Наши бизнес форумы: Украинский | Белорусский || Реклама на форуме

Перейти к содержимому



Фотография

Выбор сервера для небольшого офиса


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 33

#1 Igor78O

Igor78O

    Прописан на Бизнэте

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2989

Отправлено 26 August 2017 - 16:42

Добрый день, друзья!

Возникла необходимость выбрать сервер для небольшого офиса.

Сервер будет предназначен для хранения общих папок и логгирования на 10 пользователей.

Нужен какой-нибудь бесшумный или мало-шумный сервер для установки в обычное помещение.

Кто, что может посоветовать и какие есть рекомендации?


  • 0

#2 SM1999

SM1999

    Местный Житель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1241

Отправлено 26 August 2017 - 21:04

Для такой задачи вполне сгодится обычный стационарный комп с двумя жесткими дисками, объединенными в RAID для пущей сохранности данных. Для его работы не нужен ни монитор, ни клава. Отконфгурировали, задвинули под стол секретарше и забыли.


  • 0

Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще.


#3 Igor78O

Igor78O

    Прописан на Бизнэте

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2989

Отправлено 26 August 2017 - 21:21

Для такой задачи вполне сгодится обычный стационарный комп с двумя жесткими дисками, объединенными в RAID для пущей сохранности данных. Для его работы не нужен ни монитор, ни клава. Отконфгурировали, задвинули под стол секретарше и забыли.

Я уже прикидывал - 10 юзеров дают нагруз на дисковую подсистему и процессор.

Нужно SSD и SAS-диски использовать, SAS на 15к будет.

По процам - рассматриваю на 2 проца.


Ну, и на память тоже нагруз большой будет идти.


Я Supermicro рассматриваю сейчас в башне на 2 проца. но он жужжит в реальности.

Потише, конечно, чем 1-юнитовый, но жужжание есть.

Думаю, как выкрутится из этой ситуации - я так чувствую, что напильником там систему охлаждения нужно будет допиливать, если вообще возможно будет.

А так - я бы с удовольствием обычный ПК использовал, но со скоростью и надежностью там не айс.

 

П.С. у меня он еще как резервный будет к основному серверу, так - на всякий случай.

Не резервное копирование, а на тот случай, например, если вдруг что случится например, с блоком питания или мат.платой на другом - пока основной не починят, то всё будет на резервном временно работать.


Сообщение отредактировал Igor78O: 26 August 2017 - 21:26

  • 0

#4 IS251

IS251

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 642

Отправлено 26 August 2017 - 22:35

Надо решить задачу математической оптимизации: насколько важно, чтобы у ваших юзеров задержки при работе с файлами были на 0.1 секунду меньше, и шум от сервера был бы на 2 дБ тише, если для этого придется потратить на сервер на 100.000 рублей больше? Или может пусть потерпят, не переломятся, и тогда можно обойтись сервером гораздо более дешевой комплектации.

 

Я вот сам посматриваю в сторону HPE Prolicant MicroServer Gen8.


  • 1

#5 Igor78O

Igor78O

    Прописан на Бизнэте

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2989

Отправлено 26 August 2017 - 22:54

Я вот сам посматриваю в сторону HPE Prolicant MicroServer Gen8.

Неплохой вариант, кстати.

Но мне такой не подойдет, т.к. не решит проблему временного резервного сервера, да и по нагрузке боюсь, что не справится.


  • 0

#6 Igor78O

Igor78O

    Прописан на Бизнэте

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2989

Отправлено 26 August 2017 - 23:25

Мне бы помощнее и потише :)

Поэтому, собственно, я и рассматриваю по-тяжелее сервера - нагрузки большие и скорости нужны по-больше.


Сообщение отредактировал Igor78O: 26 August 2017 - 23:25

  • 0

#7 aleks-th

aleks-th

    Местный Житель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1064

Отправлено 26 August 2017 - 23:31

Я уже прикидывал - 10 юзеров дают нагруз на дисковую подсистему и процессор.

Нужно SSD и SAS-диски использовать, SAS на 15к будет.

По процам - рассматриваю на 2 проца.


Ну, и на память тоже нагруз большой будет идти.


Я Supermicro рассматриваю сейчас в башне на 2 проца. но он жужжит в реальности.

Потише, конечно, чем 1-юнитовый, но жужжание есть.

Думаю, как выкрутится из этой ситуации - я так чувствую, что напильником там систему охлаждения нужно будет допиливать, если вообще возможно будет.

А так - я бы с удовольствием обычный ПК использовал, но со скоростью и надежностью там не айс.

 

П.С. у меня он еще как резервный будет к основному серверу, так - на всякий случай.

Не резервное копирование, а на тот случай, например, если вдруг что случится например, с блоком питания или мат.платой на другом - пока основной не починят, то всё будет на резервном временно работать.

 

10 пользователей - это вообще не нагрузка - это пшик. 

Любой системник справится.

Отличие только в надежности, если интел какой-нить поставить, он будет работать вечно лет 10 пока в хлам не устареет.  

Обычный системник может лет через 4-5 сдохнуть но к тому времени он тоже устареет... 

 

Любой не древний комп при вашей нагрузке будет 5-10% ресурсов системы отъедать не более того.

-

 

Если 10 пользователей создают хоть сколько значимую нагрузку значит система неправильно настроена ила работа неправильно организована.

Вы же не компиляцией программ и не монтажем видео пополам с  дизайном занимаетесь . 

--


А то что вы двухпроцессорные варианты рассматриваете - так у меня на таких по 100 юзеров терминале жило :) И то на 100% не могли загрузить систему. 


  • 0

#8 Igor78O

Igor78O

    Прописан на Бизнэте

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2989

Отправлено 26 August 2017 - 23:35

А то что вы двухпроцессорные варианты рассматриваете - так у меня на таких по 100 юзеров терминале жило :) И то на 100% не могли загрузить систему. 

У меня терминал на основном сервере стоит, почта, логи, общие папки и многое другое.


1c кушает ресурсов немало, плюс софт еще - не всё так просто.


  • 0

#9 aleks-th

aleks-th

    Местный Житель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1064

Отправлено 26 August 2017 - 23:37

Ну а для файлопомойки - какие ресурсы то - даже селерон 10 летней давности справиться. 

--


Там большую проблему будет создавать сетевой интерфейс. 

--

И то скорее даже не у сервера а у рабочих станаций. 


  • 0

#10 Igor78O

Igor78O

    Прописан на Бизнэте

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2989

Отправлено 26 August 2017 - 23:40

Ну а для файлопомойки - какие ресурсы то - даже селерон 10 летней давности справиться. 

--

А если основной сервер накроется?

Через файлопомойку запустить на резервном не получится, т.к. слабый будет и придется тогда, как сайгак - в отпуске/не в отпуске, занят/не занят, придётся бегать с глазами по 5 копеек и ремонтировать в срочном порядке или очень быстро покупать новый сервер, а это нереально.


Либо, если накроется, то всех по домам отпускать на время.


Сообщение отредактировал Igor78O: 26 August 2017 - 23:40

  • 0

#11 aleks-th

aleks-th

    Местный Житель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1064

Отправлено 26 August 2017 - 23:42

Терминал я имел ввиду что люди ВЕСТЬ офисный софт запускали на сервере , на рабочих станциях только мониторы с клавиатурами работали. 

--

 

 

Какой софт ? 

 

1C - 7ка - однозначно под терминал. 

-

8-ка - файловая - не работает хоть заставитесь серверами тормозить будет. 

-

8-ка - под SQL - работает нормально хоть с Postgree хоть с MSSQL. Любого компа на 30-40 юзеров хватит.

-

---


Сообщение отредактировал aleks-th: 26 August 2017 - 23:45

  • 0

#12 Igor78O

Igor78O

    Прописан на Бизнэте

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2989

Отправлено 26 August 2017 - 23:45

Обычный системник может лет через 4-5 сдохнуть но к тому времени он тоже устареет...

Сервер для надежности и распределения ставится - обычные ПК не могут таким похвастаться.

Поэтому я и спрашивал про сервер.

Плюс по дисковой подсистеме, по сравнению с обычными ПК, сервер быстрее работает - там SAS-диски и SSD.


Терминал я имел ввиду что люди ВЕСТЬ офисный софт запускали на сервере , на рабочих станциях только мониторы с клавиатурами работали.

Я это и имею ввиду - весь софт.


  • 0

#13 aleks-th

aleks-th

    Местный Житель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1064

Отправлено 26 August 2017 - 23:46

А если основной сервер накроется?

Через файлопомойку запустить на резервном не получится, т.к. слабый будет и придется тогда, как сайгак - в отпуске/не в отпуске, занят/не занят, придётся бегать с глазами по 5 копеек и ремонтировать в срочном порядке или очень быстро покупать новый сервер, а это нереально.


Либо, если накроется, то всех по домам отпускать на время.

 

Ваш админ вам преувеличивает страхи. 

 

Нормальный бекап нужен. 

И в случае форсмажора он за 1-2 часа разворачивается на любом офисном компьютере.


  • 0

#14 Igor78O

Igor78O

    Прописан на Бизнэте

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2989

Отправлено 26 August 2017 - 23:49

Ваш админ вам преувеличивает страхи.

Нет у меня админа - малый бизнес :)

Он приходящий по мере надобности, а нужен он крайне редко.


Нормальный бекап нужен.

Это-то есть, а вот куда я систему поставлю, если сервер крякнет?


Мы сейчас с ним задумали кое-что, поэтому нагруз снимаем на другой сервер, который нужно купить.

Заодно он и будет вторым малым резервным.


Сообщение отредактировал Igor78O: 26 August 2017 - 23:47

  • 0

#15 aleks-th

aleks-th

    Местный Житель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1064

Отправлено 26 August 2017 - 23:49

Сервер для надежности и распределения ставится - обычные ПК не могут таким похвастаться.

Поэтому я и спрашивал про сервер.

Плюс по дисковой подсистеме, по сравнению с обычными ПК, сервер быстрее работает - там SAS-диски и SSD.


Я это и имею ввиду - весь софт.

 

Диски SAS и SSD  вы хоть куда поставить можете. 

На сервере быстрее не работает.

 

Единственный плюс в сторону сервера - надежность. 

В остальном в 1-2 процессорных серверах перед обычными систематиками нет преимуществ. 

-

Начиная с 4-8 процессорных систем преимущества в производительности  однозначно есть, но там уже ценник не для малого офиса. 


  • 0

#16 Igor78O

Igor78O

    Прописан на Бизнэте

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2989

Отправлено 26 August 2017 - 23:52

Начиная с 4-8 процессорных систем преимущества в производительности  однозначно есть, но там уже ценник не для малого офиса. 

Да знаю я - цены в космос улетают за 200к.


Единственный плюс в сторону сервера - надежность. 

В остальном в 1-2 процессорных серверах перед обычными систематиками нет преимуществ.

Поэтому и нужен сервер - надежность, память, масштабируемость.

В ПК не воткнешь того и столько, что нужно в сервер или будет нужно когда-нибудь.


  • 0

#17 aleks-th

aleks-th

    Местный Житель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1064

Отправлено 26 August 2017 - 23:53

В общем берите любой.

Он все рано будет работать на 5%.  :) 

 

Включите монитор ресурсов убедитесь в этом самостоятельно.


  • 0

#18 Igor78O

Igor78O

    Прописан на Бизнэте

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2989

Отправлено 27 August 2017 - 00:04

В общем берите любой.

Он все рано будет работать на 5%.   :)

 

 Хочешь сказать, что можно взять обычный ПК и он справится с 10 юзерами?

Ок.

Тогда сколько памяти нужно и как дисковую систему выстроить?

На сата-3 будут тормоза.


SSD только для системы, остальное - обычные диски, которые 7200.


Мне главное, чтобы тормозов не было если 10 юзеров одним диском будут пользоваться одновременно.


И с охлаждением - что делать?


Такой, как IS251 хочет - вытянет?


Сообщение отредактировал Igor78O: 27 August 2017 - 00:04

  • 0

#19 aleks-th

aleks-th

    Местный Житель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1064

Отправлено 27 August 2017 - 00:14

Смотря что вам надо 

 

SSD - сильно ускорится скорость чтения, скорость записи\перезаписи скорее всего не заметите разницы , может даже чуть медленнее  по сравнению с SAS\SATA дисками.

Диски SAS - ваше надежность чем у SATA , скорость записи будет выше, скорость чтения чуть повыше чем у SATA .  

 

--


Памяти много не бывает, если там будут пользователи ставьте чем больше тем лучше - она дешевая.


Сообщение отредактировал aleks-th: 27 August 2017 - 00:10

  • 0

#20 Igor78O

Igor78O

    Прописан на Бизнэте

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2989

Отправлено 27 August 2017 - 00:15

Смотря что вам надо

То, что вначале написал - общие папки, логи и почта.

Плюс - он должен потянуть в случае чего, на какое-то короткое время, замену основному серверу с базой и офисным софтом на 10 юзеров максимум.

И не должен быть особо громким - чтобы можно было его в обычном помещении держать.

Ну и по тормозам в общих папках - чтоб не тормозило.

Одно дело, когда 1-2 человека работают, другое - когда сразу в какой-то момент все 10 зашли одновременно.


Сообщение отредактировал Igor78O: 27 August 2017 - 00:20

  • 0

#21 aleks-th

aleks-th

    Местный Житель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1064

Отправлено 27 August 2017 - 00:25

Еще раз говорю для ваших задач -любой компьютер, любой сервер - хватит с головой. 

Памяти только меньше 8 гиг не ставьте, а остальное пофиг. 

-

Хотите быстрого чтения инфы - добавьте ssd 

-

 

Ну и сервера последнее время более менее тихие. 


  • 0

#22 Igor78O

Igor78O

    Прописан на Бизнэте

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2989

Отправлено 27 August 2017 - 00:28

Памяти только меньше 8 гиг не ставьте, а остальное пофиг.

У меня на основном по-моему то ли 32, то ли 64 стоит - не помню сейчас точно.


Сообщение отредактировал Igor78O: 27 August 2017 - 00:28

  • 0

#23 Mimokrokodil

Mimokrokodil

    Загадочный незнакомец

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 21

Отправлено 27 August 2017 - 00:48

Хороший топик. Посмеялся.

Конкретно по теме.
Автор, вам либо навесили лапши на уши, либо следует подтянуть мат. часть.

Если ключевое, чем будет нагружен ПК, это - "То, что вначале написал - общие папки, логи и почта." - сервер здесь абсолютно не в перся.

И проблемы вы обрисовали откровенно вымышленные, которых по факту, при подобной загруженности быть не может.

Сколько весит БД? Возьмем константу 100Gb (хотя что-о мне подсказывает, что шибко много для ваших нужд).
Берем SSD стандартный на 100-120Gb под ОС + SATA на 1Tb. Цена вопроса - 7к. На б\у рынке - 4к.

Материнку без излишеств. Я бы взял что-то вроде M4A87TD (уже не производят. Б\у - 2к).

1 планку DDR3 на 8Гб. Цена вопроса новой - 4\5к. Б\у - 2,5к.

Видео - карту взял бы GTS 450 (уже не производят. Б\у в идеале - 2к). Для ваших нужд за глаза. Плюс отличный буст разгон с родными дровами (пусть немного кривыми).

Процессор - пусть будет AMD Phenom II X6 1050T. 3-4к.

Система охлаждения под проц - обычную "башню", а-ля deepcool или titan. Цена вопроса - 2\3к.

Коробка - 1к.

Блок питания на 400W - вам за глаза. 3\4к.

Бесперебойник с аккумом - 5 к.


Итого, если прямиком из магазина,  имеем чуть меньше 30к.

О каких сотнях тысяч рублей идет речь - совсем не ясно.



 


Сообщение отредактировал Mimokrokodil: 27 August 2017 - 01:06

  • 0

#24 Igor78O

Igor78O

    Прописан на Бизнэте

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2989

Отправлено 27 August 2017 - 00:55

О каких сотнях тысяч рублей идет речь - совсем не ясно.

 

Речь о сервере.

Вы пробовали на обычный жесткий диск 1С ставить и чтобы с него хотя бы юзеров 5-7 пользовалось?

Я имею ввиду - 1с, софт на этом жестком диске и ОС.


Затупов не было, не?


А я затупы наблюдал приличные потому что обычный жесткий диск со своими скоростями просто не справляется - там рейд 0 из двух SAS по 15к должен быть.


Диски - это один момент.

Второй момент - проц.

По процу на 10 юзеров - это 10 ядер.


Сообщение отредактировал Igor78O: 27 August 2017 - 00:54

  • 0

#25 Mimokrokodil

Mimokrokodil

    Загадочный незнакомец

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 21

Отправлено 27 August 2017 - 00:56

Не просто пробовал.
Практикую. Причем часто.


  • 0






Copyright 2004-2017 Бизнес форумы Бизнэт
Связь с Администрацией || Реклама на форуме