Мебель
Наши бизнес форумы: Украинский | Белорусский || Реклама на форуме

Перейти к содержимому



Фотография

Импортозамещение


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 37

#1 Чегевара

Чегевара

    Хороший собеседник

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 30

Отправлено 07 February 2018 - 17:53

Набежал тут в интернетах на статейку. "Зависимость промышленности РФ от импорта выросла до 93%"

Всю ее сюда тянуть не буду, вкручу пару тезисов. 

"Как следует из этой публикации, доля российских предприятий, не готовых отказаться от закупок за рубежом технологий и сырья, за время санкционной войны не только не снизилась, но даже выросла. Хуже всего обстоят дела с оборудованием, показала серия опросов, которую РАНХиГС проводила в течение последних трех лет. Если в 2015 году году 30% предприятий выражали готовность сократить или полностью свернуть закупки за рубежом машин, станков и технологических решений, то к 2017-му таких осталось лишь 7%"

....

"Таким образом, зависимость промышленности от импорта выросла до 92-93%, подчеркивают аналитики.

Основным препятствием для отказа от зарубежных закупок было и до сих пор остается отсутствие российских аналогов любого качества."

....

То бишь товарищи аналитики нам как бэ намекают, мол нифига то вы импорт заместить немогЕте, лапотники.

На этом фоне предлагаю вот какую вещ. Все мы где то работаем, где то работают наши знакомы, друзья, родственники. Многие наверняка связаны с производством.

А если нам оглядеться, каждому на своем производстве, найти те самые импортные, и до сих пор незамещенные российскими аналогами оборудование, сырье, материалы, инструменты. И кратенько нам тут расписать, мол вот у нас тут болты японские используют, дорогие-жуть, а заменить на русские немогем, потому как никто таких в России матушке не точит.  

Тем самым мы создадим базу информации по импортонезамещенным вещам, обсудим каждую персонально, может и аналоги подберем. А там глядишь, кто и возьмется за производство этого  самого импортонезамещенного. 

Просьба не пихать в тему сыр, хамон  и прочие разносолы. Так же предлагаю отбросить производство процессоров последнего поколения, ракетных двигателей сверхтяжелых носителей  и подобного,ибо все равно никто из форумчан не готов в обозримом будущем ввалить 100500 миллиардов долларов в постройку завода по производству процессоров. 

Начну  с себя.

Вот с удовольствием бы покупал своим архаровцам ручной электроинструмент (болгарки, перфораторы, шурики) отечественного производства, да вот не вижу я производителей профессионального электроинструмента в нашей стране. Производителя оранжевых перфораторов и болгарок просьба не беспокоить, ибо в наших режимах ваши рукоделия выдерживают максимум 3 смены. Вот сварочники классные отечественные есть, и пользуем. А перфораторов не видел.

 Тесть работает на предприятии изготавливающем ленточные пилы. Ленту стальную, из которой эти самые пилы делают везут из германии. Пробовали отечественную ленту, тесть сказал не катит, наша по длине имеет разную толщину, причем настолько разную, что станок тупо встает. 


  • 0

#2 balansir

balansir

    Местный Житель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1456

Отправлено 07 February 2018 - 21:48

Ваш призыв к импортозамещению вполне поддерживаю и разделяю.

Но произвольный перечень товаров тут вряд ли поможет. Он будет очень длинный и ничем не поможет на практике.

Все намного сложнее.

И еще есть такой момент - кто может что-то сделать, тот уже делает.

 

Возьмем Ваши примеры.

 То, что лично у Вас есть желание приобрести (теоретически) ручной инструмент совершенно недостаточно для оценки перспектив начала собственного крупносерийного производства этих самых инструментов.

Хотя и так понятно, если умудриться сделать дешевле Китайских, но лучше Японских/Немецких, то отбоя от заказов не будет.

Дело за малым - как это сделать? :)

С предприятием тестя то же самое.


Сообщение отредактировал balansir: 07 February 2018 - 22:00

  • 0

#3 oldclubber

oldclubber

    Местный Житель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1623

Отправлено 08 February 2018 - 01:47

Ваш призыв к импортозамещению вполне поддерживаю и разделяю.

Но произвольный перечень товаров тут вряд ли поможет. Он будет очень длинный и ничем не поможет на практике.

Все намного сложнее.

И еще есть такой момент - кто может что-то сделать, тот уже делает.

 

Возьмем Ваши примеры.

 То, что лично у Вас есть желание приобрести (теоретически) ручной инструмент совершенно недостаточно для оценки перспектив начала собственного крупносерийного производства этих самых инструментов.

Хотя и так понятно, если умудриться сделать дешевле Китайских, но лучше Японских/Немецких, то отбоя от заказов не будет.

Дело за малым - как это сделать? :)

С предприятием тестя то же самое.

 

и возможно ли сделать ?)) в таком случае цена/качество наилучшее будет


  • 0

#4 Farmers

Farmers

    http://teplogenerator-bizon.com.ua

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1773

Отправлено 08 February 2018 - 06:56

 Когда то давным давно решил поддержать отечественного производителя, тогда он еще был наш, и купил целую кучу инструмента Фиолент. Плели торгаши, что сделан он из импортных комплектующих. Три болгарки, разных размеров, угробились до невозможности ремонта, за три месяца. Дрели продержались немного больше, шуруповерты - тоже недолго, полгода примерно, но вот лобзику уже лет 15.

 Весь вопрос в комплектующих. Подозреваю, что на Фиоленте они были китайские, а не немецкие. Гипоидная передача в одной из болгарок просто превратилась  в порошок с вкраплениями более крупными.

 Когда все это переломалось и жена смотрела на меня косо, я и подумал о том же о чем и ТС. И начал разбираться. И получалось вот что по гипоидной передаче болгарок.

 Сделать ее самому - надо станок очень дорогой и очень точный. Самый распространенные гипоидные передачи и самые дешевые, сделаны из силумина с каким то напылением, для них смазка смерти подобна. Приводная шестерня из стали КП или 3 ПС. Стоит все это очень дешево, в силуминовом корпусе в сборе - 10 долларов, а то и меньше. Срок работы - как повезет, но примерно на 5 - 10 кругов. Стоит болгарка супердешево и представлена на рынке как бытовая. Одноразовая вещь.

 Следующие ГП идут сделанные из стали чуть тверже обычных. Точность изготовления никакая. Гул и вибрации при работе кошмарные. При нормальной смазке работает месяц. У этих в первую очередь выходит из строя подшипник близкий к ГП. Перекашивает якорь, тот скребет статор - и здравствуй короткое замыкание. В силуминовом корпусе стоит такая ГП 15 долларов и до 20 ти. Размер значения не имеет. Из за вибрации круги просто рассыпаются. Редкое дерьмо. При заклинивании круга ГП ломает зубья и требует замены. Это типа Фиолента и всего отечественного, склепанного из китайских товаров.

 Чуть выше идут болгарки, которые имеют такие же ГП, но там детали закаляют токами высокой частоты, а то и пихают их в термопечь. Это так называемые болгарки полупрофессиональные и профессиональные нашего производства. Вибрации меньше. Но потом она появляется и постепенно болгарку, как бы разносит. Когда держишь ее в руках, то страшно. Но эти работают долго. Недостаток - не защищенный от пыли мотор, следствие - ускоренный износ щеток и коллектора для них. Мотор в сборе стоит как 70 % болгарки. Это Интерскол и подобные. В эту категорию уже попал професиональный БОШ.

 Отдельно стоят Макита, Де Вольт, Метабо, Хилти, Хитачи. Эти имеют типановую ГП, защищенные двигатели, отсутствует вибрация, служат очень долго. Единственный недостаток - надо разбирать сразу после покупки и добавлять смазку в ГП и подшипники. Но такую болгарку не сделать, потому как запчасти очень дорогие. Собрать можно, но будет стоить дороже и намного.

 А фигни и так много, там конкуренция большая. Весь инструмент почти делается из китайских комплектующих или вообще в Китае, под своей торговой маркой.

 И какой вот инструмент можно делать, какого качества ? Если его прут с Китая контейнеровозами.


  • 1
Автономное отопление - теплогенераторы "Бизон" (www.teplogenerator-bizon.com.ua)

#5 Чегевара

Чегевара

    Хороший собеседник

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 30

Отправлено 08 February 2018 - 08:55

 Но такую болгарку не сделать, потому как запчасти очень дорогие. 

 

Вот мне такие нотки пессимистические сразу не нравятся. Почему не сделать? почему макита их клепает как пирожки а мы сделать не можем?  Гляньте краем глаза на затвор пулемета/автомата ак. Эта железяка имет довольно сложную форму, работает в очень страшных режимах (нагревание, ударные нагрузки) И нифига. вот нифига ему не делается. Что у нас в стране не осталось толковых материаловедов которые не смогут подобрать сплавы? Нет технологов которые смогут разработать дешевый техпроцесс изготовления таких шестеренок? у нас нет своего титана, из которого можно делать эти передачи? вот по отдельности вообще не вижу проблем. 

Да тупо берем макитовскую болгарку, разбираем, измеряем, выясняем материалы и повторяем.


  • 0

#6 клон

клон

    *****

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 15754

Отправлено 08 February 2018 - 09:16

Да тупо берем макитовскую болгарку, разбираем, измеряем, выясняем материалы и повторяем.

Смотрел на днях на ютюбе про болты видео (ломали штук 10 от разных производителей)- интересное сравнение. А вы про высокие технологии  :) .


  • 0

#7 AlexTools

AlexTools

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 466

Отправлено 08 February 2018 - 09:26

Да тупо берем макитовскую болгарку, разбираем, измеряем, выясняем материалы и повторяем.

 

получится в два раза дороже при аналогичном качестве;) у нас к сожалению нет кадров и инфраструктуры. 


  • 0
фьючерс на погоду на погоду не влияет  ;)
 
 

#8 pevgen

pevgen

    Скайп-консультации

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5878

Отправлено 08 February 2018 - 09:49

Вот мне такие нотки пессимистические сразу не нравятся. Почему не сделать? почему макита их клепает как пирожки а мы сделать не можем?  Гляньте краем глаза на затвор пулемета/автомата ак. Эта железяка имет довольно сложную форму, работает в очень страшных режимах (нагревание, ударные нагрузки) И нифига. вот нифига ему не делается. Что у нас в стране не осталось толковых материаловедов которые не смогут подобрать сплавы? Нет технологов которые смогут разработать дешевый техпроцесс изготовления таких шестеренок? у нас нет своего титана, из которого можно делать эти передачи? вот по отдельности вообще не вижу проблем. 

Да тупо берем макитовскую болгарку, разбираем, измеряем, выясняем материалы и повторяем.

Во времена расцвета советской оборонной промышленности, ну когда "Буран" в автоматическом режиме из космоса вернули, бичом наших подлодок был высокий шум винтов, который на раз демаскировал лодку.

Справиться с проблемой удалось только тогда, когда в страну завезли японский металлообрабатывающий центр Mazak. Центр пришлось завозить через третьи страны, т.к. импорт их в СССР был запрещен.

 

Чтобы сделать то, о чем вы говорите, нужно совсем немного - переделать экономику так, чтобы производить было выгодно. Сегодня это, к сожалению, не так.


  • 1

Пенсия без государства.

Оплата только за консультацию.

Skype Evgeny_pugachev


#9 Чегевара

Чегевара

    Хороший собеседник

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 30

Отправлено 08 February 2018 - 10:36

нужно совсем немного - переделать экономику

 

А давайте не буде м словоблудить на темы высоких материй. 

получится в два раза дороже при аналогичном качестве;) у нас к сожалению нет кадров и инфраструктуры. 

 

То есть сделать затвор калаша у нас кадры есть, а шестеренку на перфоратор нет?  И какая инфраструктура нужна?  и почему получится в два раза дороже?


А вы про высокие технологии   :) .

 

А какие высокие технологии в болтах и болгарках?


  • 0

#10 pevgen

pevgen

    Скайп-консультации

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5878

Отправлено 08 February 2018 - 10:44

А давайте не буде м словоблудить на темы высоких материй. 

То есть сделать затвор калаша у нас кадры есть, а шестеренку на перфоратор нет?  И какая инфраструктура нужна?  и почему получится в два раза дороже?


А какие высокие технологии в болтах и болгарках?

Давайте не будем словоблудить.

Для начала можете просто попробовать сделать станок уровня точности как Mazak.

Не надо большой, просто чтобы резал шестеренки высокой точности на болгарку.

 

Для затравки: скорость резания 5000 оборотов инструмента в минуту.


Сообщение отредактировал pevgen: 08 February 2018 - 10:44

  • 0

Пенсия без государства.

Оплата только за консультацию.

Skype Evgeny_pugachev


#11 клон

клон

    *****

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 15754

Отправлено 08 February 2018 - 11:01

А какие высокие технологии в болтах и болгарках?

Про болгарки не в курсе, а вот болты как оказывается бывают разные. Хорошие при изломе выдерживают нагрузку в 3-4-5 раз больше непонятно где и из чего сделанных.


Сообщение отредактировал клон: 08 February 2018 - 11:02

  • 0

#12 Чегевара

Чегевара

    Хороший собеседник

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 30

Отправлено 08 February 2018 - 11:14

Для начала можете просто попробовать сделать станок уровня точности как Mazak.

 

Так мы ж вроде говорим о шестернях для болгарки, а не оп производстве станков высокой точности. Для того чтобы производить шестерни для болгарок необязательно самому разрабатывать станки для нарезки шестерен, такой станок можно купить у тех же японцев. Так можно сей час договорить до того, что нам потребуется освоить производство чистого кремния, для того чтоб выпускать автомагнитолы. 

Не будем лезть в дебри. Для того чтоб получить годные передачи для болгарки нужны шестерни, корпуса и подшипники. Для того чтоб получить шестерни нужны грамотно подобранные материалы и станок, нарезающий зубья с определенной точностью. 


  • 0

#13 AlexTools

AlexTools

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 466

Отправлено 08 February 2018 - 11:18

Так мы ж вроде говорим о шестернях для болгарки, а не оп производстве станков высокой точности. Для того чтобы производить шестерни для болгарок необязательно самому разрабатывать станки для нарезки шестерен, такой станок можно купить у тех же японцев. Так можно сей час договорить до того, что нам потребуется освоить производство чистого кремния, для того чтоб выпускать автомагнитолы. 

Не будем лезть в дебри. Для того чтоб получить годные передачи для болгарки нужны шестерни, корпуса и подшипники. Для того чтоб получить шестерни нужны грамотно подобранные материалы и станок, нарезающий зубья с определенной точностью. 

 

По моей первой специальности я технолог по производству микроэлектронных устройств - если вопрос в том можно ли производить у нас микросхемы то ответ да, можно, ничего сложного в этом нет.. Кстати их до сих пор производят только серии минимальные ;)  Если вопрос можно ли производить у нас микросхемы дешево - то ответ нет,  по той причине, что чтобы производить дешево нужно производить миллиарды микросхем и нужен кластер поставщиков материалов и услуг,  а так же технологии которые основываются на опыте и образовании и которые никто не продаст...

 

Вопрос - вы просто хотите производить болгарки или это коммерческий проект?


Сообщение отредактировал AlexTools: 08 February 2018 - 11:20

  • 2
фьючерс на погоду на погоду не влияет  ;)
 
 

#14 Чегевара

Чегевара

    Хороший собеседник

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 30

Отправлено 08 February 2018 - 11:23

Про болгарки не в курсе, а вот болты как оказывается бывают разные.

 

Ну какбэ логично. Даже простую лопату можно сделать из Ст3  а можно из титанового сплава, одна прослужит год, вторая 100 лет, одна стоит рубль, вторая 1000 рублей. Все определяется целью создания определенной железяки.

Тот же болт можно склепать из сыромятного железа, прикрутит с помощью его крючок для полотенца в туалете, и он вполне будет выполнять свои функции. Но если этим болтом прикрутить головку блока на дизельном моторе, его скорее всего порвет. В первом случае нас устроит болт из чего угодно, во втором нужно подбирать материал болта под определенные условия эксплуатации. То же самое с бытовым инструментом и профессиональным. Один нужен раз в год отверстие в стене просверлить под картину, второй пашет по 8 часов в день без передыху. 


  • 0

#15 pevgen

pevgen

    Скайп-консультации

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5878

Отправлено 08 February 2018 - 11:45

Так мы ж вроде говорим о шестернях для болгарки, а не оп производстве станков высокой точности. Для того чтобы производить шестерни для болгарок необязательно самому разрабатывать станки для нарезки шестерен, такой станок можно купить у тех же японцев. Так можно сей час договорить до того, что нам потребуется освоить производство чистого кремния, для того чтоб выпускать автомагнитолы. 

Не будем лезть в дебри. Для того чтоб получить годные передачи для болгарки нужны шестерни, корпуса и подшипники. Для того чтоб получить шестерни нужны грамотно подобранные материалы и станок, нарезающий зубья с определенной точностью. 

 

Так мы уходим от импорта или нет? Покупка станка у японцев означает, что вы подсаживаетесь на оснастку этого станка на весь период эксплуатации.

 

То же самое происходит при покупке автомобилей, самолетов и прочего технологического оборудования.

 

Пока для наших металлургов будет определенной проблемой отрубить куски одинаковой массы для вытягивания трубы, ни о каком импортозамещении речи идти не может. А такая проблема есть.


  • 0

Пенсия без государства.

Оплата только за консультацию.

Skype Evgeny_pugachev


#16 Чегевара

Чегевара

    Хороший собеседник

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 30

Отправлено 08 February 2018 - 12:17

Так мы уходим от импорта или нет?

 

Уйти от импорта совсем нет смысла. Это полная изоляция страны, Смысл? бананы все равно у нас не вырастут. Если двигаться по вашему пути, это мы возвращаемся к вопросу об изменении экономики и политического курса.

Сей час речь идет о конкретных, пусть небольших шагах. Те же шестерни для болгарок. Что мешает начать производить их у нас, из нашего сырья, пускай обработка будет на японском станке. Научимся делать годные шестерни, глядишь и до станков дойдем.


  • 0

#17 pevgen

pevgen

    Скайп-консультации

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5878

Отправлено 08 February 2018 - 12:32

Уйти от импорта совсем нет смысла. Это полная изоляция страны, Смысл? бананы все равно у нас не вырастут. Если двигаться по вашему пути, это мы возвращаемся к вопросу об изменении экономики и политического курса.

Сей час речь идет о конкретных, пусть небольших шагах. Те же шестерни для болгарок. Что мешает начать производить их у нас, из нашего сырья, пускай обработка будет на японском станке. Научимся делать годные шестерни, глядишь и до станков дойдем.

Я вам русским языком сказал что мешает делать их у нас:

  1. Система налогообложения
  2. Отсутствие отечественного оборудования
  3. Отсутствие отечественных материалов стабильного качества.

Кстати, северная страна Швеция полностью закрывает внутреннюю потребность в бананах за счет тепличного выращивания.


  • 1

Пенсия без государства.

Оплата только за консультацию.

Skype Evgeny_pugachev


#18 balansir

balansir

    Местный Житель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1456

Отправлено 08 February 2018 - 19:31

Во времена расцвета советской оборонной промышленности, ну когда "Буран" в автоматическом режиме из космоса вернули, бичом наших подлодок был высокий шум винтов, который на раз демаскировал лодку.

Справиться с проблемой удалось только тогда, когда в страну завезли японский металлообрабатывающий центр Mazak. Центр пришлось завозить через третьи страны, т.к. импорт их в СССР был запрещен.

 

 

Я слышал много баек на эту тему.

Но эта, безусловно, самая смешная. :1_7_2: 

 

Я вам русским языком сказал что мешает делать их у нас:

  1. Система налогообложения
  2. Отсутствие отечественного оборудования
  3. Отсутствие отечественных материалов стабильного качества.

4. Самая большая проблема. Засилье в руководстве предприятий безграмотных манагеров (эффективных менеджеров) способных только пилить деньги и онанировать на Мазаки.


  • 3

#19 Farmers

Farmers

    http://teplogenerator-bizon.com.ua

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1773

Отправлено 08 February 2018 - 21:05

Давайте не будем словоблудить.

Для начала можете просто попробовать сделать станок уровня точности как Mazak.

Не надо большой, просто чтобы резал шестеренки высокой точности на болгарку.

 

Для затравки: скорость резания 5000 оборотов инструмента в минуту.

 Уточню. Большая болгарка крутиться 6 800 оборотов в минуту, средняя около 8 ми, маленькая 11 000. Ротор крутиться в два с половиной раза быстрее.


Про болгарки не в курсе, а вот болты как оказывается бывают разные. Хорошие при изломе выдерживают нагрузку в 3-4-5 раз больше непонятно где и из чего сделанных.

 Болты имеют разную прочность. 5, 8 - обычные,     8, 8 - прочные, далее идут высокопрочные, а потом особовысокопрочные. Последних двух я никогда не видел.


Вот мне такие нотки пессимистические сразу не нравятся. Почему не сделать? почему макита их клепает как пирожки а мы сделать не можем?  Гляньте краем глаза на затвор пулемета/автомата ак. Эта железяка имет довольно сложную форму, работает в очень страшных режимах (нагревание, ударные нагрузки) И нифига. вот нифига ему не делается. Что у нас в стране не осталось толковых материаловедов которые не смогут подобрать сплавы? Нет технологов которые смогут разработать дешевый техпроцесс изготовления таких шестеренок? у нас нет своего титана, из которого можно делать эти передачи? вот по отдельности вообще не вижу проблем. 

Да тупо берем макитовскую болгарку, разбираем, измеряем, выясняем материалы и повторяем.

 У нас все можно сделать. И концерн Калашников наверняка бы сделал хорошую болгарку или запчасти на нее. Но пока оно ему не надо. В Запорожье есть институт УкрНИИ спецсталь, там всякие станки и всякие материалы, но делать ГП отказались. Не захотели. Станок 2 го класса точности с ЧПУ был занят.


  • 1
Автономное отопление - теплогенераторы "Бизон" (www.teplogenerator-bizon.com.ua)

#20 balansir

balansir

    Местный Житель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1456

Отправлено 08 February 2018 - 21:10


Вопрос - вы просто хотите производить болгарки или это коммерческий проект?

Поддержу. Это, действительно, совсем разные вещи.

 

 

Не будем лезть в дебри. Для того чтоб получить годные передачи для болгарки нужны шестерни, корпуса и подшипники. Для того чтоб получить шестерни нужны грамотно подобранные материалы и станок, нарезающий зубья с определенной точностью. 

Что бы просто сделать вполне достаточно.

А для коммерческого проекта нужно еще чтобы эти шестерни КУПИЛИ. В достаточных количествах и по приемлемой цене.

А вот тут не все так однозначно...


  • 0

#21 balansir

balansir

    Местный Житель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1456

Отправлено 08 February 2018 - 21:30

Сам термин "импортозамещение" мне, честно говоря, не нравится.

Отдает кампанейщиной, типа энергосбережение, нанотехнологии, инновации и т.д. Слишком общее и без конкретики.

 

Но производить какой-то свой продукт дело хорошее. И ситуация к тому располагает.

Ниш много. Лично мне кажется надо брать что-то с достаточно высокой добавленной стоимостью. Не массовый ширпотреб.

Мне, например, станки нравятся. :)

 

Но это дело вкуса. И главное, возможностей.


  • 1

#22 AlexTools

AlexTools

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 466

Отправлено 08 February 2018 - 22:17

так оно и происходит - те кто инвестируют в производство это в большинстве своем вкладываются в производство товаров с высокой добавочной стоимостью, понятно, что с учетом многих других обстоятельств и профильной деятельности. посмотрите как пример резидентов ОЭЗ Алабуга - в большинстве своем высокотехнологичные предприятия.. кстати и инструмент там тоже производят  :bigwink:  


  • 0
фьючерс на погоду на погоду не влияет  ;)
 
 

#23 pevgen

pevgen

    Скайп-консультации

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5878

Отправлено 09 February 2018 - 04:59

 Уточню. Большая болгарка крутиться 6 800 оборотов в минуту, средняя около 8 ми, маленькая 11 000. Ротор крутиться в два с половиной раза быстрее.


 Болты имеют разную прочность. 5, 8 - обычные,     8, 8 - прочные, далее идут высокопрочные, а потом особовысокопрочные. Последних двух я никогда не видел.


 У нас все можно сделать. И концерн Калашников наверняка бы сделал хорошую болгарку или запчасти на нее. Но пока оно ему не надо. В Запорожье есть институт УкрНИИ спецсталь, там всякие станки и всякие материалы, но делать ГП отказались. Не захотели. Станок 2 го класса точности с ЧПУ был занят.

Я про скорость резания металла высокоточного станка с ЧПУ.

Мы взяли парочку таких, корпуса на приборы делаем и домкраты на динамографы.


  • 0

Пенсия без государства.

Оплата только за консультацию.

Skype Evgeny_pugachev


#24 Чегевара

Чегевара

    Хороший собеседник

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 30

Отправлено 09 February 2018 - 08:20

Вот разочаровал меня местный континент. Я просто попросил оглядеться, увидеть импортное сырье, импортные материалы, и вместе попробовать подобрать российские аналоги, либо выяснить, как это можно производить в НАШЕЙ стране. А народ опять начал хныкать... налоговая система гавно, руководители гавно, станков нет, людей, нет все плохо, хнык хнык хнык....Да ну вас в пень. Абсолютно неконструктивный разговор. Охота потрындеть на тему судьбы россеи-матушки, иди на фишки, пикабу и прочие болтологические сайты. 

Чо вы зациклились на этих шестеренка? я вам просто пример привел. Высокоточные станки в стране есть, уже есть, и уверен что они незагружены на 100% И делать эти шестерни можно. Как сделать этот проект коммерчески интересным, нужно считать. Заехал к парням, которые делают шестерни для редукторов всяких, сказали вообще проблем нет, давай чертеж шестеренок, допуски обработки и балансировки, говори из какого материала точить, посчитаем сколько будет стоить. 

У нас пол страны ноет, никто даже голову включать не хочет.

Заводы стоят, одни гитаристы в стране (с) С. Шнуров.


  • 0

#25 Farmers

Farmers

    http://teplogenerator-bizon.com.ua

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1773

Отправлено 09 February 2018 - 08:36

Вот разочаровал меня местный континент. Я просто попросил оглядеться, увидеть импортное сырье, импортные материалы, и вместе попробовать подобрать российские аналоги, либо выяснить, как это можно производить в НАШЕЙ стране. А народ опять начал хныкать... налоговая система гавно, руководители гавно, станков нет, людей, нет все плохо, хнык хнык хнык....Да ну вас в пень. Абсолютно неконструктивный разговор. Охота потрындеть на тему судьбы россеи-матушки, иди на фишки, пикабу и прочие болтологические сайты. 

Чо вы зациклились на этих шестеренка? я вам просто пример привел. Высокоточные станки в стране есть, уже есть, и уверен что они незагружены на 100% И делать эти шестерни можно. Как сделать этот проект коммерчески интересным, нужно считать. Заехал к парням, которые делают шестерни для редукторов всяких, сказали вообще проблем нет, давай чертеж шестеренок, допуски обработки и балансировки, говори из какого материала точить, посчитаем сколько будет стоить. 

У нас пол страны ноет, никто даже голову включать не хочет.

Заводы стоят, одни гитаристы в стране (с) С. Шнуров.

 Оптимист Вы наш. Сходите к станочникам, что режут шестерни и покажите им какую деталь надо сделать. Из какого материала, с какой точностью. Найдите такой материал, сплав, заготовку. Попробуйте. Потом скажите им - с какой скоростью и нагрузкой будет работать эта деталь. Они Вам сразу заявят, что надо проект и расчеты, а это деньги. Ну вот они Вам просчитали и составили смету. Вы неприятно удивитесь цене. Если партия сотни штук, то тоже неприятно удивитесь. Тысячи - это куда ни шло. Изготовят они Вам деталь - надо пройти целый цикл испытаний, в том числе на отказ или до разрушения. Что то Вас не устроит - надо дорабатывать, что то усиливать, менять и снова цикл испытаний. Очевидно Вы даже представить не можете - какие это деньги. Вполне может быть, что ничего не получится.

 А если получится, то Вы всего лишь импортозаместили одну деталь, а их много. И сделать например инструмент с нуля, то есть импортозаместить все детали долго, дорого и сложно, с неизвестным результатом. Поэтому и покупают готовые детали, собирают и клеют свою этикетку.

 Это называется конструирование и доводка. А не нытье. Сконструируйте - доведете, потом попробуйте организовать производство как надо. Подумайте - что на выходе у Вас имеется и как оно будет продаваться. Попробуйте что то производить при таком засилье импорта, когда оно просто дешевле.

 Потом цитируйте Шнура. Он же понимает в производстве и конструировании, занимается импортозамещением. Инструмент у него отечественный.


Сообщение отредактировал Farmers: 09 February 2018 - 08:38

  • 1
Автономное отопление - теплогенераторы "Бизон" (www.teplogenerator-bizon.com.ua)






Copyright 2004-2018 Бизнес форумы Бизнэт
Связь с Администрацией || Реклама на форуме