Наши бизнес форумы: Украинский | Белорусский || Реклама на форуме

Перейти к содержимому



Фотография

Полезное производство - подумать о России


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 99

#1 Robotolog

Robotolog

    Загадочный незнакомец

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 20

Отправлено 03 September 2017 - 17:43

Есть свой бизнес - купи-продай, приносит 100ку, приятно, но смысла не много. Получил кучу навыков - и построение бизнес-процессов, и кризис-менеджмент, и рекрутинг, и маркетинг, и автоматизация, но всё на нано-уровне и очень хочется расти дальше.

Вокруг все кричат, что Россия ресурсозависима, сама особо ничего не производит кроме атома и оборонки, только знай себе ресурсы продает. Так вот вопрос: как найти ту потребность, закрыв которую, можно положительно повлиять на ВВП России? Интересует больше принцип поиска.

 

Например, есть тот же Норникель, и продает он никель зарубеж, а потом другая российская фирма закупает какую-нить никелированную продукцию из-за рубежа в тридорога, хотя на деле бы купить 2,5 станка, ввести стандарты повыше и продавать и у нас и за рубеж еще...

В общем, как найти бизнес не просто чтобы бабла срубить, а действительно закрыть потребность?


  • 0

#2 Beholder

Beholder

    Энтузиаст

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 179

Отправлено 03 September 2017 - 20:10

Вы серьезно этот вопрос задаете? Даже если вы купили и продали коробок спичек и уплатили налоги, то вы уже увеличили ВВП страны. А потребностей тьма, в любой отрасли, которая вам нравиться. 


  • 0

#3 Igor78O

Igor78O

    Легенда форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3326

Отправлено 03 September 2017 - 20:48

В общем, как найти бизнес не просто чтобы бабла срубить, а действительно закрыть потребность?

Да не вопрос, готовы миллионы вкладывать? - тогда делайте производство.

Например, дор.строй - чтобы потребность закрыть, там нужно мощности построить или модернизировать старые ни на один лярд рублей.

Это один момент.

Момент два - коррупционная емкость. Вбухаете вы денег в производство, произведете, а продать не сможете, т.к. нужно денег дать.


  • 0

#4 alef

alef

    Почетный форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 614

Отправлено 03 September 2017 - 20:48

"Кому то" выгоднее развалить и работать в минус, чем увеличивать ввп этой страны.


  • 2

Мы там где шелестят купюры


#5 Igor78O

Igor78O

    Легенда форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3326

Отправлено 03 September 2017 - 20:52

Очень легко равняться на тот же Норникель - нужно просто иметь не один лярд рублей на инвестиции в производство, чтобы закрыть потребности хотя бы в масштабах округов.


Если есть лишние лярды - велком!


  • 0

#6 Robotolog

Robotolog

    Загадочный незнакомец

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 20

Отправлено 03 September 2017 - 20:52

вполне серьезно. Если я купил коробок спичек в Китае, и продал его здесь, то я поддержал более значимо Китай, чем нашу экономику. Не говоря уж о том, что платит в конечном итоге больше потребитель (т.е. активнее беднеет), а тот же самый Китай покупает древесину у нас + еще обеспечивает больше рабочих мест, в то время как у нас "нет работы". А вообще можно было бы продавать эти спички самому Китаю.

Хорошо, попробую другими словами - как стоит искать возможность для создания ценностей вокруг ресурсов, с помощью каких сайтов и инструментов, опираясь на какой опыт зарубежных стран (к примеру, читал про Сингапур, у них ресурсов практически нету, но они построили у себя заводы многих известных брендов и не только полностью избавились от зависимости от Британии, но и создали одну из завидных экономик мира. Наши тоже зовут к себе заводы, и даже получается по-тихоньку, но есть же и другие пути).


  • 0

#7 pevgen

pevgen

    Скайп-консультации

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5410

Отправлено 03 September 2017 - 20:53

Директор Россельмаша недавно с ВВП беседовал.

И молвит ему солнцеликий:

- А пошто ты сой завод в Канаде построил, а не в России?

- Дык это, государь, налоги высокие! Вотя в Канаде 20% чистоганом имею, а в России такой же завод будет мне 20% убытка в год приносить...

Ничего не сказал государь, только лоб нахмурил да тыковкой своей покивал. И дальше пошел с Игорем, корешем дорогим, бабло пилить.


  • 3

Портфель "Вместо депозита". Регулярный доход, не подвержен инфляции. 

Портфель "Накопить капитал". Рост капитала за счет простых действий.

Запись на консультацию в skype: evgeny_pugachev


#8 Igor78O

Igor78O

    Легенда форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3326

Отправлено 03 September 2017 - 20:59

Хорошо, попробую другими словами - как стоит искать возможность для создания ценностей вокруг ресурсов, с помощью каких сайтов и инструментов, опираясь на какой опыт зарубежных стран

Мысли у вас похвальные - я сам за это.

Такие возможности уже в очереди стоят - вон, в 2010 году даже первые лица приезжали на заводы в определенной сфере для развития.

Однако уже как 7 лет прошло и всё никак - производственная база есть, кадры есть, желание есть, но никак с места всё не сдвинется.

Главное, ресурсы тоже есть!


Сообщение отредактировал Igor78O: 03 September 2017 - 21:00

  • 0

#9 Robotolog

Robotolog

    Загадочный незнакомец

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 20

Отправлено 03 September 2017 - 21:00

Очень легко равняться на тот же Норникель - нужно просто иметь не один лярд рублей на инвестиции в производство, чтобы закрыть потребности хотя бы в масштабах округов.


Если есть лишние лярды - велком!

я не о том, чтобы равняться на Норникель, куда уж там, я о том, что он продает никель заграницу, там с ним что-то делают, а потом на продают, в виде, например, никелерованных болтов каких-нибудь. И вопрос именно в том, можно ли как-то системно находить такие цепочки, и вычленять вот эти "никелированные" болты, и запускать их производство.


  • 0

#10 Igor78O

Igor78O

    Легенда форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3326

Отправлено 03 September 2017 - 21:05

И вопрос именно в том, можно ли как-то системно находить такие цепочки, и вычленять вот эти "никелированные" болты, и запускать их производство.

Найти не сложно - в каждой сфере есть своё узкое место основанное на научно-технической и главное, производственной базе.


С места сдвинуть - это основная проблема!

Еще проблема - чисто в экономике продукции.


Я сам, хотел у нас производство сделать - не получается чисто из-за экономики.

А нужно что? - з/п рабочих нужно тысяч до 6-8 уронить, налоги в первые 3 года уронить, а в последующие - 50% платить ну и экологические нормы тоже обнулить (они ни к чему).

Если всё это сделать, тогда можно нормальный конкуренто-способный продукт произвести.


  • 0

#11 Robotolog

Robotolog

    Загадочный незнакомец

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 20

Отправлено 03 September 2017 - 21:06

Мысли у вас похвальные - я сам за это.

Такие возможности уже в очереди стоят - вон, в 2010 году даже первые лица приезжали на заводы в определенной сфере для развития.

Однако уже как 7 лет прошло и всё никак - производственная база есть, кадры есть, желание есть, но никак с места всё не сдвинется.

Главное, ресурсы тоже есть!

вот пожалуй даже и зацепка - а что за "определенные сферы"? Встречали ли какой-то список вроде "заводы, которые надо развивать".

А то что с места не сдвинется, так это ж продаж нет. Понаберут маркетологов по 25 тыщ и ждут продаж на мильоны.


  • 0

#12 Igor78O

Igor78O

    Легенда форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3326

Отправлено 03 September 2017 - 21:11

А то что с места не сдвинется, так это ж продаж нет. Понаберут маркетологов по 25 тыщ и ждут продаж на мильоны.

Не продаж нет, а нет определенного завода в хим. промышленности.

Вернее, он есть и даже сырья для него полно, но нужно доп.линию ставить, сопоставимую с отдельным заводом, чтобы объемы потребностей по сырью для другого производства выдержать.


Грубо говоря, как вы будете что-то производить, если сырья такого (для вашего производства) у нас в РФ нет - его производить нужно )))


Одно цепляется за другое.


Замкнутый цикл нереально сделать.


Сообщение отредактировал Igor78O: 03 September 2017 - 21:10

  • 0

#13 Robotolog

Robotolog

    Загадочный незнакомец

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 20

Отправлено 03 September 2017 - 21:23


А нужно что? - з/п рабочих нужно тысяч до 6-8 уронить, налоги в первые 3 года уронить, а в последующие - 50% платить ну и экологические нормы тоже обнулить (они ни к чему).

Ну что-то уж всё в черном цвете. Вон Б.Ю Александров, который с сырками, начал с одного контейнера молочки. На основе своего спроса решил что можно попробовать массу творожную делать, и понеслось - сырки, сметаны, твороги и т.д. В моей нише закрылись 3 магазина из 5, при том, что я уверен, что они даже налоги не платили (объемы небольшие, налоговым до них даже дела нету). Но факт в том, что если ты работаешь так, что не можешь обеспечить прибыль покрывая налоги, то даже и стартовать не надо.


  • 0

#14 Igor78O

Igor78O

    Легенда форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3326

Отправлено 03 September 2017 - 21:35

Ну что-то уж всё в черном цвете. Вон Б.Ю Александров, который с сырками, начал с одного контейнера молочки. На основе своего спроса решил что можно попробовать массу творожную делать, и понеслось - сырки, сметаны, твороги и т.д.

Крестьяне плачут от цен на молоко - не могут они за хорошую цену его продать.

Это нужно какую-то сферу конкретно ущемлять.


Не просто так всё это.


Сообщение отредактировал Igor78O: 03 September 2017 - 21:34

  • 0

#15 клон

клон

    *****

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14764

Отправлено 03 September 2017 - 21:38

Если бы в России было выгодно производить - давно бы уже торговые марки тут производства открыли.


  • 3

#16 Igor78O

Igor78O

    Легенда форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3326

Отправлено 03 September 2017 - 21:40

Если бы в России было выгодно производить - давно бы уже торговые марки тут производства открыли.

И я о том же.

Не всё так просто.


  • 0

#17 Robotolog

Robotolog

    Загадочный незнакомец

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 20

Отправлено 03 September 2017 - 22:03

Если бы в России было выгодно производить - давно бы уже торговые марки тут производства открыли.

Coca-cola и Пепсико, Ford (и другие), Нестле, Данон, Unilever... И бесспорно, есть более выгодные условия производства, именно поэтому пример Сингапура - не пример. Однако сложно поверить, что всё производимое в России будет неизбежно дороже, чем ввозимое. Если бы товарные отношения были только с Китаем (у которого дешевая раб.сила, но, кстати не электричество), тогда еще можно поверить. Но зачастую наши не умеют конкурировать по качеству, экономят не на том, ну и продают только тем, кому могут.

Ладно, ещё по другому. Встречали ли где-то в открытых источниках инфу о том, что экспортирует и импортирует Россия, и не только топ-10, и даже топ-100, а ещё шире?

 

И опять же, у меня нет гигинтизма, и названные фирмы только как индикаторы того, что в России большие бренды всё же производят. А между тем, владелец Технониколь отмечал, что в европе тьма домашних производителей кровли, которые весьма и весьма конкурентноспособны. А там уж раб.сила наверняка подороже.


Сообщение отредактировал Robotolog: 03 September 2017 - 22:26

  • 0

#18 Efrem15

Efrem15

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 422

Отправлено 03 September 2017 - 22:27

Найти не сложно - в каждой сфере есть своё узкое место основанное на научно-технической и главное, производственной базе.


С места сдвинуть - это основная проблема!

Еще проблема - чисто в экономике продукции.


Я сам, хотел у нас производство сделать - не получается чисто из-за экономики.

А нужно что? - з/п рабочих нужно тысяч до 6-8 уронить, налоги в первые 3 года уронить, а в последующие - 50% платить ну и экологические нормы тоже обнулить (они ни к чему).

Если всё это сделать, тогда можно нормальный конкуренто-способный продукт произвести.

 

давно уже это для особых производственных зон сделано, местами не на 3 а на 10 лет вообще без налогов работаете. На зп - 15%


Есть свой бизнес - купи-продай, приносит 100ку, приятно, но смысла не много. Получил кучу навыков - и построение бизнес-процессов, и кризис-менеджмент, и рекрутинг, и маркетинг, и автоматизация, но всё на нано-уровне и очень хочется расти дальше.

Вокруг все кричат, что Россия ресурсозависима, сама особо ничего не производит кроме атома и оборонки, только знай себе ресурсы продает. Так вот вопрос: как найти ту потребность, закрыв которую, можно положительно повлиять на ВВП России? Интересует больше принцип поиска.

 

Например, есть тот же Норникель, и продает он никель зарубеж, а потом другая российская фирма закупает какую-нить никелированную продукцию из-за рубежа в тридорога, хотя на деле бы купить 2,5 станка, ввести стандарты повыше и продавать и у нас и за рубеж еще...

В общем, как найти бизнес не просто чтобы бабла срубить, а действительно закрыть потребность?

 

Цель какая - стране помочь? стране помогает товар пригодный для экспорта. выравнивает торговый баланс (стабилизирует валюту), рабочие места создает, поступления в бюджет. ресурсы на все это распределяются сверх - вниз, навыки вам пригодятся, неплохо с ними поработать "на дядю", сразу понимание появится куда идти и есть ли для этого возможности.


  • 1

#19 Igor78O

Igor78O

    Легенда форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3326

Отправлено 03 September 2017 - 22:36

давно уже это для особых производственных зон сделано, местами не на 3 а на 10 лет вообще без налогов работаете. На зп - 15%

Я знаю.

Только там, где нужно - не сделано.

Смысл производить сырье, а потом его тащить за 600 км.? - тогда убивается конкурентоспособность товара, т.к. логистика ложится плюсом на 1 ед. товара.


  • 0

#20 Efrem15

Efrem15

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 422

Отправлено 03 September 2017 - 22:37

Я знаю.

Только там, где нужно - не сделано.

Смысл производить сырье, а потом его тащить за 600 км.? - тогда убивается конкурентоспособность товара, т.к. логистика ложится плюсом на 1 ед. товара.

 

так вы его не по Росси тащите, а на экспорт, вам за это 80% логистики возместят на конурентоспобоность

 

ну плюс для отдельных зон вы приобретаете резидентство, а где у Вас фактическое производство - всем плевать


Сообщение отредактировал Efrem15: 03 September 2017 - 22:39

  • 0

#21 Igor78O

Igor78O

    Легенда форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3326

Отправлено 03 September 2017 - 22:42

так вы его не по Росси тащите, а на экспорт, вам за это 80% логистики возместят на конурентоспобоность

 

ну плюс для отдельных зон вы приобретаете резидентство, а где у Вас фактическое производство - всем плевать

А если производство нужно для другого производства здесь в РФ?


  • 0

#22 Efrem15

Efrem15

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 422

Отправлено 03 September 2017 - 22:53

1) как они жили до вашего продукта, где его брали и чем сейчас замещают

2) если продукт нужный, почему география - узкая?

 

Если это радикально новая разработка - обычно пиликают пилот (прототип) и ждут "нужного времени и места", поднимают на готовый продукт и план внешние деньги.


  • 0

#23 Robotolog

Robotolog

    Загадочный незнакомец

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 20

Отправлено 03 September 2017 - 22:54


 

Цель какая - стране помочь? стране помогает товар пригодный для экспорта. выравнивает торговый баланс (стабилизирует валюту), рабочие места создает, поступления в бюджет. ресурсы на все это распределяются сверх - вниз, навыки вам пригодятся, неплохо с ними поработать "на дядю", сразу понимание появится куда идти и есть ли для этого возможности.

да-да, в точку! Именно это я прекрасно понимаю - и про рабочие места, и про экспортный товар, и даже то, что стоит поработать в найме - но вопрос именно в том, как подобрать область. Понимаю, что стоит опираться на свои интересы и навыки, но как быть если они не связаны с промышленными областями. Для себя вижу вариант как раз в поиске таковых, опираясь на данные об импорте/экспорте. К примеру, слышал фразу про ту же бумагу, что вот мы, мол, в финку продаем древесину, а они нам бумагу. Казалось бы, взять бы и задуматься о бумажном заводике.


  • 0

#24 клон

клон

    *****

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14764

Отправлено 03 September 2017 - 23:16

 Казалось бы, взять бы и задуматься о бумажном заводике.

А про экологию не думали? Есть города где проблема эта очень серьезная. 


  • 0

#25 Igor78O

Igor78O

    Легенда форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3326

Отправлено 03 September 2017 - 23:21

К примеру, слышал фразу про ту же бумагу, что вот мы, мол, в финку продаем древесину, а они нам бумагу. Казалось бы, взять бы и задуматься о бумажном заводике.

Есть такой, архангельский цбк - они и то, не могут нужные объемы дать и качество.

Сроки окупаемости такого производства 20-40 лет, т.к. это очень ёмкое производство.


Мы неплохо картон, упаковку и много чего еще делаем, кроме писчей бумаги.


Размер и окупаемость инвестиций просто не выгоден частному бизнесу, если с 0 всё делать - вложил очень много денег сегодня, а прибыль получишь только через 40 лет.

Как пример, возраст бизнесмена 30 лет, вложил он неск.млрд.руб., и только в 65-70 лет он получит прибыль.


П.С. производство чего либо всегда упирается в сырьевую базу и другие производства.


Сообщение отредактировал Igor78O: 03 September 2017 - 23:23

  • 0






Copyright 2004-2017 Бизнес форумы Бизнэт
Связь с Администрацией || Реклама на форуме