации – открывайте ИП.

 

2. ООО обязано соблюдать «Порядок ведения кассовых операций». Наличная выручка должна сдаваться в банк, хранить ее, даже в сейфе, нельзя. Отсюда вытекает следующий минус – Вы не можете распоряжаться этой наличной выручкой просто так, по своему усмотрению. Эта выручка принадлежит не Вам, а организации. Превратить ее в свою собственность Вы можете только совершив определенные действия. На ИП Порядок кассовых операций не распространяется. И вся выручка, полученная от ведения предпринимательской деятельности, хоть наличными, хоть на счет в банке, является его собственностью. И отчитываться, куда он ее тратит, он не обязан.

 

Если Вы хотите чтоб денежки были Вашими сразу – выбирайте ИП.

 

3. Учредители ООО могут распределять дивиденды не чаще чем раз в квартал. ИП, как и было сказано выше, может использовать выручку сразу.

 

Если раз в квартал Вас не устраивает – регистрируйте ИП.

 

4. ООО обязано вести бухучет и сдавать бухгалтерскую отчетность, если оно не на УСН. При этом, даже при УСН, если дивиденды распределяются, бухучет придется вести – так требует Минфин. ИП не ведут бухучет. И, соответственно, не сдают бухотчетность.

 

Если Вы не планируете нанимать бухгалтера – лучше открывайте ИП, самим с бухотчетностью Вам наверняка не справиться.

 

5. У ООО в разы больше некоторые штрафы. Например, за непробитие чека ККМ на организацию могут наложить штраф до 80 тыс., а на ИП – только до 5 тыс. Но в ООО еще есть руководитель – как правило, генеральный директор, которого штрафующий орган не забудет и тоже обязательно оштрафует, как должностное лицо. Кроме этого, налоговые органы имеют право снять во внесудебном порядке с ООО до 50 тыс. штрафа, а с ИП – только 5 тыс. Да и то, при наличии у ИП расчетного счета.

 

Хотите сэкономить на штрафах – либо не нарушайте законы, либо регистрируйте ИП.

 

6. ООО обязано иметь печать и расчетный счет в банке. ИП может обойтись и без них.

 

7. ИП не платит налог на имущество, используемое в предпринимательской деятельности. ООО на ОСНО – платит.

 

8. Если у Вас уже закуплено оборудование для ведения бизнеса, то в ООО Вам придется каким-то образом его легализовывать – вносить в уставной капитал, арендовать или дарить фирме. ИП не обязан отчитываться на каком оборудовании он работает, и откуда оно взялось.

 

9. ООО может работать как по всей России, так и за ее границей. Но для этого ему надо создавать филиалы или представительства, вносить соответствующие изменения в учредительные документы и вставать каждый раз на налоговый учет по новому месту деятельности. ИП не создает филиалы и представительства, не становится на учет в налоговых органах, кроме как по месту регистрации. ИП просто осуществляет деятельность, открывая офисы по всей России под своим именем.

 

Учет

 

Учет у ИП:

Принципиальная разница с ООО – ИП не ведут бухгалтерский учет. Ведут они учет в книгах доходов и расходов (ДиР). При ЕНВД они вообще могут и книгу не вести.

 

Книги при ОСНО и УСН отличаются. И если книга по УСН вполне доступна даже для начинающего Индивидуального Предпринимателя, то книгу ДиР по ОСНО не каждый профессиональный бухгалтер сходу разберет. Если Вы собираетесь работать на ОСНО – сразу запасайтесь компьютерной программой ведения учета у предпринимателя, без программы Вам придется туго.

 

Учет у ООО:

ООО на ОСНО и ЕНВД обязано вести бухгалтерский учет. Более того, по утверждению контролирующих органов, ООО при совмещении УСН+ЕНВД тоже обязано вести бухучет, хотя это и выходит за рамки разумного.

 

ООО на УСН, формально, может не вести бухучет. Но! Во-первых, всегда есть риск слететь с упрощенки, и тогда восстанавливать учет будет ой как сложно. Во-вторых, как уже было сказано, Минфин неоднократно утверждал, что если ООО распределяет дивиденды, то вести бухучет обязано. А зачем тогда создавать ООО, если Вы не собираетесь получать доходы и делить их между собой? Ну и в третьих – только бухучет дает достоверную информацию об имущественном положении организации. Можно придумать еще и в-четвертых, и в-пятых и т.д.

 

Но кроме бухучета, у ООО есть еще и налоговый учет. Который служит для расчета налогов – налога на прибыль, НДС, УСН. Т.е. ООО ведут два вида учета – налоговый и бухгалтерский.

 

 

В общем выбор за Вами)))

 

По поводу потери имущества привиду цитату:

"Пункт 1 Статьи 446 Гражданского Процессуального Кодекса РФ. Имущество, на которое не может быть обращено взыскание по исполнительным документам:

 

Взыскание по исполнительным документам не может быть обращено на следующее имущество, принадлежащее гражданину-должнику на праве собственности:

• жилое помещение (его части), если для гражданина-должника и членов его семьи, совместно проживающих в принадлежащем помещении, оно является единственным пригодным для постоянного проживания помещением;

• земельные участки, на которых расположены объекты, указанные в абзаце втором настоящей части, а также земельные участки, использование которых не связано с осуществлением гражданином-должником предпринимательской деятельности;

• предметы обычной домашней обстановки и обихода, вещи индивидуального пользования (одежда, обувь и другие), за исключением драгоценностей и других предметов роскоши;

• имущество, необходимое для профессиональных занятий гражданина-должника, за исключением предметов, стоимость которых превышает сто установленных федеральным законом минимальных размеров оплаты труда;

• племенной, молочный и рабочий скот, олени, кролики, птица, пчелы, используемые для целей, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, а также хозяйственные строения и сооружения, корма, необходимые для их содержания;

• семена, необходимые для очередного посева;

• продукты питания и деньги на общую сумму не менее трехкратной установленной величины прожиточного минимума самого гражданина-должника, лиц, находящихся на его иждивении, а в случае их нетрудоспособности - шестикратной установленной величины прожиточного минимума на каждого из указанных лиц;

• топливо, необходимое семье гражданина-должника для приготовления своей ежедневной пищи и отопления в течение отопительного сезона своего жилого помещения;

• средства транспорта и другое необходимое гражданину-должнику в связи с его инвалидностью имущество;

• призы, государственные награды, почетные и памятные знаки, которыми награжден гражданин-должник.

К сожалению, наше законодательство меняется настолько часто, что порой не удается отследить все изменения. А иногда имеют место быть бюрократические барьеры, которые потом выливаются в длительные судебные тяжбы с налоговой инспекцией, и которые потребуют значительных судебных издержек."

 

Так что если Вы планируете вести бизнес «относительно честно», либо собираетесь во всю использовать схЭмы - ИП не для Вас.

[pavlo78]

По поводу потери имущества привиду цитату:

"Пункт 1 Статьи 446 Гражданского Процессуального Кодекса РФ. Имущество, на которое не может быть обращено взыскание по исполнительным документам:

 

Взыскание по исполнительным документам не может быть обращено на следующее имущество, принадлежащее гражданину-должнику на праве собственности:

• жилое помещение (его части), если для гражданина-должника и членов его семьи, совместно проживающих в принадлежащем помещении, оно является единственным пригодным для постоянного проживания помещением;

• земельные участки, на которых расположены объекты, указанные в абзаце втором настоящей части, а также земельные участки, использование которых не связано с осуществлением гражданином-должником предпринимательской деятельности;

• предметы обычной домашней обстановки и обихода, вещи индивидуального пользования (одежда, обувь и другие), за исключением драгоценностей и других предметов роскоши;

• имущество, необходимое для профессиональных занятий гражданина-должника, за исключением предметов, стоимость которых превышает сто установленных федеральным законом минимальных размеров оплаты труда;

• племенной, молочный и рабочий скот, олени, кролики, птица, пчелы, используемые для целей, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, а также хозяйственные строения и сооружения, корма, необходимые для их содержания;

• семена, необходимые для очередного посева;

• продукты питания и деньги на общую сумму не менее трехкратной установленной величины прожиточного минимума самого гражданина-должника, лиц, находящихся на его иждивении, а в случае их нетрудоспособности - шестикратной установленной величины прожиточного минимума на каждого из указанных лиц;

• топливо, необходимое семье гражданина-должника для приготовления своей ежедневной пищи и отопления в течение отопительного сезона своего жилого помещения;

• средства транспорта и другое необходимое гражданину-должнику в связи с его инвалидностью имущество;

• призы, государственные награды, почетные и памятные знаки, которыми награжден гражданин-должник.

К сожалению, наше законодательство меняется настолько часто, что порой не удается отследить все изменения. А иногда имеют место быть бюрократические барьеры, которые потом выливаются в длительные судебные тяжбы с налоговой инспекцией, и которые потребуют значительных судебных издержек."

 

Так что если Вы планируете вести бизнес «относительно честно», либо собираетесь во всю использовать схЭмы - ИП не для Вас.

 

Тогда чем же всем отвечает ИП?Судя по пунктам ничего забрать у ИП нельзя)))За исключением того чем он работает,то есть только материальные средства относящиеся к его деятельности?

[Лискина]

Тогда чем же всем отвечает ИП?Судя по пунктам ничего забрать у ИП нельзя)))За исключением того чем он работает,то есть только материальные средства относящиеся к его деятельности?

 

Я могу, конечно, ошибаться, т.к. не юрист, но следуя здравой логике:

Взыскание по исполнительным документам может быть обращено на следующее имущество, принадлежащее гражданину-должнику на праве собственности:

• жилое помещение которое является НЕ единственным пригодным для постоянного проживания помещением;

• земельные участки, использование которых связано с осуществлением гражданином-должником предпринимательской деятельности;

• драгоценностей и других предметов роскоши (а значит автомобиль). Хотя в законе не определено, что следует понимать под предметами роскоши. Это объясняется тем, что предметы роскоши понятие относительное, так как это неразрывно связано с уровнем жизни всего общества в целом и каждой семьи в отдельности. В судебной практике к ним относятся наиболее ценные вещи: автомобили, гаражи, одежда из дорогостоящего меха или одежда, изготовленная известными модельерами по индивидуальным заказам, и т. п.;

• имущество, необходимое для профессиональных занятий гражданина-должника, стоимость которых превышает сто установленных федеральным законом минимальных размеров оплаты труда;

• племенной, молочный и рабочий скот, олени, кролики, птица, пчелы, используемые для целей, связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, а также хозяйственные строения и сооружения, корма, необходимые для их содержания;

• продукты питания и деньги на общую сумму СВЫШЕ шестикратной установленной величины прожиточного минимума на каждого из членов семьи.

 

Мне думается, что так.

[pavlo78]

Я могу, конечно, ошибаться, т.к. не юрист, но следуя здравой логике:

Взыскание по исполнительным документам может быть обращено на следующее имущество, принадлежащее гражданину-должнику на праве собственности:

• жилое помещение которое является НЕ единственным пригодным для постоянного проживания помещением;

• земельные участки, использование которых связано с осуществлением гражданином-должником предпринимательской деятельности;

• драгоценностей и других предметов роскоши (а значит автомобиль). Хотя в законе не определено, что следует понимать под предметами роскоши. Это объясняется тем, что предметы роскоши понятие относительное, так как это неразрывно связано с уровнем жизни всего общества в целом и каждой семьи в отдельности. В судебной практике к ним относятся наиболее ценные вещи: автомобили, гаражи, одежда из дорогостоящего меха или одежда, изготовленная известными модельерами по индивидуальным заказам, и т. п.;

• имущество, необходимое для профессиональных занятий гражданина-должника, стоимость которых превышает сто установленных федеральным законом минимальных размеров оплаты труда;

• племенной, молочный и рабочий скот, олени, кролики, птица, пчелы, используемые для целей, связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, а также хозяйственные строения и сооружения, корма, необходимые для их содержания;

• продукты питания и деньги на общую сумму СВЫШЕ шестикратной установленной величины прожиточного минимума на каждого из членов семьи.

 

Мне думается, что так.

Автомобиль по законодательству проходит как ТРАНСПОРТНОЕ СРЕДСТВО а не как предмет роскоши,поправьте если ошибаюсь

[IrinaB]

По поводу же самого процесса снятия денежных средств со счета ИП - вы сняли деньги и никому не докладываетесь куда вы их сняли, т.к. это ваш доход. А вот ООО каждый раз пишет основание в чеке - зарплата, хоз.расходы, прочие расходы. И потом банк может проверить правильно ли были израсходованы денежные средства, на какие цели, нет ли ошибок в ведении кассовых операций.

 

Эта информация давно устарела. Есть официальное разъяснение ЦБ РФ от 28 сентября 2009г. №34-ОР. Банкиры разрешают предпринимателям расходовать наличность только на строго определенные цели. Банки требуют от предпринимателей соблюдение кассовой дисциплины наравне с организациями. По этому поводу уже во всю ведутся судебные тяжбы.

Пока наши ИП (слава тебе Господи) выигрывают дела в суде.

Но даже не смотря на то, что уже есть положительные судебные решения, банки продолжают требовать кассу на проверку от ИП, и просят устанавить лимит кассы.

И чем в итоге закончится этот абсурд, пока не известно. На сегодняшний день многие ИП с боем выбивают свои деньги из банка.

[IrinaB]

Автомобиль по законодательству проходит как ТРАНСПОРТНОЕ СРЕДСТВО а не как предмет роскоши,поправьте если ошибаюсь

 

Правильно, автомобиль это не роскошь, а средство передвижения. :)

[w3ga.altay]

Банкиры разрешают предпринимателям расходовать наличность только на строго определенные цели. Банки требуют от предпринимателей соблюдение кассовой дисциплины наравне с организациями.

 

и весь этот ужас с катастрофическими для ИП последствиями решается одним "черком" галочки в чеке в разделе "на собственные нужды" :icon_mrgreen:

 

 

 

ЗЫ уже как-то не смешно даже становится когда очередной раз читаешь про то, как бедных ИП гнобяд - отбираю у них по решению суда квартиры, машины, и даже последние бритвенные станки)))

[IrinaB]

и весь этот ужас с катастрофическими для ИП последствиями решается одним "черком" галочки в чеке в разделе "на собственные нужды" :icon_mrgreen:

В том, то и дело, что банки запрещают снимать на собственные нужды с р/с, они даже на картсчет не дают перевести.

Борьба с обналичкой.

[VladGently]

Спасибо всем за участие в обсуждении.

И во всех банках такое происходит? Хм.. Значит теперь всё таки склоняюсь больше к офшору, не нужен мне лишний геморой.. =)

[IrinaB]

Спасибо всем за участие в обсуждении.

И во всех банках такое происходит? Хм.. Значит теперь всё таки склоняюсь больше к офшору, не нужен мне лишний геморой.. =)

 

Пока не во всех, но в большинстве.

С оффшором тоже осторожней, валютный контроль тоже ужесточился.

[Лискина]

Автомобиль по законодательству проходит как ТРАНСПОРТНОЕ СРЕДСТВО а не как предмет роскоши,поправьте если ошибаюсь

А это для кого как! Уж извините, но кому-то может быть и мобильный телефон предметом роскоши. Кого и по каким моментам сравнивать. Поэтому и сказала, что определения в законе нет, поэтому на усмотрение суда....

 

ЗЫ уже как-то не смешно даже становится когда очередной раз читаешь про то, как бедных ИП гнобяд - отбираю у них по решению суда квартиры, машины, и даже последние бритвенные станки)))

 

Согласна!

[w3ga.altay]

В том, то и дело, что банки запрещают снимать на собственные нужды с р/с, они даже на картсчет не дают перевести.

Борьба с обналичкой.

 

с отмыванием и легализацией, а не с обналичкой))) и тут проблема уже не в идиотии ЦБ и наших законодателей, поскольку это всегда было и будет, а в выборе хорошего банка, а любой отказ банка от снятия денег с р/с для ИП легко решится в суде, что собственно прекрасно понимают как банки так и налоговики, поскольку денежные средства ИП как предприятия и как физ. лица - не разделимы, и вообще, "де-юре" - ИП не обязан указывать на какие нужды он снимает деньги....а другим посоветую - вместо того что бы сидеть на форумах и ныть как их гнобят налоговики и прочие не лицеприятные конторы - проявляйте больше инициативы, пишите письма, вступайте в клубы предпринимателей и прочие "кружки" по интересам и отстаивайте свою позицию сообща, будет больше пользы)))

[IrinaB]

с отмыванием и легализацией, а не с обналичкой))) и тут проблема уже не в идиотии ЦБ и наших законодателей, поскольку это всегда было и будет, а в выборе хорошего банка, а любой отказ банка от снятия денег с р/с для ИП легко решится в суде, что собственно прекрасно понимают как банки так и налоговики, поскольку денежные средства ИП как предприятия и как физ. лица - не разделимы, и вообще, "де-юре" - ИП не обязан указывать на какие нужды он снимает деньги....а другим посоветую - вместо того что бы сидеть на форумах и ныть как их гнобят налоговики и прочие не лицеприятные конторы - проявляйте больше инициативы, пишите письма, вступайте в клубы предпринимателей и прочие "кружки" по интересам и отстаивайте свою позицию сообща, будет больше пользы)))

 

А при чем здесь хороший банк или плохой. У банков распоряжение от вышестоящих органов. Серьезный банк боящийся потерять лицензию соблюдает все распоряжения. В суде дела пока что выигрываются (и банки и налоговики это понимают), но только пока. Что будет дальше не известно. Нервы ИП на сегодняшний день треплют изрядно. Скакать из банка в банк смысла нет.

Письма пишутся, непержИвайте. Никто не сидит "сложа руки". А "излить душу" на форуме хочется. Почему бы и нет. Получить поддержку, совет и т.д.

[Лискина]

Эта информация давно устарела. Есть официальное разъяснение ЦБ РФ от 28 сентября 2009г. №34-ОР. Банкиры разрешают предпринимателям расходовать наличность только на строго определенные цели. Банки требуют от предпринимателей соблюдение кассовой дисциплины наравне с организациями. По этому поводу уже во всю ведутся судебные тяжбы.

Пока наши ИП (слава тебе Господи) выигрывают дела в суде.

Но даже не смотря на то, что уже есть положительные судебные решения, банки продолжают требовать кассу на проверку от ИП, и просят устанавить лимит кассы.

И чем в итоге закончится этот абсурд, пока не известно. На сегодняшний день многие ИП с боем выбивают свои деньги из банка.

 

Ирина ;) , из ограничения расчетов наличными между юридическими лицами и предпринимателями вовсе не следует, что предприниматель, как не может снять денежные средства на собственные нужды. Кроме того, практика (возможно, просто моим клиентам с этим везет) показывает, что индивидуальный предприниматель, получив доход, заплатить налог 6% может остальное снять с расчетного счета без всяких проблем, потому что это его личная собственность, выгода. Ради этого ИП работает!

 

Да простит меня модератор, приведу ссылочки, где можно подробнее почитать:

1) http: // www. klerk. ru / buh/ articles/ 166896/

2) http: // forum. klerk. ru/ showthread. php?t= 101381

3) и подковаться с юридической стороны http: // pb. berator. ru / article/ 1758 . Надеюсь, что они полезными окажутся))) Пользуйтесь на здоровье!))

 

Убегаю! Может я где-то что-то упустила. Да простят меня окружающие!)))

[w3ga.altay]

говоря хороший, я не имею в виду - безукоризненна следующие указаниям ЦБ)))

 

ЗЫ а дела в судах и дальше будут выигрываться :em11:

[IrinaB]

Лискина, Вы какие то не существующие ссылки дали.

На всех бухгалтерских форумах и не только на бухгалтерских, и в печатных изданиях уже давно мусолится тема, о том, что банки не дают ИП снять свои деньги с р/с и перевести на свой картсчет. А если и дают, то через несколько месяцев запрашивают кассу на проверку. Требуют предоставить кассовую книгу (которой у ИП не должно быть) со всеми подтверждающими документами (авансовые отчеты, договора и т.д. и т.п.).

Уже и на этом форуме проскальзывают сообщения о том, что банк требует абсурд.

 

Отмахиваться от проблемы не нужно. Она есть. И если у Ваших ИП в этом году не проверили кассовую дисциплину, то это не означит, что им повезло. Не требуют в этом затребуют в следующем.

А Ваша обязанность, как бухгалтера предупредить ИП о том чтобы не подписывали в банке Расчет на установление лимита, а то проблем потом не обируться.

 

ЗЫ а дела в судах и дальше будут выигрываться

Будут! Если правда, чиновники не примут закон и не приравняют ИП к организациям. С каждым годом ИП все больше и больше загоняют в угол.

[Лискина]

Лискина, Вы какие то не существующие ссылки дали.

На всех бухгалтерских форумах и не только на бухгалтерских, и в печатных изданиях уже давно мусолится тема, о том, что банки не дают ИП снять свои деньги с р/с и перевести на свой картсчет. А если и дают, то через несколько месяцев запрашивают кассу на проверку. Требуют предоставить кассовую книгу (которой у ИП не должно быть) со всеми подтверждающими документами (авансовые отчеты, договора и т.д. и т.п.).

Уже и на этом форуме проскальзывают сообщения о том, что банк требует абсурд.

 

Отмахиваться от проблемы не нужно. Она есть. И если у Ваших ИП в этом году не проверили кассовую дисциплину, то это не означит, что им повезло. Не требуют в этом затребуют в следующем.

А Ваша обязанность, как бухгалтера предупредить ИП о том чтобы не подписывали в банке Расчет на установление лимита, а то проблем потом не обируться.

 

 

Будут! Если правда, чиновники не примут закон и не приравняют ИП к организациям. С каждым годом ИП все больше и больше загоняют в угол.

 

 

1. Ирина, ссылки существующие. Т.к. на форуме НЕЛЬЗЯ ссылки давать, то я добавила в адрес пробелы. Понимаю, что Вы не догадались их убрать :2_2_2:

2. То что тема мусолится - согласна! Но мнения на этот счет разные, да и практика по разным городам тоже. Кроме того, на вещи смотреть надо под разными углами.

3. То что банки требуют абсурд - опять таки согласна!!! Только этот абсурд частично я, как бухгалтер и финансист, понять могу. Например в части расчетов с поставщиками. Но в большей мере это полный бред!!!! Поэтому пусть банки требуют, вот когда прировняют ИП к организациям и ответственность пропишут, тогда и разговоров не будет и судебные споры прекратятся. А пока банки с их абсурдами можно вежливо "посылать", кстати, что я переодически и делаю за своих клиентов. Если же проявить ЛОЯЛЬНОСТЬ, и таки пойти на встречу банку, то и кассовую книгу можно завести и лимит нарисовать, да и документы научат ип-ника дисциплинированности и юридической грамотности. Понимаю, что бумажной работы больше, ничего - никто еще от этого не умер! :em11:

4. Про мои обязанности, как бухгалтера, и степень информирования моих клиентов судить думаю Вам, Ирина, на расстоянии сложно. :roll: А также о том, что они подписывают, какие решения принимают и что делают. Кроме того, клиент САМ оценивает будущий риск, понимает и принимает по нему решение, а также несет ответсвенность. Моё дела разъяснить последствия.

5. Более того, признаюсь, что у меня в семье - ИП без наемных работников. И мне НЕ ВСЁ РАВНО на проблемы ИП-ников. Поэтому бросать заявлениями типа " Отмахиваться от проблемы не нужно. Она есть." не стоит. Когда ИП-ник - член семьи, нервы трепят в два-три раза чаще, чем ИП-ник - клиент. :ac17: Поверьте мне!

 

P.S. Каждая ситуация индивидуальна. С каждым клиентом надо работать только лично. Это мое мнение.

[IrinaB]

Лискина, у Вас мнение меняется, что называется "куда ветер дунет".

Если прочитать топик сначала, складывается такое впечатление, что Вы вообще не в курсе были о том, что вытворяют банки.

После моих высказываний полезли на Клерк искать информацию. И о чудо, наконец то, поняли. И уже вроде даже оказалось, что и Ваши ИП попадали на разборки с банком.

В бухгалтерии нужно твердо стоять на ногах. Сегодня я скажу так, а завтра по другому может плохо кончится для клиента.

 

P.S. Хотите поговорить об этом? Милости прошу в личку. Не будет засорять форум своими разборками.

[Лискина]

P.S. Хотите поговорить об этом? Милости прошу в личку. Не будет засорять форум своими разборками.

Ждите в личке!))) Очень хочу пообщаться)))

[VladGently]

Главное не ругайтесь ;)

Спасибо за ответы, очень информативно !