Наши бизнес форумы: Украинский | Белорусский || Реклама на форуме

Перейти к содержимому



Фотография

Как выбрать SEO-компанию или SEO-специалиста?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 139

#1 sfd

sfd

    Загадочный незнакомец

  • Новички
  • Pip
  • Cообщений: 2

Отправлено 12 June 2016 - 12:13

Здравствуйте!

У нас есть проект (сервис по подбору репетиторов), ему пол года, а SEO никто не занимался, и, сейчас, рассматриваем варианты:

1) Взять кого-нибудь в штат под это дело
2) Нанять SEO-специалиста удалённо
3) Начать сотрудничать с SEO-компанией

Готовы тратить в пределах 50 000 р/мес

Скажите пожалуйста, был ли у кого подобный опыт?

Просто SEO - вещь очень сложно измеряемая, долгоиграющая, похожа на борьбу с неизвестной стихией, и, я очень боюсь ошибиться.

Спасибо большое за советы!

Сообщение отредактировал Frija: 12 June 2016 - 13:57
Реклама

  • 0

#2 Orshanihator

Orshanihator

    Энтузиаст

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 103

Отправлено 13 June 2016 - 02:21

Самый верный способ по рекомендации искать, а если работать по вашему списку лучше бюджет уменьшить до 30тр (т.к. все равно вас попытаются раскрутить на несколько тр)
Какой город? Мб вам лучше директ или гугл адвордс? Сео долгий процесс...


  • 0

orshanihator.ru Предоставляю помощь в развитии Вашего бизнеса в СПб

Возврат лизинговых платежей при расторжении договора (до 3 лет) - Росконсалтинг.рф или консультация в ЛС


#3 badenman

badenman

    Хороший собеседник

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 35

Отправлено 13 June 2016 - 21:17

Миф о том, что СЕО это долгий процесс распространяют сами СЕО студии и горе сеошники. СЕО процесс постоянный, но есть фундамент, с которого и надо начинать. Если домену не 1 день с даты регистрации и если сайт не под санкциями пс, то первые результаты можно наблюдать достаточно быстро. Стоимость продвижения зависит от разных факторов, но платить нужно за конкретные действия и изучить Матчасть хотя бы на базовом уровне, для контроля подрядчиков. Бухать все деньги на контекст и не заниматься органикой минимум недальновидно. 


  • 4

#4 OlegSeverinov

OlegSeverinov

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 717

Отправлено 14 June 2016 - 17:59

Сейчас вообще очень много различных товарищей предлагающих 100% результат вывода в топ 10 по десятку ключевых, чуть ли не за 15-30 т.р в месяц (за общий срок три месяца). Больше всего на свете обожаю, такого рода формат гарантий. :)  На мой вопрос - "готовы ли вы подписать договор в котором конкретно будет указано - что если я не попадаю в топ 10 по нужным ключевым (причем ключевые даю я, а не вы сами подбираете наименее конкурентные) - мне возвращается вся оплата плюс 100% штрафа", в ответ слышу какое то невнятное бульканье :)

Вот буквально только что человек брызгал такой завидной уверенностью - и через минуту бормочет что то невнятное и сливается. И причем это не только  вьюноши "сеошники" - но и конторы :) Сейчас в окно плюнь - в сеошника попадешь:)

 

В режиме совета - сходите на реальные курсы - где вам впихнут для начала логику и принципы работы поисковых систем. И не выкидывайте деньги. Причем логику не ту которая только вам кажется понятной, а реально фундаментальные основы. Потому что 600 штук в год - сумма которая требует к себе достаточного внимания, что бы не понимать конкретных пунктов ее расходов и конкретного результата на выхлопе.

 

И помните главное, все о себе знает только сам Яндекс с Гуглом. У раскрутчиков механизмы - это на 50% реально известные, в лучшем случае опытным путем  вещи - и остальные 50% - танцы с бубном, аналогичные вызову дождя у шаманов. Естественно, за ваши деньги. Если конечно вы не обладаете такой неприличной суммой, что бы протиснуться в топ при любом раскладе.


Сообщение отредактировал OlegSeverinov: 14 June 2016 - 18:10

  • 2

Мой канал на Youtube, где делюсь впечатлениями: https://www.youtube....WhIRI555gqb2_ew

 


#5 AlexmenB

AlexmenB

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 521

Отправлено 16 June 2016 - 10:10

Здравствуйте!

У нас есть проект (сервис по подбору репетиторов), ему пол года, а SEO никто не занимался, и, сейчас, рассматриваем варианты:

1) Взять кого-нибудь в штат под это дело
2) Нанять SEO-специалиста удалённо
3) Начать сотрудничать с SEO-компанией

Готовы тратить в пределах 50 000 р/мес

Скажите пожалуйста, был ли у кого подобный опыт?

Просто SEO - вещь очень сложно измеряемая, долгоиграющая, похожа на борьбу с неизвестной стихией, и, я очень боюсь ошибиться.

Спасибо большое за советы!

 

Ну смотрите. У вас есть бюджет в 50 тыс в месяц. Это на все. 

 

Взять человека в штат. Толковый сеошник - от 50 тыс в месяц и стоит. Но. Расходы на белую зп, расходы на контент, ссылки, сервисы для работы. Еще от 15 тыс в месяц. И получается, что вам нужно будет тратить от 80 тыс и выше. Не обольщайтесь, что есть сеошники и по 20 и по 30 тыс. Они есть и по 5 тыс. Но и результат вы получите ужасный.

 

Нанять удаленно или SEO-компания. Уже вариант. Смотрите портфолио и что они будет делать с самим сайтом.  Пусть сделают нормальное КП. Не обращайтесь в топ50 компаний, там настолько большая текучка клиентов и конвеерное продвижение, что для вашего бюджета результаты их работы будут невыгодны. 


  • 0

Эффективная интернет-реклама для сайтов и интернет-магазинов: кейсы, отзывы.
Единоразово - от 9 тыс руб, ежемесячно - от 18 тыс руб. Бесплатно настраиваем аналитику. Инфо - intermonte.org


#6 badenman

badenman

    Хороший собеседник

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 35

Отправлено 16 June 2016 - 12:01

Толковый "сеошник" от 50 000 не стоит! Толковый СЕО специалист вообще не пойдет работать в штат за оклад, ему это не нужно и не интересно совершенно. Этот рынок развивается с каждым днем и спецы очень востребованы. В виду того, что поисковики начали бороться с покупными ссылками и некачественным контентом. Многие "оптимизаторы" оказались за бортом этого рынка в 2015-2016 годах. Потому, как кроме закупок ссылок в сапе и парсинга тегов ничего не умеют. Джентльменский набор оптимизатора так же стоит недешево. За последний год в этом сегменте сильно изменились правила игры. Дилетантов лучше вообще не допускайте к продвижению, даже если они будут за просто так  работать. В лучшем случае результата не будет, в худшем это АГС и Минусинск, а то и вовсе БАН поисковой системы. По поводу СЕО  компаний, там все так же зависит от конкретного исполнителя. Нужно понимать, что он обслуживает еще минимум 10-15 сайтов. А это значит, тратит на ваш сайт 40 минут в день! Единственное, в компаниях есть еще и программист, который проверит техническую часть и маркетолог, который поможет с юзабилити и т.д. но они так же могут быть обычными фрилансерами все. Про гарантии, которые дают конторы, в большинстве случаев их нет. Например, часто в типовом договоре прописывают, что в случае попадания сайта в БАН поисковой системы (а это навсегда) возмещается стоимость домена, но не рыночная (реальная) а стоимость у регистратора и т.д.

 

P.S. 90 процентов продвиженцев на нашем рынке не имеют достаточного опыта в продвижении ресурсов, а продвижение это не только СЕО


  • 2

#7 AlexmenB

AlexmenB

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 521

Отправлено 16 June 2016 - 13:52

Толковый "сеошник" от 50 000 не стоит! Толковый СЕО специалист вообще не пойдет работать в штат за оклад, ему это не нужно и не интересно совершенно. Этот рынок развивается с каждым днем и спецы очень востребованы. В виду того, что поисковики начали бороться с покупными ссылками и некачественным контентом. Многие "оптимизаторы" оказались за бортом этого рынка в 2015-2016 годах. Потому, как кроме закупок ссылок в сапе и парсинга тегов ничего не умеют. Джентльменский набор оптимизатора так же стоит недешево. За последний год в этом сегменте сильно изменились правила игры. Дилетантов лучше вообще не допускайте к продвижению, даже если они будут за просто так  работать. В лучшем случае результата не будет, в худшем это АГС и Минусинск, а то и вовсе БАН поисковой системы. По поводу СЕО  компаний, там все так же зависит от конкретного исполнителя. Нужно понимать, что он обслуживает еще минимум 10-15 сайтов. А это значит, тратит на ваш сайт 40 минут в день! Единственное, в компаниях есть еще и программист, который проверит техническую часть и маркетолог, который поможет с юзабилити и т.д. но они так же могут быть обычными фрилансерами все. Про гарантии, которые дают конторы, в большинстве случаев их нет. Например, часто в типовом договоре прописывают, что в случае попадания сайта в БАН поисковой системы (а это навсегда) возмещается стоимость домена, но не рыночная (реальная) а стоимость у регистратора и т.д.

 

P.S. 90 процентов продвиженцев на нашем рынке не имеют достаточного опыта в продвижении ресурсов, а продвижение это не только СЕО

 

Да что вы говорите. Не все сеошники хотят только на себя работать, искать заказы и так далее. Полно нормальных специалистов работает в компаниях.

 

SEO сейчас - не просто закупка ссылок. Это работа с самим сайтом и причем очень большая. 

 

Про 90% - точно также можно сказать, что 90% программистов не имеют опыта и криво кодят, а 90% дизайнеров - не умеют нормально рисовать.

 

Везде есть критерии оценки любой работы. Написали каких-то страшилок и обидок, бред. 


  • 0

Эффективная интернет-реклама для сайтов и интернет-магазинов: кейсы, отзывы.
Единоразово - от 9 тыс руб, ежемесячно - от 18 тыс руб. Бесплатно настраиваем аналитику. Инфо - intermonte.org


#8 badenman

badenman

    Хороший собеседник

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 35

Отправлено 16 June 2016 - 14:43

 Не все сеошники хотят только на себя работать, искать заказы и так далее.

 

Все хотят, но не все могут. Вы думаете, что люди, которые реально ищут клиентов другим (ИМ) не смогут найти их себе? Вы думаете людям интересно делится 80% своей прибыли с босом??? 

 

 Полно нормальных специалистов работает в компаниях.

 

Вы много знаете лично? Каков критерий нормальности? Спецы реально есть и работодателю за них держаться, как могут но заработок этих людей не 50 000 рублей

 

 

SEO сейчас - не просто закупка ссылок. Это работа с самим сайтом и причем очень большая. 

 

 

Вот и я о том же! А вспомним что было еще полтора года назад в Яше!?!

 

 

Про 90% - точно также можно сказать, что 90% программистов не имеют опыта и криво кодят, а 90% дизайнеров - не умеют нормально рисовать.

 

В этих профессиях за последние 20 лет глобальных перемен не было.  СЕО в рунуте меняется стремительно за последние 2 года, раньше пугали, теперь делают!!!

Люди оказались к этому неготовы (сеошники).

Раньше можно было бить камнем о землю и за каждый удар получать рубль (покупка ссылок) теперь нужно уметь управлять космическим кораблем (покупка правильных ссылок и уйма прочих действий). Большинство к этому оказались не готовы. Выиграли больше те, кто еще и в буржнете сайты продвигали. Та правила игры сменились раньше гораздо и ребята опыта набрались.

 

 

Везде есть критерии оценки любой работы. Написали каких-то страшилок и обидок, бред. 

 

Как Вы будете оценивать работу сеошника? Вывел он 10 ВЧ запросов в топ, а конверсии 0. Ни то что конверсии 0 CTR 0. Но он вывел, Вы должны ему денег. 

Сеошник увеличил трафика на сайте в 2 раза, увеличил? Целевого, все как положено! Вы должны ему денег. А конверсия у Вас осталась 0.

Вы знаете в чем отличие быть на первом месте в СЕРПе или на четвертом??? 

Вы знаете, какие запросы самые конверсионные? 

 

Эффективность оценки сеошника, это увеличение продаж компании! Сеошник Вам скажет, ну вот я Вам трафика нагнал, а дальше Вы уш сами, продажи то ваша стезя! А Это не так. 


Сообщение отредактировал badenman: 16 June 2016 - 14:58

  • 0

#9 aseven

aseven

    Хороший собеседник

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 51

Отправлено 16 June 2016 - 15:56

Я как "помогающий" человек при паре бизнесов, скажу что SEO - это очень проблеммная вещь.

 

Вот, например, один из наших сайтов. Около 12к страниц (расходные материалы для оргтехники, ремонт оргтехники, заправка картриджей).

Цены обновляются ежедневно, страницы с картинками, характеристиками. Дизайн, верстка, движок - все уникально.

 

Но. Каждый год у нас новая SEO-контора. Или новый SEOшник.

 

А происходит вот как.

 

1. Этап переговров - люди бьют себя пяткой в грудь, рассказывают о своих достижениях, показывают рекомендации, говорят какое огроммное количество замечаний и идей у них по сайту, и если все это сделать - топ гарантирован.

2. Ок, начинаем работать. Человеки блещут оптимизмом, делают диагностики, составляют предложения.

3. Уже идет месяц так третий. Все активно внедряется.

4. 4 месяц. Все внедрено. Результатов почти нет. Энтузиазм угас. Новых идей нет. Люди начинают забивать на прокет и просто спрашивать про абонентскую плату.

5. Расстаемся.

 

И так уже было 3 раза :). Сейчас вот взяли 4го человека, который вышел со мной на контакт после еще более гневного письма на каком-то форуме, и сказал что до него все делалось неправильно, а он сейчас сделает все как надо. Смотримс :).

 

p.s. А у друга оффлайн магазин одежды, и к нему интернет магазин.

Он взял своего контентщика, с которым уже сложились хорошие отношения, и договорился, что помогает ему обучиться по SEOчасти (в смысле оплатил обучение и дальше оплачивает), а тот работает с сайтом за адекватные деньги. Ну и занимается еще какими-то другими проектами. Вроде говорит что результат есть.


  • 3

#10 OlegSeverinov

OlegSeverinov

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 717

Отправлено 16 June 2016 - 16:28

Размещение  и как следствие покупка ссылок была есть и останется всегда. Ссылка - это краеугольный камень любой поисковый системы. Другой вопрос - что просто покупать естественные простые ссылки с ключевиками - это не дает большого веса в яше. (Кстати зато прекрасно кушает Гугл.)

Оптимизация и работа с сайтом - что вообще вкладывается в эти слова? Какая работа...

Семантика, соблюдение литературных условий размещения ключевиков в в уникальном художественном тексте, перелинковка страниц, заголовки, картинки с аннотациями, мета. Понимание логики работы поисковых роботов. Вот и вся  базовая "работа с сайтом" - под поиск  ака "оптимизация". Про маркетинговую, рекламную и продажную составляющую (остающуюся за кадром) - не говорю, это уже для удержания и конверсии трафика в продажи.

 

А ссылка с ключевым была есть и останется всегда, другое дело что она должна логически присутствовать в тексте (уникальном) - и абсолютно логично использование ее на покупных ресурсах. Я сейчас не упоминаю и весе этих ресурсов, уровне страниц, количестве внешних ссылок и т п. Речь о фундаментальном принципе. А это всегда биржа. Безусловно существует джентльменский набор - у тех кто занимается этим профессионально, и партнерские ресурсы (коих может быть много) и инструменты для отслеживания, мониторинга, изменения. Но в конечном итоге всегда пойдет переплата за это. То что вы, при наличии базисных знаний, можете сделать ручками и с гимором (но без переплат) - сеошник сделает в автоматизированном или полуавтоматизированном режиме - за что, по большому счету бабло и берется. Причем берется зачастую совершенно задорно и без каких либо гарантий. Договор - это не гарантия, договор - это всего лишь документ на основании которого вы потом будете бегать по всем инстанциям и пытаться стрясти свои деньги.Причем в судах, частенько, довольно туго понимают даже суть вашей претензии. Про потраченное время (критическое) для жизни вашего бизнеса в онлайне - я конечно не упоминаю, это само собой.

 

Именно поэтому - первым и основным пунктом при позиционировании своего ресурса в поисковиках и думах о его продвижениях  -  в первую очередь советую отправиться на курсы. Что бы хотя бы понимать о чем пойдет речь и за что собираетесь отдавать свои кровные. 

Договора, письменные обязательства и вся эта макулатра в нашей стране конечно прекрасно и замечательно - только за любого рода ИТ услуги вернуть свои деньги назад не просто сложно, а архизатруднительно. Иски по истребованию могут длиться месяцы и годы. Не советую на это уповать, по определению. Тут много нюансов - перечислять их все не буду.

 

Стоит еще упомянуть что доля заказчиков, настолько (простите за выражение) - лошпедны в своем непонимании процесса, что даже не оформляют в договорах владение на доступы и аккаунты к площадкам размещения с информацией. И когда пытаются пролепетать про претензии или высказать недовольство - забавно наблюдать как только тогда доходит - что ни единого инструмента, аккаунта и т д у них в руках не останется. :)

А уж говорить про то как проводится анализ ключевых, список которых ( в силу безграмотности) - подписывается заказчиком почти не глядя - можно просто бесконечно. Ведь в глазах заказчика анализ ключевиков - это по силе таинственности равно посвящению в "орден святого утюга". И в голову даже не приходит что там может быть половина ключевых, которые ему вообще ни фига не дадут. Ясен пень - он же ни фига не проанализировал логичность будущей конверсии по этим ключевым запросам. Упоминать про механику анализа конкурирующих ресурсов по ключевикам - вообще не буду. Ибо глупо.  

Зато они крайне удобны для юноши раскрутчика  - как  для его радужных отчетов вам, так и по удобству продвижения в силу дешевизны и отсутствия конкуренции по данным запросам. Как уже упоминал - подводных камней при отсутствии опыта, при работе с подрядчиком - может быть просто миллион. 

 

Хотите владеть процессом и комфортно себя чувствовать, понимая куда и на что уходят деньги при продвижении в поиске сторонними лицами - идите сначала на курсы! Не на форумы, не в статьи, а именно на конкретные технические курсы где объяснят всю механику. А выделять, простите, неплохие деньги в в год, даже не пытаясь погрузиться в проблематику вопроса - это ерундистика. 


Сообщение отредактировал OlegSeverinov: 16 June 2016 - 17:20

  • 4

Мой канал на Youtube, где делюсь впечатлениями: https://www.youtube....WhIRI555gqb2_ew

 


#11 AlexmenB

AlexmenB

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 521

Отправлено 16 June 2016 - 17:26

Эффективность оценки сеошника, это увеличение продаж компании! Сеошник Вам скажет, ну вот я Вам трафика нагнал, а дальше Вы уш сами, продажи то ваша стезя! А Это не так. 

 

Да конечно. Наверное это о сеошника зависит работа продажников, да? Отдела доставки? Менеджеров на телефоне? Качества обслуживания? Ассортимент и цена товаров? Ведь он же всемогущий сеошник, он рулит всем в компании! Пребывайте дальше в своей реальности, где все нереально) 


Хотите владеть процессом и комфортно себя чувствовать, понимая куда и на что уходят деньги при продвижении в поиске сторонними лицами - идите сначала на курсы! Не на форумы, не в статьи, а именно на конкретные технические курсы где объяснят всю механику. А выделять, простите, неплохие деньги в в год, даже не пытаясь погрузиться в проблематику вопроса - это ерундистика. 

 

А вы были на курсе сантехников? Что, не были? А как вы вызывали специалиста тогда? Может он не все вам вычистил.

А на курсе медиков учились? А вдруг что-то не то обследуют или отрежут, надо все знать обязательно.

А на курсе учителей были? Вашего ребенка могут не тому учить, надо все знать и держать руку на пульсе. 


  • 0

Эффективная интернет-реклама для сайтов и интернет-магазинов: кейсы, отзывы.
Единоразово - от 9 тыс руб, ежемесячно - от 18 тыс руб. Бесплатно настраиваем аналитику. Инфо - intermonte.org


#12 OlegSeverinov

OlegSeverinov

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 717

Отправлено 16 June 2016 - 17:45

 

А вы были на курсе сантехников? Что, не были? А как вы вызывали специалиста тогда? Может он не все вам вычистил.

А на курсе медиков учились? А вдруг что-то не то обследуют или отрежут, надо все знать обязательно.

А на курсе учителей были? Вашего ребенка могут не тому учить, надо все знать и держать руку на пульсе. 

 

Безусловно. И ваши аналогии логичны и правильны. Но мы говорим об относительно высокобюджетных сферах. И если сантехник берет 700 рублей или пару тысяч это не потеря безумных денег и времени.

 

Про медиков - на это и существует консилиум, или мнение сторонних медиков (для сбора нескольких мнений) или экспертов перед серьезными операциями. Если же вам при переломе - назначили аспирин - то советую задуматься... Как минимум вы должны знать о существовании бинта, йода, обезболивающего и анальгина. И кстати любому человеку не помешает овладеть навыками первой помощи. На всякий случай. Это нормально. То есть о бинте и йоде знают все, а вот влезать в затратные онлайн сферы с минимальным отсутствием элементарного понимания о том что такое, к примеру - "конверсия" - это да..это нормально вроде как... Причем потом искренне удивляться - "...чёй то...как то не получилось...а куда же делись бабосы...?"

 

Про учителя - асболютно правильный пример с вашей стороны. Аналогия стопроцентная. Любой мыслящий человек должен быть по определению образован, если решил связать свою жизнь с высокотехнологичными сферами. Причем образован разносторонне и по общему интеллекту (как минимум) не отличаться от учителя. А особенно когда речь идет об образовании его ребенка, в наше время когда платных образовательных шараг - как грязи. Специалистом в области высшей математики может и не быть - но хотя бы аналитиком быть обязан. При условии конечно - что он претендует на какую либо будущую эрудицию своего ребенка. И руку на пульсе необходимо держать всегда. Только надо обладать хоть минимальным навыком что бы знать где этот пульс вообще у человека находится.

 

С бизнесом, который позиционирет свои услуги, сервисы или товары в онлайне - абсолютно то же самое. Не пытаешься понять механику работы хотя бы на базовом уровне - не лезь. Или если уж влез неподготовленным - будь готов что каждый встречный поперечный будет норовить кусок вашего финансового благосостояния, нервов и времени. 


Сообщение отредактировал OlegSeverinov: 16 June 2016 - 17:59

  • 4

Мой канал на Youtube, где делюсь впечатлениями: https://www.youtube....WhIRI555gqb2_ew

 


#13 OlegSeverinov

OlegSeverinov

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 717

Отправлено 16 June 2016 - 18:48

 

Но. Каждый год у нас новая SEO-контора. Или новый SEOшник.

 

А происходит вот как.

 

1. Этап переговров - люди бьют себя пяткой в грудь, рассказывают о своих достижениях, показывают рекомендации, говорят какое огроммное количество замечаний и идей у них по сайту, и если все это сделать - топ гарантирован.

2. Ок, начинаем работать. Человеки блещут оптимизмом, делают диагностики, составляют предложения.

3. Уже идет месяц так третий. Все активно внедряется.

4. 4 месяц. Все внедрено. Результатов почти нет. Энтузиазм угас. Новых идей нет. Люди начинают забивать на прокет и просто спрашивать про абонентскую плату.

5. Расстаемся.

 

И так уже было 3 раза :). Сейчас вот взяли 4го человека, который вышел со мной на контакт после еще более гневного письма на каком-то форуме, и сказал что до него все делалось неправильно, а он сейчас сделает все как надо. Смотримс :).

 

Абсолютная классика жанра! :)) О чем и речь.


p.s. А у друга оффлайн магазин одежды, и к нему интернет магазин.

Он взял своего контентщика, с которым уже сложились хорошие отношения, и договорился, что помогает ему обучиться по SEOчасти (в смысле оплатил обучение и дальше оплачивает), а тот работает с сайтом за адекватные деньги. Ну и занимается еще какими-то другими проектами. Вроде говорит что результат есть.

 

Красивый и элегантный подход. Учитывая что в силу отсутствия времени человек вкладывает адекватные деньги в, обучение конкретного доверенного лица - работу которого может  проконтролировать и возможно даже сам получить навыки и базис. А не прет мешок бабла - неизвестно кому и зачем.


Сообщение отредактировал OlegSeverinov: 16 June 2016 - 18:49

  • 0

Мой канал на Youtube, где делюсь впечатлениями: https://www.youtube....WhIRI555gqb2_ew

 


#14 EvgenE

EvgenE

    Хороший собеседник

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 53

Отправлено 16 June 2016 - 19:08

По возрастанию привлекательности методов:

  • Нормальный специалист не пойдет работать за 50 к, даже белыми (т.е. для работодателя ~ 75 к) + ссылки, рабочее место и проч.
  • Найти сеошника в инете маловероятно. Это как найти нормальную бригаду по ремонту квартир по объявлению.
  • Контора - это тот же сеошник в инете + маржа конторы.
  • Рекомендации - наше все.

 

 

Но. Каждый год у нас новая SEO-контора. Или новый SEOшник.

 

Это означает, что сайт уже "на карандаше" в поисковиках. Ссылки снимают-ставят.

Тут и 5-й сеошник не поможет.


Сообщение отредактировал EvgenE: 16 June 2016 - 19:09

  • 0

#15 AlexmenB

AlexmenB

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 521

Отправлено 16 June 2016 - 19:28

Безусловно. И ваши аналогии логичны и правильны. Но мы говорим об относительно высокобюджетных сферах. И если сантехник берет 700 рублей или пару тысяч это не потеря безумных денег и времени.

 

Это образование и медицина не высокобюджетный бизнес? Боюсь даже представить, что тогда. Строительство космодромов?


Красивый и элегантный подход. Учитывая что в силу отсутствия времени человек вкладывает адекватные деньги в, обучение конкретного доверенного лица - работу которого может  проконтролировать и возможно даже сам получить навыки и базис. А не прет мешок бабла - неизвестно кому и зачем.

 

Ну пусть расскажет через годик, на каком месяце этот контентщик стал брать заказы и в конце-концов ушел. Научить совершенно постороннего человека и надеяться, что он будет годами работать на вас - ну что может быть рискованней? Разве что форекс :)


  • -1

Эффективная интернет-реклама для сайтов и интернет-магазинов: кейсы, отзывы.
Единоразово - от 9 тыс руб, ежемесячно - от 18 тыс руб. Бесплатно настраиваем аналитику. Инфо - intermonte.org


#16 OlegSeverinov

OlegSeverinov

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 717

Отправлено 16 June 2016 - 19:35

Это образование и медицина не высокобюджетный бизнес? Боюсь даже представить, что тогда. Строительство космодромо

 

Я привел это словосочетание применительно к сантехнику и оплате в 700 - 2000 тыс. рублей. По сравнению с годовым бюджетом на раскрутку - могущем достигать нескольких миллионов. По отношению к медицине и образованию - у меня аргументы идущие дальше по тексту поста. Давайте не будем использовать прием "дискурса" - как намеренного перевода разговора в параллельное русло:)

Сантехник - дешев по  услугам и там не страшно потерять небольшие деньги. Мы же понимаем что я именно это и имел в ввиду. А в отношении к медицине и образованию уже другие критерии - которые я описал. Причем нисколько не исключающие владения базовыми основами в любом из этих направлениях.


  • 1

Мой канал на Youtube, где делюсь впечатлениями: https://www.youtube....WhIRI555gqb2_ew

 


#17 badenman

badenman

    Хороший собеседник

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 35

Отправлено 16 June 2016 - 21:32

Да конечно. Наверное это о сеошника зависит работа продажников, да? Отдела доставки? Менеджеров на телефоне? Качества обслуживания? Ассортимент и цена товаров? Ведь он же всемогущий сеошник, он рулит всем в компании! Пребывайте дальше в своей реальности, где все нереально) 

 

При чем тут отдел продаж и логистика???

 

Кто на этапе формирования СЯ должен вычленять информационные запросы и оставлять только перспективные коммерческие? Чья задача сформировать продающий сниппет в Яше и гугле? Кому нужно первое место по абсолютно неконверсионным запросам, до еще и с кривым сниппетом и 0 CTR? В большинстве случаев заказчик понятия не имеет, что делает исполнитель из - специфики работ. И когда у человека торгующего топорами по слову топор сайт на первом месте, заказчик очень рад и горд, но продаж то нет... Так же на СЕО агенствах еще и тексты продвижения, они могут быть при этом еще и продающими? а им этого не надо. Если сеошник не понимает специфики бизнеса и ему плевать на ваши продажи, то такой и подход к делу будет.

 

Я привел это словосочетание применительно к сантехнику и оплате в 700 - 2000 тыс. рублей. 

Заплатив плохому сантехнику 1500 рублей за замену крана можно встрять на несколько миллионов, когда этот кран даст интенсивную течь и затопите соседей с 23 по первый этаж!

 

P.S. конечная задача специалиста по продвижению или агенства это приносить прибыль компании. Если прибыли человек не приносит, то  он компании не нужен!


Сообщение отредактировал badenman: 16 June 2016 - 21:35

  • 0

#18 aseven

aseven

    Хороший собеседник

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 51

Отправлено 16 June 2016 - 21:36

Кто на этапе формирования СЯ должен вычленять информационные запросы и оставлять только перспективные коммерческие? Чья задача сформировать продающий сниппет в Яше и гугле? Кому нужно первое место по абсолютно неконверсионным запросам, до еще и с кривым сниппетом и 0 CTR? В большинстве случаев заказчик понятия не иемеет, что делает исполнитель. И когда у человека торгующего топарами по слову топор сайт на первом месте, заказчик очень рад и горд, но продаж то нет... Так же на СЕО агенствах еще и тексты продвижения, они могут быть при этом еще и продающими? Если сеошник не понимает специфики бизнеса и ему плевать на ваши продажи, то работы у не получится. 

 

Это будет очень дорогой специалист))).

И человек, который все это понимает - ему по факту проще свою компанию замутить, чем кому-то сайт вылизывать.


  • 0

#19 OlegSeverinov

OlegSeverinov

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 717

Отправлено 16 June 2016 - 21:50

И даже, кстати, с сантехником - совершенно верно, нужно тоже понимать что именно он делает на всех этапах. Иначе, действительно зальет потом всех и можно попасть на миллионы.

А стандартный мальчик "сеошник" хочет бабла за левые ключевики налупить, а за итоговую конверсию трафика в продажи - отвечать не хочет. Вроде как не его это дело. Ну правильно, чё... Притом с видом покрытия всех своих движений - мраком многозначительной тайны, в глазах лопуха заказчика.


Сообщение отредактировал OlegSeverinov: 16 June 2016 - 22:43

  • 1

Мой канал на Youtube, где делюсь впечатлениями: https://www.youtube....WhIRI555gqb2_ew

 


#20 SM1999

SM1999

    Местный Житель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1343

Отправлено 16 June 2016 - 21:51

Прочитал тему и вспомнил классику: если лечить насморк, то он пройдет через 14 дней, если не лечить, то пройдет через 2 недели :)


  • 0

Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще.


#21 AlexmenB

AlexmenB

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 521

Отправлено 16 June 2016 - 22:24

Я привел это словосочетание применительно к сантехнику и оплате в 700 - 2000 тыс. рублей. По сравнению с годовым бюджетом на раскрутку - могущем достигать нескольких миллионов. По отношению к медицине и образованию - у меня аргументы идущие дальше по тексту поста. Давайте не будем использовать прием "дискурса" - как намеренного перевода разговора в параллельное русло :)

Сантехник - дешев по  услугам и там не страшно потерять небольшие деньги. Мы же понимаем что я именно это и имел в ввиду. А в отношении к медицине и образованию уже другие критерии - которые я описал. Причем нисколько не исключающие владения базовыми основами в любом из этих направлениях.

А могущем и не достигать, да)). К сантехнику легче всего прицепиться. Учеба и медицина легко могут и миллионов и больше достигать. 


  • 0

Эффективная интернет-реклама для сайтов и интернет-магазинов: кейсы, отзывы.
Единоразово - от 9 тыс руб, ежемесячно - от 18 тыс руб. Бесплатно настраиваем аналитику. Инфо - intermonte.org


#22 OlegSeverinov

OlegSeverinov

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 717

Отправлено 16 June 2016 - 22:28

В общем, понятно... Вопросов больше не имею:))
  • 0

Мой канал на Youtube, где делюсь впечатлениями: https://www.youtube....WhIRI555gqb2_ew

 


#23 AlexmenB

AlexmenB

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 521

Отправлено 16 June 2016 - 22:30

При чем тут отдел продаж и логистика???

 

Кто на этапе формирования СЯ должен вычленять информационные запросы и оставлять только перспективные коммерческие? Чья задача сформировать продающий сниппет в Яше и гугле? Кому нужно первое место по абсолютно неконверсионным запросам, до еще и с кривым сниппетом и 0 CTR? В большинстве случаев заказчик понятия не имеет, что делает исполнитель из - специфики работ. И когда у человека торгующего топорами по слову топор сайт на первом месте, заказчик очень рад и горд, но продаж то нет... Так же на СЕО агенствах еще и тексты продвижения, они могут быть при этом еще и продающими? а им этого не надо. Если сеошник не понимает специфики бизнеса и ему плевать на ваши продажи, то такой и подход к делу будет.

 

Заплатив плохому сантехнику 1500 рублей за замену крана можно встрять на несколько миллионов, когда этот кран даст интенсивную течь и затопите соседей с 23 по первый этаж!

 

P.S. конечная задача специалиста по продвижению или агенства это приносить прибыль компании. Если прибыли человек не приносит, то  он компании не нужен!

В теории - все красиво. Но я - практик, поэтому говорю про практику. Какой бы хороший трафик сеошник не привел на сайт - его всегда нужно отработать. А когда менеджеры часами не могут ответить на заявку и подтвердить ее - это сеошника дело? Когда кол-центр обещает доставку только в неудобное время - это тоже зона ответственности сеошника? Когда с человеком хамски разговаривают - тоже сеошника выпороть надо? Когда продажник тупо берет самые "вкусные" (по его мнению) заявки, а другие отодвигает и теряет - тоже сеошник виноват? 

 

Так вот прибыль - это и трафик и его обработка. Если у вас отработка заказов г...но - вам никакой суперсеошник не поможет, ибо большая часть заявок будет просто "сливаться". 

 

Поэтому конечная задача агентства - привести заявки. А уже как их компания-клиент отработает - их дело. Вы пробовали вмешиваться в работу другой компании, учить их, как им надо работать? Попробуйте, бесценный опыт.


  • -4

Эффективная интернет-реклама для сайтов и интернет-магазинов: кейсы, отзывы.
Единоразово - от 9 тыс руб, ежемесячно - от 18 тыс руб. Бесплатно настраиваем аналитику. Инфо - intermonte.org


#24 badenman

badenman

    Хороший собеседник

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 35

Отправлено 16 June 2016 - 23:08

В теории - все красиво. Но я - практик, поэтому говорю про практику. Какой бы хороший трафик сеошник не привел на сайт - его всегда нужно отработать. А когда менеджеры часами не могут ответить на заявку и подтвердить ее - это сеошника дело? Когда кол-центр обещает доставку только в неудобное время - это тоже зона ответственности сеошника? Когда с человеком хамски разговаривают - тоже сеошника выпороть надо? Когда продажник тупо берет самые "вкусные" (по его мнению) заявки, а другие отодвигает и теряет - тоже сеошник виноват?

Если почитать внимательно мой пост, я конкретно расписал зону ответственности сеошника. При чем тут продажники? Если позиция в топ 3 а в сниппете полный бред и CTR 0, кто в этом виноват, отдел продаж? А кто должен проверить и вылизать все сниппеты, проверить CTR? А если продвижение идет по позициям, а не по трафику, будет сеошник это проверять? Цель достигнута, запрос в топе. А скажет ли сеошник заказчику, что нет смысла двигаться по этим ВЧ запросам, они не конверсионные? ответ известен, потому что, ему будет все равно.

 

Во всем, что написали Вы, виноват руководитель, он же будет виноват если наймет еще и плохого сеошника. Если Вы практик, зачем приводить в пример мифический магазин, где все сотрудники раздолбаи? При нынешнем уровне конкуренции и участии магазина на маркете сложно представить такое поведение магазина. Если такое и есть, то такие магазины обречены... 

 

Нет нужды учить кого то работать. Нужно давать рекомендации и говорить какие будут результаты в случае их выполнения. Раз вас подрядили на эту работу, значит вы более компетентны в этом вопросе чем заказчик. 


Сообщение отредактировал badenman: 16 June 2016 - 23:27

  • 0

#25 Moiseenko

Moiseenko

    Хороший собеседник

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 39

Отправлено 17 June 2016 - 11:51

У нас в организации сменилось уже два человека за год отвечающих за продвижение сайта. Первого начальник брал на постоянку, после того как с ним разошлись,  второй работал удаленно. В каждый отчетный период они периодически убеждали что еще чуть чуть надо подождать и все будет хорошо. В итоге  распрощались последовательно и с первым и вторым. Не могу сказать что они слишком молодо выглядели - такие взрослые парни, уверенные. Сразу провели какие то исследования нашего сайта и поисковых перспектив. Утвердили бюджет. Дальше было смешно:

 

Все время находились какие то поводы что бы попытаться увеличить финансирование сверх утвержденного. Шеф сначала чего то сверху подкидывал, потом взбесился.

На любой вопрос  о подтверждении результата, приводились в ответ аргументы что вот вот наступит счастье.

Если же вопросы были совсем неудобные, то начиналась апелляция к тому что они уже выполнили гору проектов, профессионалы и множество клиентов счастливы от их работы. И действительно на руках у них постоянно был ворох благодарственных писем.

Когда шеф начал уже злиться окончательно, то стал требовать референс отзывы от предыдущих клиентов написавших эти письма что бы пообщаться лично и его сомнения развеяли, на что ответы получались уклончивые - вроде как не принято общаться с предыдущими клиентами, они не могут, заняты.

 

В общем плюнули на это дело, насколько я поняла. Вопрос остался открытым.


Сообщение отредактировал Moiseenko: 17 June 2016 - 11:52

  • 0






Copyright 2004-2017 Бизнес форумы Бизнэт
Связь с Администрацией || Реклама на форуме