О чем молчат франчайзеры, но должны знать будущие франчайзи.

[AndreyPopov]

Андрей, спасибо за новую информацию! Изучаю Ваши ответы и рекомендации второй день. Изучив все вышесказанное, примерила на "33 пингвина". Все вроде ладно, одно но - нет роялти. На Ваш взгляд "почему?" (хотим работать сними по франшизе)

 

Здравствуйте, Лилия.

С 33-Пингвина всё достаточно просто: дело в том, что по договору с ними, Вы можете использовать только мороженное, которое они производят. Они зарабатывают на продаже своего мороженного Вам, а не на роялти. Это, своего рода, пример комплекса услужной и товарной франшиз.

[EvgenSu]

Андрей, приветствую!

Могу ли запросить подробную информацию от франчайзера о расходах на старте ведения бизнеса (франшизы) до подписания договора? Или это, как правило, является коммерческой тайной?

[AndreyPopov]

Андрей, приветствую!

Могу ли запросить подробную информацию от франчайзера о расходах на старте ведения бизнеса (франшизы) до подписания договора? Или это, как правило, является коммерческой тайной?

 

Евгений, здравствуйте.

 

Если Вы интересуетесь расходам предшествующими открытию ("расходы на старте"), то, естественно, Вы можете и должны о них узнать до того, как примете окончательное решение (подпишете договор). Сделать это просто: на сайте сабвэй.рф в разделе "франчайзинг" есть подраздел "финансовая информация" доступная любому, кто зарегистрировался на сайте.

 

Если Вы хотите более точно понимать, какие расходы предстоят именно Вам, то необходимо провести предварительную оценку состояния помещения, которое Вы рассматриваете для ведения бизнеса Subway. Расходы на ремонт составляют от 20 до 50% от общих расходов и очень сильно могут отличаться в зависимости от состояния помещения (от 0,5 до 2 млн. руб.). В одном помещении достаточно переложить плитку на полу и поклеить обои, а в другом помещении может потребоваться капитальный ремонт с полной заменой коммуникаций.

 

Если же Вас интересуют расходы на старте именно ведения бизнеса (т.е. операционные расходы в начальной стадии после открытия), то структура этих расходов не сильно отличается от расходов ресторана работающего не первый год. Нужно учитывать, что большинство ресторанов Subway выходят на точку безубыточности в первые месяцы своей работы - т.е. операционная прибыль покрывает операционные расходы.

 

Подробнее о структуре расходов, кажется я уже упоминал выше, но давайте еще раз:

В процентах к валовому обороту ресторана первого год работы - 100%

35% - расходы на закупку продуктов и упаковки - снижение до 28% в зависимости от географии и количества ресторанов.

15% - расходы на труд (зарплата) - снижение до 12% после первого года работы с учетом, что собственник сам управляет (без управляющего)

8% (без учета НДС) - роялти

5% - коммунальные платежи

0,05-6% - налоги

10-25% - аренда

[AndreyPopov]

:о)))

Евгений, извините... мне показалось, что Ваш вопрос был в теме о Subway - расписался тут - стирать даже жалко :о)))))

 

Я считаю, что, естественно, будущий франчайзи в обязательном порядке должен получить исчерпывающую и достоверную информацию от франчайзера о структуре и размере расходов связанных как с открытием, так и с ведением бизнеса - и эта информация должна предоставляться ДО подписания Договора. Это не может являться коммерческой тайной. Тайной могут быть данные о доходах.

[EvgenSu]

Спасибо за исчерпывающий ответ!

Да, я не имел ввиду Сабвей!

[maki]

Здравствуйте, Лилия.

С 33-Пингвина всё достаточно просто: дело в том, что по договору с ними, Вы можете использовать только мороженное, которое они производят. Они зарабатывают на продаже своего мороженного Вам, а не на роялти. Это, своего рода, пример комплекса услужной и товарной франшиз.

Андрей, большое Вам СПАСИБО! Ваши консультации и рекомендации ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ помогают, особенно таким новичкам, как я и мой супруг.

Психологически мы готовы работать по условиям франшизы. Сейчас прорабатываем начало сотрудничества с "33 пингвинами"(отправили заявку, ищем торговые точки и т.д.). Хочется предусмотреть многое, поэтому можете подсказать на что надо обратить внимание при работе с "33 пингвинами", есть ли подводные камни или какие особенности в данной товарной франшизе. Заранее спасибо

[AndreyPopov]

Андрей, большое Вам СПАСИБО! Ваши консультации и рекомендации ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ помогают, особенно таким новичкам, как я и мой супруг.

Психологически мы готовы работать по условиям франшизы. Сейчас прорабатываем начало сотрудничества с "33 пингвинами"(отправили заявку, ищем торговые точки и т.д.). Хочется предусмотреть многое, поэтому можете подсказать на что надо обратить внимание при работе с "33 пингвинами", есть ли подводные камни или какие особенности в данной товарной франшизе. Заранее спасибо

 

Лилия, спасибо за оценку.

По сути Вашего вопроса:

- Учитывайте, что мороженное сезонный продукт: запросите динамику сезонности у франчайзера и определите наиболее удачное для себя время для старта. При финансовом планировании учитывайте среднемесячные продажи по итогам полного календарного года, и если будете стартовать в низкий сезон - будьте готовы датировать бизнес некоторое время.

- Специфика 33-пингвинов (так же это касаемо других товарных франшиз) в том, что они поставщик основного продукта - мороженного, поэтому Вы очень сильно будете зависеть от логистики - поставка и хранение мороженого (высокая вероятность возникновения факторов "упущенной выгоды"). Вопрос полноты и своевременности поставок будет ключевым. Постарайтесь предусмотреть это заранее, если не штрафными санкциями в Договоре, то хотя бы компенсациями бонусным мороженным в случае перебоев с поставками.

- Правильно спланируйте свое развитие: бизнес сетевой и если остановитесь на одной-двух точках, что очень скоро потеряете финансовый интерес к этому бизнесу. Доходность с одной, даже хорошей, точки не высокая. Никогда не прекращайте поиск новых мест под развитие.

[Auslander]

Андрей, спасибо большое за Ваши ответы! Особенно за "силу ума" - буду учиться, учиться и учиться.

 

Можно один вопрос по Сабвею?

 

Хотел открыть точку в Алма-Ате, на российском сайте написано, мол, не к нам, нет у нас полномочий, обращайтесь, наверх, в сабвей.ком. Написал туда, ответил менеджер по развитию стран Ближнего Востока, что, мол, спасибо, но пока мы к вам не пойдем, но если что - то сразу обратимся. Судя по всему, менеджер сидит где-то в Ливане.

Понятно, что с точки зрения человека из Ливана - Казахстан это что-то такое непонятное, загадочное и не знакомое.

Вопрос простой - как вы считаете, это чисто бюрократический казус, что нас припаяли к Ближнему Востоку , или просто наша страна не интересна из-за более фундаментальных причин - большое расстояние между населенными пунктами?

И не знаете ли, (или не подкажете, где узнать), ведутся все-таки какие-либо проработки насчет Казахстана? У нас бы Сабвей пошел на ура!

 

Заранее благодарен за ответ,

 

Алексей.

[Sangril]

Андрей, здравствуйте!

очень полезную тему вы завели, просто огромный респект, что помогаете новичкам!

Вам бы свой инфобизнес по теме франчайзинга организовать :)

 

ну и я конечно тоже с вопросом - слышали ли Вы что-то о франшизе "Татарские пироги"?

 

мы рассматриваем сотрудничество с ними. товар вроде неплохой, пирожки вкусные, затраты не сильно большие, перспективы в рекламе радужные :icon_mrgreen:

 

роялти у них нет - оно и понятно, зарабатывают на продаже продукции.

 

работают они всего 2 года, наверняка еще не до конца отлажена вся система, но основные моменты наверное уж проработали...

 

заключают "Договор бизнес-партнерства", не концессии. на что стоит в этом случае обратить внимание?

 

на вопрос о регистрации тов.знака «Татарские пироги» ответили, что "не смогли зарегистрировать, т.к. такие названия слишком общие" - и что это значит?

 

дали контакты существующих франчайзи, надо будет с ними связаться, но сначала составить список вопросов к ним, что не стоит упускать из виду?

 

и да, договор заключают не сами, а через Бонплан. это имеет сильное значение?

 

заранее спасибо

[AndreyPopov]

Андрей, спасибо большое за Ваши ответы! Особенно за "силу ума" - буду учиться, учиться и учиться.

 

Можно один вопрос по Сабвею?

 

Хотел открыть точку в Алма-Ате, на российском сайте написано, мол, не к нам, нет у нас полномочий, обращайтесь, наверх, в сабвей.ком. Написал туда, ответил менеджер по развитию стран Ближнего Востока, что, мол, спасибо, но пока мы к вам не пойдем, но если что - то сразу обратимся. Судя по всему, менеджер сидит где-то в Ливане.

Понятно, что с точки зрения человека из Ливана - Казахстан это что-то такое непонятное, загадочное и не знакомое.

Вопрос простой - как вы считаете, это чисто бюрократический казус, что нас припаяли к Ближнему Востоку , или просто наша страна не интересна из-за более фундаментальных причин - большое расстояние между населенными пунктами?

И не знаете ли, (или не подкажете, где узнать), ведутся все-таки какие-либо проработки насчет Казахстана? У нас бы Сабвей пошел на ура!

 

Заранее благодарен за ответ,

 

Алексей.

 

Алексей, Ваш вопрос и ответ на него я перенес в тему "Ваше мнение о франшизе SUBWAY, планирую купить франшизу SUBWAY в регионе" - biznet.ru/topic85703s400.html?gopid=857677entry857677

 

...спасибо за вопрос

[AndreyPopov]

Андрей, здравствуйте!

очень полезную тему вы завели, просто огромный респект, что помогаете новичкам!

Вам бы свой инфобизнес по теме франчайзинга организовать :)

 

ну и я конечно тоже с вопросом - слышали ли Вы что-то о франшизе "Татарские пироги"?

мы рассматриваем сотрудничество с ними. товар вроде неплохой, пирожки вкусные, затраты не сильно большие, перспективы в рекламе радужные :icon_mrgreen:

роялти у них нет - оно и понятно, зарабатывают на продаже продукции.

работают они всего 2 года, наверняка еще не до конца отлажена вся система, но основные моменты наверное уж проработали...

заключают "Договор бизнес-партнерства", не концессии. на что стоит в этом случае обратить внимание?

на вопрос о регистрации тов.знака «Татарские пироги» ответили, что "не смогли зарегистрировать, т.к. такие названия слишком общие" - и что это значит?

дали контакты существующих франчайзи, надо будет с ними связаться, но сначала составить список вопросов к ним, что не стоит упускать из виду?

и да, договор заключают не сами, а через Бонплан. это имеет сильное значение?

заранее спасибо

 

Наталья, здравствуйте.

Спасибо за хороший вопрос. О подобной ситуации я еще не писал в этой теме.

 

Небольшое вступление:

Все мы знаем, что есть Лекарственные препараты (Лекарства) и что есть Биологически активные добавки (БАДы) - две эти группы препаратов можно условно назвать - Лечебные средства. Препараты этих групп можно купить в одном месте - в аптеке, но есть и отличия - лекарства можно купить ТОЛЬКО в аптеке, а БАД вы можете встретить у кассового прилавка в любом гастрономе. И те и другие мы покупаем с целью подлечиться, или поддержать здоровье. Вместе с тем мы все четко знаем различия между этими группами и государство относительно неплохо регулирует деятельность производителей этих лечебных форм. Кроме того, что Лекарства могут продаваться только в аптеках и только специально обученными людьми (провизорами), производство лекарственных препаратов жестко регламентировано (предварительные испытания, тестирования на животных, потом на больных людях... все это продолжительное время и т.д.). БАДы же может производить кондитерская фабрика и испытаний многолетних они не требуют. Реклама: БАДы могут рекламироваться везде без ограничений и без ссылок на производителя, а реклама Лекарств должна содержать номер сертификата, информацию о производителе и обязательное предупреждение об опасности использования без консультации у врача. Серьезные штрафы (до уголовной ответственности) ожидают нарушителей установленного порядка, потому как это связано со здоровьем и жизнью людей. Вся эта регламентация помогает и нам правильно использовать эти средства при лечении...

 

Так вот, между лекарствами и франчайзингом можно провести следующую аналогию:

Франчайзинг в широком смысле - это Лечебное средство, Лекарством в России можно считать ТОЛЬКО Коммерческую концессию, всё остальное, что называется и называют Франшизами - это БАДы. Огромное отличие Лечебных средств от Франчайзинга в том, что государство законодательно плохо регулирует использование терминологии и "места продаж" Франшиз . Термины "Франшиза, Франчйзинг" вообще никак не закреплены российскими закономи, поэтому их используют как добросовестные, но не сильно "заморачивающиеся" производители "БАДов", так и откровенные мошенники выпускающие "отраву в коробках из-под лекарств". Принципиальное отличие российской Концессии от всех других форм договоров применяемых в России в том, что это единственный вид отношений законодательно предусматривающий обязанности Правообладателя (франчайзера) отвечать за результаты передачи концессии:

 

Гл. 54 ГК. Статья 1031. Обязанности правообладателя

1. Правообладатель обязан передать пользователю техническую и коммерческую документацию и предоставить иную информацию, необходимую пользователю для осуществления прав, предоставленных ему по договору коммерческой концессии, а также проинструктировать пользователя и его работников по вопросам, связанным с осуществлением этих прав.

2. Если договором коммерческой концессии не предусмотрено иное, правообладатель обязан:

обеспечить государственную регистрацию договора коммерческой концессии (пункт 2 статьи 1028);

оказывать пользователю постоянное техническое и консультативное содействие, включая содействие в обучении и повышении квалификации работников;

контролировать качество товаров (работ, услуг), производимых (выполняемых, оказываемых) пользователем на основании договора коммерческой концессии.

 

Гл. 54 ГК. Статья 1034. Ответственность правообладателя по требованиям, предъявляемым к пользователю

Правообладатель несет субсидиарную ответственность по предъявляемым к пользователю требованиям о несоответствии качества товаров (работ, услуг), продаваемых (выполняемых, оказываемых) пользователем по договору коммерческой концессии.

По требованиям, предъявляемым к пользователю как изготовителю продукции (товаров) правообладателя, правообладатель отвечает солидарно с пользователем.

 

В вашем случае, если кто-то отравится "Татарскими пирожками" купленными в вашем ларьке, то придется отвечать только вам, в случае с договором концессии - наступает субсидиарная (совместная) ответственность.

 

Конечно, ваши потенциальные партнеры могут прописать подобные условия и в предлагаемом Договоре бизнес-партнерства, но я сильно сомневаюсь в этом.

 

Вместе с тем, возвращаясь к аналогии с аптекой - можно предположить, что предлагаемая вам концепция "Татарские пироги" - добросовестный БАД... не Лекарство, конечно, но Лечебный препарат с оздоравливающим эффектом. Наверняка они не врут насчет невозможности зарегистрировать ТП как товарный знак, т.к. в словосочетании использованы два общеупотребительных слова. Подай они Заявку на регистрацию - патентный поверенный мог завернуть бы её даже без рассмотрения.

По Бонплану: "широко известная в узких кругах" структура специализирующаяся на создании тиражируемых бизнес-схем. В чистом виде - инжиниринговая компания и то, что они предлагают, правильнее было бы назвать инжинирингом, или консалтингом... Но они на волне моды используют более популярное сейчас - франчайзинг. Бог им судья. Все в этом мире выживают как умеют. Ничего преступного они не совершают, и насколько мне известно, своих партнеров не кидают. Бизнес ведут достаточно чистоплотно.

 

Наталья, если Вам нравится продавать пирожки - предлагаемый Вам вариант может стать неплохим источником дохода, если Ваши амбиции находятся в пределах 100 - 150 тыс. руб. в месяц. Такую доходность могут обеспечить 3-5 торговых точек. Составьте два плана - консервативный и оптимистичный. Оптимистичный - на сновании данных предоставляемых ТП или Бонпланом, консервативный же, по моей оценке, должен быть в пределах 20 тыс. руб. операционной прибыли с одой точки, при условии, что Вы работаете в павильоне сами с одним подменным продавцом.

 

Дополнительно следует участь специфику торговли халяльой продукцией. Кроме того, что продукция не должна храниться и даже транспортироваться рядом с харам-продуктами (запрещенными по мусульманским правилам), торговлю должны осуществлять только правоверные мусульмане. Если на полке где обычно лежат халяльные пирожки, вдруг кто-то положил нож, которым резали свинину (или любой другой продукт харам), или поставили на эту полку банку с пивом, например... полка должна быть подвергнута обряду очищения - промывание в нескольких водах с прочтением молитвы. И много других условностей. В принципе, за соблюдением этих правил должен следить специальный комитет при совете муфтиев. Не знаю, как это поставлено в Москве и МО, но с ними лучше не шутить... это гораздо серьезнее, чем роспотребнадзор :)

[EvgenSu]

Андрей

в чём суть и принципиальное различие "Договора бизнес-партнерства" и "Договора коммерческой концессии"?

Спасибо.

[AndreyPopov]

Андрей

в чём суть и принципиальное различие "Договора бизнес-партнерства" и "Договора коммерческой концессии"?

Спасибо.

 

см. сообщение выше - топик 211

 

Принципиальное отличие российской Концессии от всех других форм договоров применяемых в России в том, что это единственный вид отношений законодательно предусматривающий обязанности Правообладателя (франчайзера) отвечать за результаты передачи концессии:

 

Гл. 54 ГК. Статья 1031. Обязанности правообладателя

1. Правообладатель обязан передать пользователю техническую и коммерческую документацию и предоставить иную информацию, необходимую пользователю для осуществления прав, предоставленных ему по договору коммерческой концессии, а также проинструктировать пользователя и его работников по вопросам, связанным с осуществлением этих прав.

2. Если договором коммерческой концессии не предусмотрено иное, правообладатель обязан:

обеспечить государственную регистрацию договора коммерческой концессии (пункт 2 статьи 1028);

оказывать пользователю постоянное техническое и консультативное содействие, включая содействие в обучении и повышении квалификации работников;

контролировать качество товаров (работ, услуг), производимых (выполняемых, оказываемых) пользователем на основании договора коммерческой концессии.

 

Гл. 54 ГК. Статья 1034. Ответственность правообладателя по требованиям, предъявляемым к пользователю

Правообладатель несет субсидиарную ответственность по предъявляемым к пользователю требованиям о несоответствии качества товаров (работ, услуг), продаваемых (выполняемых, оказываемых) пользователем по договору коммерческой концессии.

По требованиям, предъявляемым к пользователю как изготовителю продукции (товаров) правообладателя, правообладатель отвечает солидарно с пользователем.

[EvgenSu]

Т.е. вы рекомендовали бы настаивать на заключении договора концессии?

[AndreyPopov]

Т.е. вы рекомендовали бы настаивать на заключении договора концессии?

 

немного перефразирую: я бы рекомендовал подбирать "франшизы" которые уже предлагают концессию... навряд ли Вам удастся изменить чью-то стратегию развития. Если компания выбирает "договор партнерства", или прочие мало-обязывающие формы партнерства, скорее всего она это делает сознательно, чтобы сократить свои риски и заранее снять с себя определенные обязательства.

 

Вместе с тем (повторюсь) в любом договоре, в любом предложении, можно найти определенные выгоды для себя. Например в описанном случае с Татарскими Пирогами. Можно спокойно начинать работу с ними и на определенном этапе, набравшись опыта и почувствовав уверенность в своих силах, начать выпекать пирожки самому не меняя вывеску, или поменяв слова местами - "Пироги татарские" - и это не будет нарушением закона.

[Sangril]

Андрей, большое спасибо за такой развернутый ответ!

 

интересная аналогия с лекарствами и бадами :icon_mrgreen:

 

мы сами понимаем, что это не полноценная франшиза в правильном понимании этого термина. проще говоря, компания ТП просто дает нам право продавать их продукцию под их вывеской. но это в принципе в данном случае не сильно смущает, уникальной технологии и чего-то подобного тут нет. а бизнес это для нас будет первый. по договору прописано их содействие нам в поиске места, руководство по мерчендайзингу.. осталось уточнить качество этого содействия с действующими франчайзи (на этих выходных займемся).

нас устраивает сумма вложений для начала, примерные показатели доходов и расходов, даже если занизить предполагаемую прибыль, это все же неплохо для начала и для опыта :roll:

 

только не совсем понятно по этому моменту

 

В вашем случае, если кто-то отравится "Татарскими пирожками" купленными в вашем ларьке, то придется отвечать только вам, в случае с договором концессии - наступает субсидиарная (совместная) ответственность.

да, мы сами как продавцы несем ответственность за правильное хранение товара, но ведь и производитель несет ответственность за качество. т.е. если скажем человек отравился (не дай Бог!), из-за того, что пирожки с мясом лежали целый день на солнце, то это наша вина, но если отравление вызвано некачественным сырьем, то ответственность ляжет непосредственно на производителя, разве нет?

мы же сами пирожки не производим. вот пункты из договора:

 

"Управляющая компания обязана: Осуществлять мониторинг качества товаров продаваемых Дилером в порядке настоящего Договора. "

 

"Дилер обязан: Заказывать товары только у Управляющей компании, либо согласованного с ней поставщика. Согласование Управляющей компании должно быть получено в письменной форме."

 

еще не совсем понятны Ваши расчеты

Составьте два плана - консервативный и оптимистичный. Оптимистичный - на сновании данных предоставляемых ТП или Бонпланом, консервативный же, по моей оценке, должен быть в пределах 20 тыс. руб. операционной прибыли с одой точки, при условии, что Вы работаете в павильоне сами с одним подменным продавцом.

по их планам вот такие расчеты:

Оборот одного киоска: 600 000 р. в месяц (20 000 р. в день)

Средняя товарная наценка: 80 %

Прибыль: 266 000 р. в месяц

Затраты: аренда 80 000 р. + зарплата продавцам 50 000 р. + налоги 30 000 р.= 160 000 р. в месяц

Чистая прибыль 100 000 р. в месяц

 

а что значит ваша цифра 20тыс? неужто это месячная чистая прибыль или что? поясните пожалуйста :|

 

Дополнительно следует участь специфику торговли халяльой продукцией. Кроме того, что продукция не должна храниться и даже транспортироваться рядом с харам-продуктами (запрещенными по мусульманским правилам), торговлю должны осуществлять только правоверные мусульмане. Если на полке где обычно лежат халяльные пирожки, вдруг кто-то положил нож, которым резали свинину (или любой другой продукт харам), или поставили на эту полку банку с пивом, например... полка должна быть подвергнута обряду очищения - промывание в нескольких водах с прочтением молитвы. И много других условностей. В принципе, за соблюдением этих правил должен следить специальный комитет при совете муфтиев. Не знаю, как это поставлено в Москве и МО, но с ними лучше не шутить... это гораздо серьезнее, чем роспотребнадзор :)

а вот за этот момент большое спасибо :icon_mrgreen: мы даже как-то не задумывались.. ну сертификат халяль есть, и ладно..

поискала в инете требования к продавцам, нашла, что разработан Стандарт организации Халяль-ППТ-СМР, но текста его пока не нашла. в статьях на эту тему не говорится, что продавцы обязательно должны быть правоверными мусульманами, но есть фраза про покрытую голову, чтоб волос случайно не попал на продукцию-халяль.

ножей в принципе на точке быть не должно, я думаю. резать там нечего )) пирожки маленькие.

дополнительно идут соки/воды/жвачки, которые лежат на другой полке и с халяльными пирожками не соприкасаются, так что этот момент соблюсти нетрудно.

осталось до конца понять точные требования к продавцам...

и да, в двух точках, где я была, продавщицы были вполне русские и с распущенными волосами ))))

 

ЗЫ а как Вы мое имя узнали?? вроде нигде не указывала :16:

[AndreyPopov]

мы сами понимаем, что это не полноценная франшиза в правильном понимании этого термина. проще говоря, компания ТП просто дает нам право продавать их продукцию под их вывеской. но это в принципе в данном случае не сильно смущает, уникальной технологии и чего-то подобного тут нет. а бизнес это для нас будет первый. по договору прописано их содействие нам в поиске места, руководство по мерчендайзингу.. осталось уточнить качество этого содействия с действующими франчайзи (на этих выходных займемся).

нас устраивает сумма вложений для начала, примерные показатели доходов и расходов, даже если занизить предполагаемую прибыль, это все же неплохо для начала и для опыта :roll:

 

да, мы сами как продавцы несем ответственность за правильное хранение товара, но ведь и производитель несет ответственность за качество. т.е. если скажем человек отравился (не дай Бог!), из-за того, что пирожки с мясом лежали целый день на солнце, то это наша вина, но если отравление вызвано некачественным сырьем, то ответственность ляжет непосредственно на производителя, разве нет?

мы же сами пирожки не производим.

 

еще не совсем понятны Ваши расчеты

по их планам вот такие расчеты:

Оборот одного киоска: 600 000 р. в месяц (20 000 р. в день)

Средняя товарная наценка: 80 %

Прибыль: 266 000 р. в месяц

Затраты: аренда 80 000 р. + зарплата продавцам 50 000 р. + налоги 30 000 р.= 160 000 р. в месяц

Чистая прибыль 100 000 р. в месяц

а что значит ваша цифра 20тыс? неужто это месячная чистая прибыль или что? поясните пожалуйста :|

 

 

а вот за этот момент большое спасибо :icon_mrgreen: мы даже как-то не задумывались.. ну сертификат халяль есть, и ладно..

поискала в инете требования к продавцам, нашла, что разработан Стандарт организации Халяль-ППТ-СМР, но текста его пока не нашла. в статьях на эту тему не говорится, что продавцы обязательно должны быть правоверными мусульманами, но есть фраза про покрытую голову, чтоб волос случайно не попал на продукцию-халяль.

ножей в принципе на точке быть не должно, я думаю. резать там нечего )) пирожки маленькие.

дополнительно идут соки/воды/жвачки, которые лежат на другой полке и с халяльными пирожками не соприкасаются, так что этот момент соблюсти нетрудно.

осталось до конца понять точные требования к продавцам...

и да, в двух точках, где я была, продавщицы были вполне русские и с распущенными волосами ))))

 

Наталья (имя Ваше указано в профиле my.biznet.ru),

То, что касается правил халяля, могу допустить, что они, эти правила, не в полной мере контролируются представителями муфтия. Я же назвал Вам правила по опыту открытия халяльных Subway. В любом случае Вам должны объявить эти правила, если на вашей торговой точке будет знак восьмиконечной зеленой звезды Халяля.

 

По экономике:

За шесть последних лет я познакомился с различными форматами организации общепита и до этого более 12 лет работал с сфере поставок продуктов питания в розничные точки. Мне очень сложно (практически невозможно) представить торговую точку торгующую привозной выпечкой (не выпеченной на месте) в формате павильона 12 кв.м. с одним постом выдачи и с продажами 600 тыс. руб. в месяц. Поэтому я считал по своим представлениям - от 250 тыс. в месяц ("консервативный прогноз")

 

Ниже я вывел различные прогнозы и точку безубыточности из расчета, что у вас работает два наемных продавца на точке с зарплатой по 30 тыс руб., аренда 15 тыс., коммуналка - 10 тыс. и вмененный налог 5 тыс.

 

КОНСЕРВАТИВНЫЙ ПРОГНОЗ

Валовые продажи в мес. 250 000р.

Валовые продажи в день 8 065р.

Наценка 80%

 

Поставщику пирогов 138 889р. 56%

Аренда места 15 000р. 6%

Зарплата 60 000р. 43%

Коммуналка 10 000р. 4%

Налоги 5 000р. 2%

ИТОГО: 228 889 92%

 

Прибыль: 21 111р. 8%

 

 

 

ПЕССИМИСТИЧНЫЙ ПРОГНОЗ

Валовые продажи в мес. 150 000р.

Валовые продажи в день 4 839р.

Наценка 80%

 

Поставщику пирогов 83 333р. 56%

Аренда места 15 000р. 10%

Зарплата 60 000р. 72%

Коммуналка 10 000р. 7%

Налоги 5 000р. 3%

ИТОГО: 173 333 116%

 

Прибыль: -23 333р. -16%

 

 

 

ОПТИМИСТИЧНЫЙ ПРОГНОЗ

Валовые продажи в мес. 600 000р.

Валовые продажи в день 19 355р.

Наценка 80%

 

Поставщику пирогов 333 333р. 56%

Аренда места 15 000р. 3%

Зарплата 60 000р. 18%

Коммуналка 10 000р. 2%

Налоги 5 000р. 1%

ИТОГО: 423 333 71%

 

Прибыль: 176 667р. 29%

 

 

ТОЧКА БЕЗУБЫТОЧНОСТИ

Валовые продажи в мес. 203 000р.

Валовые продажи в день 6 548р.

Наценка 80%

 

Поставщику пирогов 112 778р. 56%

Аренда места 15 000р. 7%

Зарплата 60 000р. 53%

Коммуналка 10 000р. 5%

Налоги 5 000р. 2%

ИТОГО: 202 778 100%

Прибыль: 222р. 0%

 

 

 

По ответственности за ущерб третьим лицам (напр. отравление покупателей).

По "Закону о защите прав потребителей", действительно, ответственность перед покупателем несут и производитель и продавец, но это т.н. "договорная ответственность", а в случае с концессией - это "субсидиарная ответственность". Разница вроде бы несущественная, но в случаях рассмотрения серьезных претензий в суде (незначительные претензии, как правило, рассматриваются во внесудебном порядке), суд должен будет разделить ответственность пред покупателем в равной мере между франчайзи и франчайзером (т.к. Правообладатель должен был обеспечить условия хранения и реализации продукции Пользователем, но в случае отсутствия концессии - наибольшую ответственность несет Продавец, если нарушения не касаются нарушений производственного порядка. Например: 1. в конфете гвоздь - по концессии отвечают оба, по договору купли-продажи отвечают оба. Конфета просрочена - по концессии отвечают оба, по договору купли-продажи только продавец. Конечно, суд инстанция независимая и, в принципе, может принять любое решение.

 

Резюме:

Наталья, в любом случае - любые договорные отношения априори отношения взаимовыгодные. Не столь важно, кто вам обеспечивает выгоду и в какой форме - главное, чтобы ожидаемая выгода вас устраивала и оправдалась. Думаю, что Вы на правильном пути. Удачи Вам!

[Sangril]

Андрей, спасибо за представленные расчеты. мы конечно думали, что 600т.р. - это очень хороший оборот, и на деле скорее всего будет меньше, но чтобы в половину.. ладно, этот момент еще на повестке выяснения!

 

еще 2 небольших вопросика, надеюсь не сильно отнимаю время :roll:

 

1.В договоре есть пункты:

 

«Дилер обязан: Не разглашать секреты сотрудничества и другую информацию, полученную в ходе исполнения Дилерского договора.»

«Стороны обязуются не разглашать любую информацию, ставшую им известной в связи с исполнением условий настоящего Договора, за исключением случаев, предусмотренных действующим законодательством Российской Федерации.»

 

Значит любой мой разговор с существующим франчайзи по их сотрудничеству с компанией ТП нарушает эти пункты? Ведь они не имеют права разглашать какую-либо информацию.. Но я же до подписания договора хочу быть уверенной, что в дальнейшем сотрудничество будет взаимовыгодным, будут необходимые консультации и т.п., про затраты и доходы средние цифры узнать...

И какую часть информации мы сами в дальнейшем сможем разглашать без опасности нарушить договор?

 

2.И по поводу цен на продукцию. Нам прислали прайс, но никаких дат и сроков ни в договоре, ни в прайсе не прописаны. Т.е. нет политики изменения цен. На наш вопрос был такой ответ:

 

«Цены зафиксированы на долгий срок, повышаться могут только из-за инфляции или курса доллара. Цены будут согласовываться с Вами.»

 

Должно ли быть как-то это прописано? А то вдруг повышение каждый месяц начнется? Ну или мало ли что..

 

ЗЫ Вы пишете про вмененный налог, мы спрашивали по какой форме работать, сказали УСН 6%.

[AndreyPopov]

Андрей, спасибо за представленные расчеты. мы конечно думали, что 600т.р. - это очень хороший оборот, и на деле скорее всего будет меньше, но чтобы в половину.. ладно, этот момент еще на повестке выяснения!

 

еще 2 небольших вопросика, надеюсь не сильно отнимаю время :roll:

 

1.В договоре есть пункты:

 

«Дилер обязан: Не разглашать секреты сотрудничества и другую информацию, полученную в ходе исполнения Дилерского договора.»

«Стороны обязуются не разглашать любую информацию, ставшую им известной в связи с исполнением условий настоящего Договора, за исключением случаев, предусмотренных действующим законодательством Российской Федерации.»

 

Значит любой мой разговор с существующим франчайзи по их сотрудничеству с компанией ТП нарушает эти пункты? Ведь они не имеют права разглашать какую-либо информацию.. Но я же до подписания договора хочу быть уверенной, что в дальнейшем сотрудничество будет взаимовыгодным, будут необходимые консультации и т.п., про затраты и доходы средние цифры узнать...

И какую часть информации мы сами в дальнейшем сможем разглашать без опасности нарушить договор?

 

2.И по поводу цен на продукцию. Нам прислали прайс, но никаких дат и сроков ни в договоре, ни в прайсе не прописаны. Т.е. нет политики изменения цен. На наш вопрос был такой ответ:

 

«Цены зафиксированы на долгий срок, повышаться могут только из-за инфляции или курса доллара. Цены будут согласовываться с Вами.»

 

Должно ли быть как-то это прописано? А то вдруг повышение каждый месяц начнется? Ну или мало ли что..

 

ЗЫ Вы пишете про вмененный налог, мы спрашивали по какой форме работать, сказали УСН 6%.

 

Вот еще одно преимущество Концессии:

"Статья 1031. Обязанности правообладателя

1. Правообладатель обязан передать пользователю техническую и коммерческую документацию и предоставить иную информацию, необходимую пользователю для осуществления прав, предоставленных ему по договору коммерческой концессии, а также проинструктировать пользователя и его работников по вопросам, связанным с осуществлением этих прав..."

 

Вместе с тем ни закон, ни договор не запрещают дилеру, который уже работает с ТП раскрывать свою (не совместную) коммерческую информацию (например - свои реальные доходы), которая не относится к "ставшую им известной в связи с исполнением условий настоящего Договора". А еще, договором должна быть предусмотрена возможность предоставления информации третьим лицам п соглашению сторон, - ну если ТП и дилер оба не против того, чтобы познакомить Вас с результатами продаж. А еще можно пойти в любую точку и поговорить с продавцами... давануть на человеческое понимание и прочее... типа "ну вы же должны меня понять - я рискую своим кровными, пятнадцать лет на образование сыну копила..." что-то в этом роде :)

 

По ценам: если у ТП есть своя сеть, то наилучшим способом гарантирующим Вам объявленную доходность могла бы быть зафиксированная Договором привязка отпускных цен к их розничным. Например: "Поставщик Обязуется отгружать Дилеру товар по ценам не допускающим разницу между розничной ценой в своей сети и ценой отгрузки менее 50%". И обязательно - ответственность за нарушение этого пункта - компенсация упущенной выгоды.

 

Закон бизнеса таков - если цены могут быть повышены без согласования с покупателем - они обязательно повысятся.

[Fashionsale]

О чем же они молчат – эти франчайзеры!?

 

Я думаю, в нашей огромной стране они в первую очередь молчат о Ваших гарантиях. Гарантиях не только по возврату вложенных Вами денежных средств в течении определенного, понятного, разумного срока, но и обещанной Вам прибыли. Покупая бизнес по франчайзингу, Вы в первую очередь покупаете гарантированный бизнес, как многие, точнее, все из них пишут « проверенный годами». Но по итогу ….

Многое зависит от Вас, но лично знаю очень много случаев, когда была полностью соблюдена все концепция бизнеса, по итогу - попа! Посмотрите, в каком-нибудь из отечественных франчайзинговых Договоров есть пункт, о том, что если все соблюдено и одобрено (продавцом франчайзинга), но, по каким-то причинам (не Вашим) бизнес не пошел, держатель мастер франчайзинга, готов выкупить Ваш проект обратно, вернуть Вам вложенные деньги, такого у нас нет! Пример, у Макдональдс в США есть!

Думайте! Написать и расписать красиво можно все. Вам с этим придется по итогу один на один разбираться. Такова Российская действительность во франчайзинге!

 

С уважением,

Fashionsale

[AndreyPopov]

Посмотрите, в каком-нибудь из отечественных франчайзинговых Договоров есть пункт, о том, что если все соблюдено и одобрено (продавцом франчайзинга), но, по каким-то причинам (не Вашим) бизнес не пошел, держатель мастер франчайзинга, готов выкупить Ваш проект обратно, вернуть Вам вложенные деньги, такого у нас нет! Пример, у Макдональдс в США есть!

 

За слова свои отвечаете? Сможете доказать свое утверждение насчет Макдоналдса?

[AndreyPopov]

ЗЫ Вы пишете про вмененный налог, мы спрашивали по какой форме работать, сказали УСН 6%.

 

Самый не выгодный налог в сфере купли-продажи. Для услуг еще куда ни шло - сгодится. Лучше вмененка (условия торговли ТП должы позволять), или упрощенка 15% с учетом расходов.

[AndreyPopov]

О чем же они молчат – эти франчайзеры!?

 

Я думаю, в нашей огромной стране они в первую очередь молчат о Ваших гарантиях. Гарантиях не только по возврату вложенных Вами денежных средств в течении определенного, понятного, разумного срока, но и обещанной Вам прибыли. Покупая бизнес по франчайзингу, Вы в первую очередь покупаете гарантированный бизнес, как многие, точнее, все из них пишут « проверенный годами». Но по итогу ….

Многое зависит от Вас, но лично знаю очень много случаев, когда была полностью соблюдена все концепция бизнеса, по итогу - попа! Посмотрите, в каком-нибудь из отечественных франчайзинговых Договоров есть пункт, о том, что если все соблюдено и одобрено (продавцом франчайзинга), но, по каким-то причинам (не Вашим) бизнес не пошел, держатель мастер франчайзинга, готов выкупить Ваш проект обратно, вернуть Вам вложенные деньги, такого у нас нет! Пример, у Макдональдс в США есть!

Думайте! Написать и расписать красиво можно все. Вам с этим придется по итогу один на один разбираться. Такова Российская действительность во франчайзинге!

 

С уважением,

Fashionsale

 

Я конечно предполагал, что Вы опять "метете пургу", Fashionsale, но решил проверить свои подозрения: дело в том, что сейчас офисом Subway в России руководит Джон Оуэн (John Owen) и я, ради такого случая, задал Джону вопрос насчет гарантий Макдоналдса по возврату "вложенных денег". Он сказал, что этого никогда не было и быть не может.

 

Для справки:

Джон Оуэн с 1979 года по 2010 работал на руководящих постах в американском Макдоналдсе и ушел с поста исполнительного вице-президента по стратегическим и корпоративным коммуникациям Макдоналдс.

 

Дело в том, что в США новые франчайзи Макдоналдс подавляющим большинством появляются благодаря перепродаже действующих бизнесов. И сам Макдоналдс стимулирует такой способ "развития бизнеса" запрашивая под новые проекты у новых франчайзи 40% от начальных инвестиций в виде вступительного взноса, а за перепродажу - только 25%. Это обеспечивает "гарантированный" спрос на объекты, которые хотя продать "прогоревшие" франчайзи.

 

Насчет "гарантий": в США не только гарантировать, даже намекать на будущий успех франчайзи, предоставляя ему какие-либо расчеты, строго запрещено. Например, в FAQ того же Макдоналдса вопрос и ответ на него выглядит так:

- How much money can I make? (сколько я денег заработаю?)

- Profitability depends on many factors including operating and occupancy costs, financing terms and most important, your ability to operate the business effectively. (Рентабельность зависит от многих факторов, включая операционные расходы и занятости, условий финансирования и, главное, ваша способность управлять бизнесом эффективно.)

 

Так что, Fashionsale, Вы уже как-то заикались, что никакого отношения к франчайзингу не имеете и в форуме этом появляетесь случайно. Пожалуйста, в своих высказываниях, постарайтесь соответствовать своему уровню знаний (не амбиций).

[Fashionsale]

Andrey Popov - Subway Russia, Вы начали сомневаться в себе и перепроверять мои посты у западных профи!? Прорыв, с этого все начинается, а не с простого перепечатывания чужих заслуг и мыслей из западной и отечественной прессы.

 

Мои американские партнеры имеет совместный бизнес с Макдональдс, являются его франчази. Поэтому владею информацией из первых рук. Макдональдс заинтересован не просто в количественном росте своих «ресторанов», а в их качественном росте. Мак, проводит сильнейшую предварительную работу с потенциальным франчази. Работа заключается в обучение собственника будущего бизнеса, его персонала, правильного выбора места под «ресторан» с высокой покупательской проходимостью, проработанного экономически обоснованного бизнес плана по возврату вложений и будущей прибыли, каждой «точки», в последующем ее качественном «гарантийном обслуживания». Как Вы правильно заметили, Мак реально помогает, не бросает своих франчази, в перепродаже бизнеса и возврата инвестиций (в нашей жизни все бывает).

 

Уточните, пожалуйста, у г-на Джона Оуэна, сколько «ресторанов» Макдональдс закрылись в США (ушли в не куда), хочу сравнить эти данные с Вашим Российским проектом.

 

P.S. Я не фанат меню Мака.

PP.SS. Изучение франчайзинга мое хобби, я только учусь:)

 

С уважением,

Fashionsale

[AndreyPopov]

...бизнес не пошел, держатель мастер франчайзинга, готов выкупить Ваш проект обратно, вернуть Вам вложенные деньги, такого у нас нет! Пример, у Макдональдс в США есть!

 

Знаете, Fashionsale - ООО "Весна" Компания единомышленников, специалистов высокого уровня c многолетним опытом работы в таком не легком бизнесе, как оптово-розничная продажа одежды, Ваша ссылка на "Мои американские партнеры имеет" никак не подтверждает Ваше предыдущее утверждение, что в США Макдоналдс гарантирует своим франчайзи возврат вложенных ими денег в открытие Макдоналдс, в случае неудачи.

 

Статистики по выходу франчайзи Макдоналдс из системы ни Вы, ни кто-нибудь другой, не найдет в открытом доступе. Макдоналдс в США действует очень изощренно по отношению к своим франчайзи: подавляющее большинство объектов недвижимости, на которых работают франчайзи, принадлежит корпорации и получается, что Франчайзер "сдавая в аренду бренд" сдает его вместе с помещением, получая не только роялти, но и арендную плату, которая составляет, если не основной, то точно одну из основных статей дохода от своего бизнеса (общеизвестный факт, что Макдоналдс зарабатывает не на бургерах, а на недвижимости). Потому, не зависимо от того, насколько успешен/неуспешен франчайзи Макдоналдс в США он платит процент от оборота + фиксированную плату за аренду. Даже если продажи стремятся к нулю, корпорация получит своё, если не в качестве роялти, то в качестве арендной платы. В случае неудачи предпринимателя-франчайзи, объект пересдается новому франчайзи, а неудачник исчезает с орбиты и в статистике закрытий/открытий не участвует. Могу предположить, что по официальной статистике Макдоналдс, у них вообще нет закрытий.