Флудилка на тему инвестиций в драгоценные металлы

[злой007]

Вот и думайте.

Как я и говорил всегда,-недвижка и сдачу в аренду в кр.городе.И наф это серебро)).

Жить надо сейчас и думать не на 30-50лет вперёд.

[grann]

У меня тоже такие мысли были в 20 лет, а теперь думаю чего я не подумал тогда на 30 лет вперёд :)

[romantic]

Правильный тайминг - это наше всё. В Московские квартиры нужно было вкладываться в начале 90-ых, а в ближайшие 15 лет - 30-кратного роста в долларах от нынешних цен не видать (если только доллар к тому времени не скопытится). А вот серебро в ближайшие 15 лет (если не в ближайшие 3 года) вырастит в долларах в 30 раз куда с большей долей вероятности, чем московская недвига. То, что тема "сдохла" и не вызывает живой интерес у населения - это превосходный показатель того, что самое время затариться серебром по полной. Ted Butler, изучающий рынок серебра последние 30 лет, высчитал, что глупенький мелкий местечковый банк JP Morgan с момента просадки серебра в 2011-ом закупал не "недвигу в крупным городах с целью её сдачи в аренду" (на окраинах того же Детройта она и даром никому не нужна; ибо любой значительный затяжной системный кризис обесценивает недвигу даже в самых крупных городах практически до нуля; у нас примером этому могут служить Донецк, Луганск и Сухуми), а постепенно, тихой сапой - в течение последних лет, приобрёл 700 миллионов тройских унций серебра в 1000-унцовых слитках и до сих пор продолжает его закупать. Я не говорю, что этот банк не имеет в своём активе недвижимости или биткоинов, но и серебром в отличие от доморощенных инвесторов не брезгует (не удивлюсь, если у них в активе есть сельхозземли и огромные запасы зерна; я сам намерен прикупить несколько железных 200-литровых бочек, не мешков, чтобы мыши не добрались, так на всякий пожарный, пока оно стоит копейки).

[злой007]

МСК-в РИ место,где всегда можно заработать деньги.Недвижка всегда юыла и будет в цене.Не недо её сравнивать с мухосрансками.Сейчас кризис-тест,смотрим ,что в цене..и думаем.А,то,что пишет Романтик-просто бла-бла-бла и много букв,теоритически красиво написанных,а практически-ноль.

[Risk]

МСК-в РИ место,где всегда можно заработать деньги.Недвижка всегда юыла и будет в цене.Не недо её сравнивать с мухосрансками.Сейчас кризис-тест,смотрим ,что в цене..и думаем.А,то,что пишет Романтик-просто бла-бла-бла и много букв,теоритически красиво написанных,а практически-ноль.

Он просто серебряный фанат.Некоторые марки собирают это не значит,что всем должно нравиться.

[злой007]

Он опасен,в отличие от филателистов.Они тихие "буйные" умирающего вида хобби.

[Risk]

Он опасен,в отличие от филателистов.Они тихие "буйные" умирающего вида хобби.

Это точно.Назвать себя гениальным не каждому дано,а тем более быть им.

[romantic]

Вложение в серебро не имеет ничего общего с вложениями в "раритеты", хоть бумажные, хоть кирпичные. Гениальность тут не причём, выгодность вложения в этот металл при нынешних ценах может просчитать даже 5-классник со средним знанием английского - это элементарная математика и логика. Фанатизм тут тоже не коим боком, - в апреле 2011-го (не смотря на то, что публикация постов тогда тут шла с задержкой в несколько дней из-за ужесточения условий модерации) я здесь озвучил, что продал часть запасов и не рекомендовал входить на все при цене 50$, а не кричал во всё горло, что был прав, настойчиво советуя войти в серебро на все в конце 2008-го (напротив свёл свою активность на форуме до минимума), и не предлагал как фанатик тариться по 50$ (если же кто-то ослеплённый жаждой быстрой наживы и желанием быстро разбогатеть вошёл на самом пике, то винить должно только свою жадность). Плюс я всегда рекомендовал не верить мне на слово и проверять все мои утверждения самостоятельно (благо ссылок на первоисточники я приводил в избытке). И уж тем более я никогда не советовал держаться серебра мёртвой хваткой когда его цена снова вырастет в 5 раз в течение полугода (как это было с сентября 1979-го по январь 1980-го).

 

Если кому-то не хочется годами ждать многократного роста покупательной способности серебра как по отношению к недвижимости и еде, так и по отношению к акциям, то я никому не запрещаю вкладываться в недвижимость, антиквариат и прочие карусели. Единственное, мне не совсем понятно зачем их так активно обсуждать в разделе форума посвящённом инвестициям в драги (а изначально - конкретно в серебро)... Создали бы соответствующие темы в соответствующих разделах и форума и объяснили бы там на конкретных примерах как вы уже поднялись на них, или почему считаете, что недвига, антиквариат, крипта или форекс (да что угодно) должны принести многократный доход в будущем, и каков порог входа и уровень необходимых для этого знаний. А то ваши выпады и вправду похожи на балоболство без конкретики. Если кто-то такой большой спец по недвиге, то пусть укажет конкретный объект в который стоит вложиться, и через несколько лет посмотрим, что принесёт больший доход, указанный объект недвижимости, или серебряные инвестиционные монеты...

 

А может здесь есть успешные Форекс трейдеры или криптомиллионеры способные, если не предсказать со 100%-ой точностью дату взрывного роста, то хотя бы указать хоть один финансовый инструмент, который по их мнению в следующие несколько лет с большой долей вероятности вырастит в цене в десятки раз, и внятно объяснить почему это должно произойти; а мы, "фанатики серебра", с удовольствием их послушаем и по прошествии нескольких лет сравним результаты... Хотя за последние 10 лет ни один критик так и не смог этого сделать, а вот впустую молоть языком и безосновательно хаять чужой труд желающие не переводятся. В мире есть куча настоящих лохотронов, так не лучше ли направить свою живительную энергию на спасение своих сопланетников от них? Почему людей с таким упорством пытаются отговорить именно от вложения в серебро?.. JPMorgan хочет выгадать чем побольше аргентума себе, и поэтому плебеи должны держаться от этого целительного и по истине уникального металла (и второго самого используемого сырья на планете) подальше?

[злой007]

Я не  Байрон,я не Пушкин,-я простой поэт Кукушкин!

А я простой  не инвестор.Просто личный опыт.По мне ,вкладывая в те же,однушки в кр.городах,покупая недорого.Получая собственность,делая ремонт,сдавая потом-самая разумная  и инвнстиция,и тезаврация.

[romantic]

Мы все тут простые инвесторы, а не маркет мейкеры, и никто не говорит, что в прошлом вложение в недвигу было довольно выгодным, и те кто вкладывался в неё на постоянно растущем рынке неплохо наварились. Но... Как говориться, прибыль в прошлом - не гарант прибыли в будущем. По сравнению с пиком достигнутым несколькими годами раннее цены на квартиры в Москве в долларах обвалились в полтора раза, и местные риэлторы не ожидают роста цен аж до 2024-го года. Вот и получается, что мороки с этими однушками хоть отбавляй (особого роста в обозримом будущем не предвидится, а на аренде много не заработаешь), да и даже на однушку насобирать могут немногие. С другой стороны, у серебра куда больше шансов вырасти в разы как в долларах, так и в покупательной способности, и вложиться в него могут даже бездомные. Будь у меня свои квартиры, я бы сейчас продал их все и переехал на съёмную, а на вырученные средства закупил серебряных инвестиционных монет (ибо сейчас мы заново проживаем осень 2008-го, только 3-яя мировая уже не кажется такой далёкой, как это было в 2008-ом, так как официально заявленный год завершения перевооружения армии РФ - 2020-ый, а в преддверии глобального военного кризиса особого роста квартир ждать не приходится).

[злой007]

Посмотрим,время всё покажет.

[NWR]

Мы все тут простые инвесторы, а не маркет мейкеры, и никто не говорит, что в прошлом вложение в недвигу было довольно выгодным, и те кто вкладывался в неё на постоянно растущем рынке неплохо наварились. Но... Как говориться, прибыль в прошлом - не гарант прибыли в будущем. По сравнению с пиком достигнутым несколькими годами раннее цены на квартиры в Москве в долларах обвалились в полтора раза, и местные риэлторы не ожидают роста цен аж до 2024-го года. Вот и получается, что мороки с этими однушками хоть отбавляй (особого роста в обозримом будущем не предвидится, а на аренде много не заработаешь), да и даже на однушку насобирать могут немногие. С другой стороны, у серебра куда больше шансов вырасти в разы как в долларах, так и в покупательной способности, и вложиться в него могут даже бездомные. Будь у меня свои квартиры, я бы сейчас продал их все и переехал на съёмную, а на вырученные средства закупил серебряных инвестиционных монет (ибо сейчас мы заново проживаем осень 2008-го, только 3-яя мировая уже не кажется такой далёкой, как это было в 2008-ом, так как официально заявленный год завершения перевооружения армии РФ - 2020-ый, а в преддверии глобального военного кризиса особого роста квартир ждать не приходится).

продать квартиру, переехать в съемную, а все бабки вложить в монеты... после таких идей становится понятно - почему у вас нет своего жилья

[romantic]

Не знаю что вам там понятно, если Вы только начали читать этот раздел форума... Но зачем мне своё жильё, если я постоянно переезжаю с места на место и ни в одной квартире не жил дольше 7-ми лет? Я не намерен хоронить средства в недвиге, пока не буду в состоянии купить хотя бы несколько объектов. Мне сейчас 31 год, следовательно во время бума недвижимости 90-ых и нулевых у меня банально не было средств на её покупку, а сейчас я не вижу смысла одевать на себя ярмо ипотечного кредита и вкладывать средства во что-то столь бесперспективное. И идею свою на пальцах я объяснил здесь ещё 10 лет назад, и кто вовремя ей внял успел навариться в несколько раз, а особо понимающие и не желающие вникать в суть вопроса запрыгнули в рынок на самом пике локального максимума, плывя по тренду, и погорев на этом не стали разбираться почему это произошло и насколько необратимы их временные потери, а стали плеваться в сторону серебра и возомнили себя экспертами в этом вопросе, хотя даже близко ими не являются (как впрочем и оседлавшие рынок недвиги в прошлые два десятилетия и возомнившие себя эксператами на постоянно растущем рынке, а недвигу - философским камнем и пределом мечтаний).

[grann]

Я не  Байрон,я не Пушкин,-я простой поэт Кукушкин!

А я простой  не инвестор.Просто личный опыт.По мне ,вкладывая в те же,однушки в кр.городах,покупая недорого.Получая собственность,делая ремонт,сдавая потом-самая разумная  и инвнстиция,и тезаврация.

 

Вот один такой  кукушкин тоже так думал, покупая кваритры в 2013 в районе аэропорта в Донецке,

Надеялся сдавать пассажирам и прочим безхатькам.

А местные байроны и пушкины сгрузили свои дурацкие кругляшики и отчалили в район Байкала и Азор.

[злой007]

Ага,а что мешало в Сочи прикупить что то,или в Самаре,Питере,Москве.Да хотя б и в Киеве.Напокупают в Мухосрансках всякого шлака,а потом стрекочут.Думать надо не тем местом,которым женщины думают.

Можно еще поиграться в коллекционные монеты,старинные.Но,в них понимать надо.

[ivtt]

Народ не подскажите, будет ли выгодней инвестировать , если прогонять покупку драг.металлов ,серебро к примеру, через ИП. ИП будет поставлен на учет в пробирной палате, будет иметь право покупать аффинаж оптом, или у ломбардов. Или может направите, на схемы инвестирования или бизнесы, в драг.металлы юр.лиц и ИП.

Вот к примеру, Лот-золото занимается скупкой золота у ломбардов и продажей его оптом аффинажным заводам. Имеет сеть по РФ. Крутится на больших оборотах и в маленькой наценке. Привлекает заемные средства в том и числе от физ. лиц .(сейчас под 18% от 500 тыс.рублей, раньше и больше давали но сейчас ставки упали). Но бизнес у них работает довольно успешно. Раньше они работали в другой розничной сети.

А есть ли другие инвестиции или бизнесы, с привлечением заемных средств в драг.меты.

[grann]

Ага,а что мешало в Сочи прикупить что то,или в Самаре,Питере,Москве....о.

А чем Донецк 2013 отличался от Самары 2013?

Вот Вы опять смотрите на Москву, но там всего около 15% населения страны. А остальным 85 куда?

Или предлагаете всем переехать в Млскву и всё скупить?

[злой007]

Обсуждали сто раз,-недвижку надо покупать ,в основном,ТАМ ,ГДЕ НАРОД БАБКИ ЗАРАБАТЫВАЕТ,УЧИТСЯ,ТРАТИТ,а не там ,где дешево,в мухосрансках.Нравится там жить это одно,а инвестиции это другое.Сейчас она просела чуть,вот и попробуйте продать своё серебро,и что нибудь купить)).

[grann]

Обсуждать и рассуждать можно доооолго, только против фактов не попрёшь :)

[злой007]

В жизни,кроме геммороя и возраста,всё даётся с трудом-факт.

[romantic]

Донецк в 2012-ом, когда я туда заезжал, был прекрасным цветущем городом, а совсем не мухосранском; и деньги там крутились и зарабатывались те ещё. Не зря незадолго до майдана там построили новый аэропорт - всё-таки столица Донбасса, вносившего наибольшую лепту в бюджет страны (питерцев и москвичей по сравнению с дончанами можно было смело назвать прижевальщиками). Но, как говориться, от тюрьмы и от сумы не зарекайся. И да, в том же блокадном Ленинграде драгмет ценился куда выше жилья (а квартиры и даром никому не нужны были; по крайней мере, не слышал, чтобы на них выменивали еду), ибо это куда более движимый актив, чем бетонометры.

 

Народ не подскажите, будет ли выгодней инвестировать , если прогонять покупку драг.металлов ,серебро к примеру, через ИП. ИП будет поставлен на учет в пробирной палате, будет иметь право покупать аффинаж оптом, или у ломбардов. Или может направите, на схемы инвестирования или бизнесы, в драг.металлы юр.лиц и ИП.
Вот к примеру, Лот-золото занимается скупкой золота у ломбардов и продажей его оптом аффинажным заводам. Имеет сеть по РФ. Крутится на больших оборотах и в маленькой наценке. Привлекает заемные средства в том и числе от физ. лиц .(сейчас под 18% от 500 тыс.рублей, раньше и больше давали но сейчас ставки упали). Но бизнес у них работает довольно успешно. Раньше они работали в другой розничной сети. А есть ли другие инвестиции или бизнесы, с привлечением заемных средств в драг.меты.

Вы хотите построить на этом бизнес или закупиться драгметом на перспективу? Если второе, то имеет смысл приглядеться к серебряным инвестиционным монетам "Серебряный Барс" номиналом в 10 тенге Нацбанка Казахстана - их стоимость максимально приближена к цене металла, и, если я не ошибаюсь, физлица могут беспошлинно перевозить их через границу РФ на сумму до 25 000$ (достаточно их задекларировать). Кроме того, как я недавно здесь уже писал, имеет смысл поспрашивать менеджеров по работе с VIP клиентами в разных банках на счёт возможности покупать отечественные инвестиционные монеты оптом по отпускным ценам ЦБ (на banki.ru один гражданин утверждал, что приобрёл таким образом несколько коробок "Георгиев Победоносцев"). Ну, и как вариант, покупать монеты оптом в Золотом Монетном Доме в количестве от ста штук и выше. Вообще, при текущих ценах, наценка на серебряные инвестиционные монеты в пределах 30% к биржевой цене (для Казахстана и того меньше) - это нормально, и у большинства монетных дилеров разница между оптовой ценой продажи и ценой покупки таких монет находится в районе 8% (так что, если Вы не краткосрочный спекулянт, а планируете вложиться на годы в ожидании многократного роста цены и покупательной способности серебра, к лому лучше вообще не приближаться).

[Risk]

И снова вложиться на годы.? Вы romantic -Романтик.Недавно просматривал ветку где вы пишете,что ракета взлетит через 5-10 лет.Это было в апреле 2011 года.По моему что-то пошло не так как вы предположили.Может что-то изменилось?Не поясните?

[grann]

Ну так есть ещё запас 3 года :)

А вообще особой разницы нет - будет это завтра или через 3 года, а может через 5,

Важно чтобы запас был

[Risk]

Ну так есть ещё запас 3 года :)

А вообще особой разницы нет - будет это завтра или через 3 года, а может через 5,

Важно чтобы запас был

Может через через 5 или 25 или 50? Я сомневаюсь, что через 50 лет нам с вами что-то будет нужно.Мне пока 43,а завтра никогда не наступает. Всегда сегодня.  Сейчас конкретно в данную минуту.Я говорю о том ,что было сказано романтиком в 2011 году 5-10 лет.Сегодня 2018 год и  он говорит 5-10 лет.Что ему помешает сказать к примеру после 2022 года что через 5-10 лет.........

[romantic]

Risk, ответственность за свои решения перекладывают на других только дети. У меня немало хороших друзей и знакомых в Вашем возрасте, и никто из них в таком поведении замечен не был. В своё время я на непроверенных чужих советах потерял в разных сферах деятельности десятки тысяч долларов, но у меня никогда и в мыслях не было предъявлять какие-то претензии людям их дававших, ибо я сам виноват - поверил им на слово, не разобравшись хорошо в предмете (лично знаю людей по той же причине прогоревших на сотни тысяч у.е.). Вас же никто в шею не гонит, перечитайте не спеша основные темы этого раздела, это всего-то каких-то тысячу страниц (а моих сообщений наберётся на страниц 30) - намного меньше, того объёма информации, что я перелопатил на английском за 12 лет изучения рынка серебра. В моих сообщениях полно ссылок на англоязычные ресурсы и официальные организации предоставляющие важную статистическую информацию по рынку серебра - проверьте всё сами, и если после этого у Вас останутся сомнения в перспективности покупки серебряных инвестиционных монет, то просто воздержитесь от неё (и оставьте побольше серебра банкирам). Ещё можете сами поспрашивать у престарелых нумизматов сколько стоили серебряные полтинники и квартиры при советах, и сравнить что принесло больший доход с тех пор - серебряные монеты, квартиры или вклады на сберкнижке (пиковые годы стоимости серебра и квартир Вам известны). Роберт Кийосаки о золоте, фиате и криптовалюте: (youtube.com/watch?v=BbEJN6EP_eQ).