Наши бизнес форумы: Украинский | Белорусский || Реклама на форуме

Перейти к содержимому



Фотография
* * * * * 1 Голосов

Убыточно ли сельское хозяйство?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 367

#1 DimPet

DimPet

    Загадочный незнакомец

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 11

Отправлено 27 July 2011 - 14:17

Почему сельское хозяйство считается убыточным при таких ценах на их продукцию? Почему жалуются фермеры? Понятно, что перекупщики скупают у них подешевке, но почему не могут объединится в трест и продавать через него например? Сами нанять продавцов, арендовать места на точках и т.д.

Сообщение отредактировал Maryna: 27 July 2011 - 15:56

  • 2

#2 krazty9

krazty9

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 531

Отправлено 27 July 2011 - 17:44

могут и делают...только от этого цена еще больше растет...по нескольким причинам.в основном из за низкой эффективности и высокой цене раб силы...точнее высокой цене времени...перекупщики наоборот благородные люди.они решают кучу проблем...себестоимость у продукции сельхоза бешеная..
  • 0

#3 Kampys

Kampys

    Хороший собеседник

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 41

Отправлено 27 July 2011 - 17:49

Потому, что...
Климат - кормовая база и капитальные помещения (20%);
Отсутствие варварских методов (в огромных кол-вах антибиотиков) + попадающие под жесткое обращение с животными (30%);
Отсутствие субсидий и рынка сбыта (особенно летом) (10%);
Солярка, техника и сопутствующие материалы + электричество (15%);
Нет монополий, как на Западе (5%);
Отсутствие квалифицированных специалистов (5%);
Нет четких законов (проще сухое молоко разводить или свиные шкурки в колбасу класть) + давление Запада в этом отношение (15%);

Скупаются заводы и реорганизовываются в простые, разбавление концентратов закупленных заграницей.

Это в целом.
А, так выйти на рынок, невозможно из-за его криминальности.
  • 1

#4 makingbeef

makingbeef

    Легенда форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5014

Отправлено 27 July 2011 - 18:59

Самое главное нет современных технологий а от этого и все беды в том числе и варварское отношение к животным. Вследствии низкая производительность. Недавно видел про молочную ферму в израиле там музыку включают для них каждый день купают теплой водой на ферме навозом не пахнет . Все смывается потом вода снова очищается и идет возвращающим циклом а не так как у нас постоянно идет отбор воды. Плюс энергия через солнце и ветер. В холодное время а оно в Израиле тоже есть отапливают с помощью биогаза. Далее продают этот перепревщий навоз а у нас что свалили все в одну кучу лежит год или два. Потом если будет клиент продадут деньги в карман вместо снижения себестоимости.
  • 0

Бесплатные советы не даю . Так что больше не пишите . Реально задолбали.


#5 Kampys

Kampys

    Хороший собеседник

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 41

Отправлено 27 July 2011 - 19:30

Если, проследить тенденцию развала совхозов и колхозов, с 90-ых годов. То, ясно рисуется картина, 5-ые месячные директора, покупающие джипы и коттеджи. В среднем человек 6, всё зависит от "размера" хозяйства и когда остается несколько сот коров и ржавый комбайн + долги, приходит конкурсный (антикризисный) управляющий, который банкротит предприятие и продает остатки.

Это при том, что от СССР, им досталось отлаженная система. Кормовая база (кухни), полный парк техники, элеваторы, переполненные коровники, телятники, молокозавод, и вся инфраструктура поселка (больница, школа, клуб и тд.).

Ведь не все обанкротились сразу в момент развала союза, а в течение 5-7-12 лет.

И каких-либо супер-пупер новых технологий у Запада нет.
  • 1

#6 krazty9

krazty9

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 531

Отправлено 27 July 2011 - 20:08

основная проблема в том что высокая себестоимость...и точка!!!
то что вам кажется высокой ценой-ни что! эта цена не дает развития импорт в любом случае в 3 раза дешевле выйдет
и объединение и закрытие границ и прочая фигня не спасет производителя...его спасут только дармовые энерго ресурсы в неограниченных количествах

Сообщение отредактировал krazty9: 28 July 2011 - 05:29

  • 1

#7 Kampys

Kampys

    Хороший собеседник

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 41

Отправлено 28 July 2011 - 07:58

основная проблема в том что высокая себестоимость...и точка!!!
то что вам кажется высокой ценой-ни что! эта цена не дает развития импорт в любом случае в 3 раза дешевле выйдет
и объединение и закрытие границ и прочая фигня не спасет производителя...его спасут только дармовые энерго ресурсы в неограниченных количествах


Криминальность рынка сбыта, отсутствие кредитов, производства с/х техники в России.
Просто не дают встать на ноги, чтобы провести модернизацию.

krazty9 - кто нам импортирует свежее молоко? Охлажденное мясо? - это суррогаты.
Мы даже при себестоимости в 0,5(лето)-2(зима) за литр, не сможем его отправить даже в соседнюю область.
  • 0

#8 krazty9

krazty9

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 531

Отправлено 28 July 2011 - 10:02

какая криминальность?люди выживают как могут-объединяются .не допускают соседей .ну так и продавайте у себя по 0.5-что вам не дает?в себестоимость не включаете модернизацию?амортизацию? просто вы не умеете считать!
какие проблемы?в первом посте этой темы ставится вопрос

но почему не могут объединится в трест и продавать через него например? Сами нанять продавцов, арендовать места на точках и т.д

ответе почему на своей территории вы этого не осуществили???
и придете к тому что себестоимость будет бешеная и вся наценка уйдет на покрытие расходов(это и будет себестоимость)

Сообщение отредактировал krazty9: 28 July 2011 - 10:10

  • 0

#9 machining

machining

    Загадочный незнакомец

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 27

Отправлено 28 July 2011 - 10:44

родился и вырос в деревне... своими глазами видел как все угасало.
ИМХО сейчас ситуация достигла того момента, когда без четкой продуманной поддержки Государства сельское хозяйство не восстановится даже до уровня СССР, что говорить о Западе... Причин развала много, но основная имхо - воровство (я имею ввиду НЕ мешок зерна).
СХ может быть прибыльным при должном подходе и контроле всей цепочки производства продукции.

Сообщение отредактировал machining: 28 July 2011 - 10:46

  • 0

#10 krazty9

krazty9

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 531

Отправлено 28 July 2011 - 10:54

СХ может быть прибыльным при должном подходе и контроле всей цепочки производства продукции.

ну так а что в деревне не дает ее создать?
  • 0

#11 Kampys

Kampys

    Хороший собеседник

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 41

Отправлено 28 July 2011 - 11:39

ну так а что в деревне не дает ее создать?


При многих совхозах, было:
молокозавод - закупить линии для фасовки (оборудования для изготовления сливочного масла, имеется);
мясозавод - опять же колбасу, и оборудовать цех для копчения;
зернохранилище, овощехранилище,
мельница - молоть зерно;

И при некоторых, были крольчатники, овчарни, свинарники - это реже.
  • 0

#12 IvanIII

IvanIII

    Загадочный незнакомец

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 11

Отправлено 28 July 2011 - 11:51

Кампус, но это Вы все говорите про выращивание. Но ведь известно, что кило картошки фермеры продают в районе 10 рублей. Это с учетом всех этих особенностей. А в в магазинах по 40 рублей. 30 у перекупщиков. Неужели рабочая сила продавцов и аренды точек стоит 300%? И не верю что иностранное с доставкой к нам стоит дешевле чем у фермеров.
  • 0

#13 Kampys

Kampys

    Хороший собеседник

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 41

Отправлено 28 July 2011 - 11:58

Кампус, но это Вы все говорите про выращивание. Но ведь известно, что кило картошки фермеры продают в районе 10 рублей. Это с учетом всех этих особенностей. А в в магазинах по 40 рублей. 30 у перекупщиков. Неужели рабочая сила продавцов и аренды точек стоит 300%? И не верю что иностранное с доставкой к нам стоит дешевле чем у фермеров.



Если, есть гараж (место), то можете осенью найти импровизированный рынок и закупить дешевую отечественную картошку.

А, дальше всё идет в хранилище и игра на спросе, в целом картошка, порядка 60-80% своя (от региона).
Что, удивительно все ругают крестьян, как будто они держат такие цены.

Открывать фирменные магазины (только полноценные - хлеб, молоко, сыр, сметана, масло слив, колбаса, мясные полуфабрикаты, картофель, морковь, свекла и тд) - это идти против столичных гипермаркетов, которые потеряют деньги. Да и сама инфраструктура - это огромные деньги, чтобы организовать нужные масштабы и логистика (это тоже сложный вопрос).

Сообщение отредактировал Kampys: 28 July 2011 - 12:29

  • 1

#14 krazty9

krazty9

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 531

Отправлено 28 July 2011 - 13:18

Да и сама инфраструктура - это огромные деньги, чтобы организовать нужные масштабы и логистика (это тоже сложный вопрос).

вот и весь ответ...
многие агропромышленные холдинги их десятки и сотни по меньше включают в себя все от семян до переработки и прилавка- тоже сильно жалуются и ни как цену ниже сделать не могут...а что сделать чтоб снизить??-да нихрена не сделаешь!!!даже дармовые энергоносители не повлияют сильно процентов 30... все будет уходить на зарплаты потому как живем в еврозоне и людям вроде как нужно платить.а средние зарплаты растут...
  • 0

#15 trotill4

trotill4

    Загадочный незнакомец

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 6

Отправлено 29 July 2011 - 23:53

Мне всегда было интересено, почему мы не выращиваем свои продукты а покупаем их у других стран?
  • 0

#16 krazty9

krazty9

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 531

Отправлено 30 July 2011 - 04:13

а почему лично вы не выращиваете?что вам мешает?
  • 0

#17 Kampys

Kampys

    Хороший собеседник

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 41

Отправлено 30 July 2011 - 07:14

Мне всегда было интересено, почему мы не выращиваем свои продукты а покупаем их у других стран?



Сельское хозяйство это отрасль, которая тесно взаимосвязана со всеми другими. И бурное развитие с/х, приведет к укреплению России как государства и опрокинет гегемонию США.
Именно на нём и поднялось США, одно рабочее место в с/х, даёт 20 мест в промышленности.
В годы репрессии, строили дороги и занимались с/х, а уже после второй мировой войны, то, что видим.

Сообщение отредактировал Kampys: 30 July 2011 - 07:23

  • -1

#18 krazty9

krazty9

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 531

Отправлено 30 July 2011 - 09:36

да?а есть еще автомобильная отрасль...строительство...и конечно же нефтедобывающая и металлургия...
наверно выгодней вкладывать в то что реально приносит прибыль.а не сидит на дотациях...
  • -2

#19 Kampys

Kampys

    Хороший собеседник

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 41

Отправлено 30 July 2011 - 10:38

да?а есть еще автомобильная отрасль...строительство...и конечно же нефтедобывающая и металлургия...
наверно выгодней вкладывать в то что реально приносит прибыль.а не сидит на дотациях...


???
Вы были хоть раз в совхозе?
  • 0

#20 krazty9

krazty9

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 531

Отправлено 30 July 2011 - 11:58

я в деревне выполнял обязанности председателя 1.5 года.в челябинской обл....не нужно уходить от темы сх-убыточно при любом раскладе...даже если создать сверх идеальные условия упорядочить рынок будет самым простым..при этом произойдут сокращения останется 1 человек из 30..что знаете напрягает обстановку и без того не спокойную...на переучивание деревни уйдет 3-4 поколения.куда вы их денете?в деревне и сейчас работы нет большинство ездит в город работать.зимой вообще глушняк.
  • 0

#21 Kampys

Kampys

    Хороший собеседник

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 41

Отправлено 30 July 2011 - 15:24

я в деревне выполнял обязанности председателя 1.5 года.в челябинской обл....не нужно уходить от темы сх-убыточно при любом раскладе...даже если создать сверх идеальные условия упорядочить рынок будет самым простым..при этом произойдут сокращения останется 1 человек из 30..что знаете напрягает обстановку и без того не спокойную...на переучивание деревни уйдет 3-4 поколения.куда вы их денете?в деревне и сейчас работы нет большинство ездит в город работать.зимой вообще глушняк.


Какой год и мощности совхоза? (все)
И причина развала (если, таковая имеется)?
Как правило в руководстве находятся незаинтересованные лица (случайные), которые решают быстро заработать.

Сообщение отредактировал Kampys: 30 July 2011 - 17:40

  • 2

#22 krazty9

krazty9

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 531

Отправлено 30 July 2011 - 18:20

смысл ваших вопросов?
причина развала-экономическая неэффективность
ни хрена толком не растет .урал знаете ..плакать можно долго смысла в этом нету
  • -1

#23 Kampys

Kampys

    Хороший собеседник

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 41

Отправлено 30 July 2011 - 18:35

смысл ваших вопросов?
причина развала-экономическая неэффективность
ни хрена толком не растет .урал знаете ..плакать можно долго смысла в этом нету


Плохого умысла, нет.
Вы как председатель задумывались о фасование молока в пакеты? Что-нибудь в этом роде?
Да и случаем, вы не зоотехник?

Если, следовать логике китайцев, прибыль в овощах (помидоры, огурцы, капуста). Никто из них не занимается КРС, поскольку большие капитальные вложения, и небольшая рентабельность на уровне 20-30%.

Сейчас даже нормальный комбайн не купить, а про доильные установки, не чего нового (своего).

Сообщение отредактировал Kampys: 30 July 2011 - 20:08

  • 1

#24 krazty9

krazty9

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 531

Отправлено 30 July 2011 - 20:25

вы сами понимаете что пишите?вы про что вообще?че за бред?вы работали с китайцами?какое молоко?какие овощи?

вы вообще понимаете за чем людей завезли за урал и в сибирь?вы думаете чтоб бизнесом заниматься?еще есть дальний восток и прочие севера...люди здесь находятся не для того чтоб чето выращивать и жить этим. им себя бы прокормить.людей сюда свезли насильно и путем громадных финансовых вливаний заставляли создавать стратегические запасы для военно промышленных городов.но когда появился капитализм...всем стало ясно что это бессмысленно!!!! проще из африки бананов привезти чем вырастить поле картошки-раза в три выгодней.как вы не поймете...существовали нормативы расселения по территории военные программы прочая фигня-в то время о экономике ни кто не думал.все гнали оружие и занимались усилением..а вы тут о молоке ....
  • 0

#25 Kampys

Kampys

    Хороший собеседник

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 41

Отправлено 30 July 2011 - 21:09

вы сами понимаете что пишите?вы про что вообще?че за бред?вы работали с китайцами?какое молоко?какие овощи?

вы вообще понимаете за чем людей завезли за урал и в сибирь?вы думаете чтоб бизнесом заниматься?еще есть дальний восток и прочие севера...люди здесь находятся не для того чтоб чето выращивать и жить этим. им себя бы прокормить.людей сюда свезли насильно и путем громадных финансовых вливаний заставляли создавать стратегические запасы для военно промышленных городов.но когда появился капитализм...всем стало ясно что это бессмысленно!!!! проще из африки бананов привезти чем вырастить поле картошки-раза в три выгодней.как вы не поймете...существовали нормативы расселения по территории военные программы прочая фигня-в то время о экономике ни кто не думал.все гнали оружие и занимались усилением..а вы тут о молоке ....




Овощи - это помидоры, огурцы, капуста, которые выращиваются предприимчивыми предпринимателями с использованием дешевой рабочей силой (КНР).
Если, проблемы с содержанием КРС, были только из-за высокой з/п, как вы пишите выше, то это не так (после вы вспомнили про ГСМ).

Кормовая база, всегда была проблемой №1.

Кенгурятину ввозить тоже выгодно, ведь никаких затрат на содержание.

Огромные финансовые вливания, да были. Закрытые города и сейчас млрд-ы получают, Норильск тоже сравнительно хорошо живет.

В общем, нужно всё просчитывать :1_3_2:
Или переформулировать: убыточно ли сельское хозяйство в подвоз концентратов и кенгурятины из-за границы.

По уверению властей даже водку невыгодно производить :dulya:
  • 0






Copyright 2004-2017 Бизнес форумы Бизнэт
Связь с Администрацией || Реклама на форуме