согласие жильцов на открытие магазина

[dushechkaa]

Добрый день! Интересует такой вопрос: помещение нежилое (ранее было офисом строительной компании). Хочу открыть магазин товаров, сопутствующих охоте и рыбалке (пока без товаров, подлежащих лицензированию). Необходимо ли согласие жильцов на открытие такого магазина? Да и вообще, если это будет салон красоты, нужно ли согласие жильцов. Ведь изначально данное помещение было офисом компании?! По идее меняется целевое его назначение. Как оформляется согласие. если оно должно быть? Дом много подъездный, нужно всех жильцов подписи или только того сектора, где будет располагаться магазин? Спасибо!!!

[Noname7L]

если помещение нежилое, то ничего и не надо. я бы не делал.

[tu104]

если помещение нежилое, то ничего и не надо. я бы не делал.

в разных городах местный законотворческий зуд реален, я бы сходил в администрацию , можно точный адрес не говорить(на всякий сл.)

[EugeneDamer]

Необходимо ли согласие жильцов на открытие такого магазина?

Если уже переведено в нежилое, то Noname7L прав.

[Novo]

Если уже переведено в нежилое, то Noname7L прав.

не обязательно.

в Москве, например, при переводе еще в нежилое должно было быть написано, под какую деятельность (от вида деятельности брались при переводе разные деньги в бюджет с собственника).

думаю, местные власти в разных регионах подзаконные акты сами творят на эту тему- и вряд ли с ними стоит судиться...

[EugeneDamer]

при переводе еще в нежилое должно было быть написано, под какую деятельность (от вида деятельности брались при переводе разные деньги в бюджет с собственника).

как это влияет на необходимость получения согласия жильцов?

[Novo]

как это влияет на необходимость получения согласия жильцов?

я говорю о том, что есть "местные законы" насчет перевода в нежилое и они - разные...

как еще могут соседи влиять?- они стучат в администрацию, а та прикрывает вашу деятельность в этом помещении.

причем, возможно ,юристы при этом будут и правы :)

по-своему:)))

[EugeneDamer]

они стучат в администрацию, а та прикрывает вашу деятельность в этом помещении.

Во-первых, прикрывать деятельность можно только по очень серьёзным составам КоАП.

Во-вторых, сейчас требование об указании, под какую деятельность переводится помещение, является частью формы, и само по себе изменение вида деятельности нарушением не является. Стучать не на что, короче.

[tu104]

Во-первых, прикрывать деятельность можно только по очень серьёзным составам КоАП.

Во-вторых, сейчас требование об указании, под какую деятельность переводится помещение, является частью формы, и само по себе изменение вида деятельности нарушением не является. Стучать не на что, короче.

cо стороны глядючи, так юристы наши в космосе обитают.

"прикрывать деятельность можно только по очень серьёзным составам КоАП"- хаха.

да придет пожарник и докопается, архитектура- что не так вход сделан, налоговая, санэпидем, и т.д. - потом нанимайте юристов, хотя толку все равно не будет. пока (даже если) "восстановите справедливость" - уже бизнес ваш умрет+ разоритесь на юристах, это точно.

лучше узнать правила местные и народ не злить -которые соседи.

хотя юристы тоже правы, конечно- ну да, по-своему :icon_mrgreen:

[EugeneDamer]

так юристы наши в космосе обитают

Жанна Агузарова, Вы уже вернулись с Марса?

да придет пожарник и докопается, архитектура- что не так вход сделан, налоговая, санэпидем, и т.д. - потом нанимайте юристов, хотя толку все равно не будет. пока (даже если) "восстановите справедливость" - уже бизнес ваш умрет+ разоритесь на юристах, это точно.

да придет пожарник и докопается, архитектура- что не так вход сделан, налоговая, санэпидем, и т.д. - потом нанимайте юристов, хотя толку все равно не будет. пока (даже если) "восстановите справедливость" - уже бизнес ваш умрет+ разоритесь на юристах, это точно.

Что значит "докопается"? Вы статей дурацких начитались, и теперь их пересказываете.

Оспаривание административки не всегда легкое и не всегда дешевое дело, но очень даже решаемое. Это во-первых. Во-вторых, при наличии грамотного юриста "докопаться" не получится.

[Noname7L]

По закону, даже если батарею надо перенести - то это уже реконструкция, с проектом, ТУ, согласованием, кучей инстанций и т.д.

 

По факту - если помещение нежилое и вы не трогаете несущие конструкции, то связываться с вами не будут - офис, магазин и т.д. Не такие уж там большие различия в требованиях. А вот если кафе или что-то, что очень будет мешать жильцам и нужна серьезная реконструкция помещения, то тут по всем кругам ада надо пройти))) хотя иногда и такие прокатывают без реконструкции))

[EugeneDamer]

По закону, даже если батарею надо перенести - то это уже реконструкция, с проектом, ТУ, согласованием, кучей инстанций и т.д.

Ну примерно так, согласен. Но перенести батарею - это еще правильно сделать надо, поэтому ничего удивительного.

По факту - если помещение нежилое и вы не трогаете несущие конструкции, то связываться с вами не будут - офис, магазин и т.д. Не такие уж там большие различия в требованиях. А вот если кафе или что-то, что очень будет мешать жильцам и нужна серьезная реконструкция помещения, то тут по всем кругам ада надо пройти))) хотя иногда и такие прокатывают без реконструкции))

Если нужна реконструкция - то это всегда геморрой ;)

 

А так, в принципе, верно.

[Novo]

я бы сходил в администрацию на разведку

[kafa]

Что значит "докопается"? Вы статей дурацких начитались, и теперь их пересказываете.

Оспаривание административки не всегда легкое и не всегда дешевое дело, но очень даже решаемое. Это во-первых. Во-вторых, при наличии грамотного юриста "докопаться" не получится.

Во-во! "при наличии юриста", да еще "грамотного" - лучше в администрацию сходить и все выяснить, забесплатно. Там, мду прочим, тоже юристы есть и , скорее всего, грамотные:)

 

Тут, кстати, сторону юристов только один человек занял - юрист как раз (со ссылкой) :icon_mrgreen:

[EugeneDamer]

лучше в администрацию сходить и все выяснить, забесплатно. Там, мду прочим, тоже юристы есть и , скорее всего, грамотные

Ну можно, конечно, сходить, кто ж держит-то?

Только всего ведь администрация не расскажет в принципе.

[Noname7L]

ну ТС лучше написать тогда - помещение в аренде или в собственности?

что написано в техпаспорте - т.е. как обозначены помещения (склад, зал, санузел и т.д.)?

есть ли акт ввода в эксплуатацию помещения и что там написано?

 

 

сходить можно, делов-то, а вот результат ожидаемый:

 

1) в администрации сидит юрист-пофигист или просто хороший человек - который по доброму скажет, что всё отлично, работайте, проблем не будет.

2) в администрации сидит юрист-недоучка/бюрократ/просто неудовлетворенный жизнью чел - скажет, что всё, ппц вам, только попробуйте открыться без нашего разрешения и вам каюк.

 

причем в обоих вариантах никаких конкретных ссылок на закон вам не дадут, а пошлют в юридическую контору, т.к. сами ничего не знают (все нормальные юристы в нормальных конторах уже работают)

 

а в юридической консультации сидят юристы с красным дипломом, с опытом, все такие из себя, а по факту профаны, полный ноль. задайте им вопрос - они полезут в консультант или в кодекс или в бумажку посмотреть - т.к. в голове ничего нет, можете эксперимент провести. (личный опыт, неоднократный, обращался к своим бывшим сокурсникам-отличникам). юристы конечно хорошие есть, но их надо будет поискать и такой мелочевкой они не занимаются.

[Noname7L]

Лучше конечно все изучать самому, но на это уйдет время. И когда вы все это сами изучите (законы, судебную практику и т.д.) вы удивитесь какие непрофессональные люди там сидят))) По большей части конечно, не все.

 

Причем даже если у вас на руках будет акт ввода в эксплуатацию по назначению, которое вам нужно, то это совсем не значит, что не придет пожарный и вас не прикроет. Или что жильцы нажалуются и администрация вам весь мозг съест. Или потребнадзор не выпишет вам штрафов на пару сотен тысяч рублей. Т.е. толку от этой бумажки будет 0, а времени (год +/-) и денег вы потеряете кучу. Личный опыт.

 

Так что не надо париться и открываться, а там по ходу дела разберетесь. Только наглеть не надо, и требования почитать и постараться их соблюдать по мере возможности. Все требования все равно никогда не выполнишь))))

 

Был даже такой случай - проверка внеплановая прокуратуры+пожарные на соблюдение требований противопожарных. Составляют акт и в суд на закрытие. В суде тычешь им акт ввода в эксплуатацию годичной давности, а пожарный говорит - мы ничего не принимали. Хотя их целая толпа была при приемке, вплоть до областного руководства. Тычешь их в акт и их подпись - а они говорят - ВЫ ПОДДЕЛАЛИ НАШУ ПОДПИСЬ!!! так то.

 

ах да, согласие жильцов лишь малая часть того, что нужно будет пройти, а завернуть могут в самый последний момент.

[EugeneDamer]

а они говорят - ВЫ ПОДДЕЛАЛИ НАШУ ПОДПИСЬ!!! так то

ну только не говорите мне, что суд "повелся" на то, что одна из сторон заявила о подделке.

 

согласие жильцов

здесь не требуется

[Noname7L]

ну только не говорите мне, что суд "повелся" на то, что одна из сторон заявила о подделке.

 

Нет, для судьи это не имело особого значения, и просто стали дальше рассматривать дело. В акте было указано 6 нарушений, рассматривали каждое в отдельности. В итоге по 5 пунктам нас "признали невиновными", а по одному несущественному нарушению таки выписали штраф для проформы в 1500р. Не закрыли и то хорошо.

 

Буквально сегодня пришло извещение о новой проверке от пожарных, по другому объекту, просят предоставить документы. Список на двух страницах, порядка 30 документов :1_3_2:

[EugeneDamer]

Нет, для судьи это не имело особого значения

неудивительно. Заявление о фальсификации доказательств - штука серьёзная.

 

Не закрыли и то хорошо.

Не знаю, что за нарушения, поэтому не берусь судить, насколько серьёзные санкции.

 

Буквально сегодня пришло извещение о новой проверке от пожарных, по другому объекту, просят предоставить документы. Список на двух страницах, порядка 30 документов

И?

В холдинге, где я работаю, каждую неделю проверки в разных частях страны: Ростехнадзор, налоговая и т.п. Чем крупнее компания, тем больше таких проверок. Ничего удивительного.

Я не совсем понимаю, какое отношение это имеет к заданному автором темы вопросу.

[Novo]

г-да админы, не те посты удаляете; когда одни оппоненты выясняют или отстаивают истину, а другие оппоненты просто пиарятся- чьи тексты имеют смысл?

[Maryna]

г-да админы, не те посты удаляете; когда одни оппоненты выясняют или отстаивают истину, а другие оппоненты просто пиарятся- чьи тексты имеют смысл?

У вас есть конкретные предложения? В личку. Не засоряйте ветку офтопом.

[Marise]

Согласие жильцов требуется, если помещение нуждается в реконструкции (например, был офис, а хотите салон красоты - там определенные санитарные требования, которым офисное помещение может не соответствовать), в остальных случаях - нет. Вопросы распоряжения и пользования помещениями в многоквартирных домах регулируются ЖК РФ, который ничего подобного не требует. Никто не будет к вам докапываться, если будут соблюдены санитарные, противопожарные и прочие нормы. Если уж так волнуетесь и не жалко времени и денег, поменяйте целевое назначение помещения

[Noname7L]

п. п. 1, 2 ст. 44 ЖК РФ предусмотрено, что принятие решений о реконструкции многоквартирного дома, а также принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им, относятся к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме. В случаях же, когда речь идет об уменьшении размера общего имущества в многоквартирном доме путем его реконструкции или когда реконструкция, переустройство и (или) перепланировка помещений невозможны без присоединения к ним части общего имущества в многоквартирном доме, то для этого необходимо согласие всех собственников помещений в данном доме (ч. 3 ст. 36 ЖК РФ)

 

 

так что согласие вроде как бы надо 8) но опять же смотря что будут делать, может как перепланировка или переустройство прокатит, тогда не надо.

[EugeneDamer]

Noname7L, а с какого момента речь зашла о реконструкции??

Даже салон красоты вместо офиса, вероятнее всего, реконструкции не потребует.