Проблемы с продавцом

[azaaЯ]

ЕленаК319 как я Вас понимаю. Читаю и мечтаю когда же я найду продавца. Я на этом поприще 5.5мес, но уже устала сил нет. Особенно обидно когда вкладываешься и нет отдачи. Видимо дела у соратниц идут в гору, раз могут содержать кучу продавцов и оплачить им перелет на отдых. Молодцы!!

[ProstoMarusia]

А я вот сторонник монетизации льгот, так сказать. Как по мне, так лучше платить нормально, чем оплачивать что-то определённое, типа упомянутого перелёта. Просто люди разные бывают. Кому-то, может, этот перелет не сдался: он любит на даче копаться, цветочки пересаживать, и так все свои отпуска проводит. Тогда выходит, что он в пролёте относительно своих более мобильных коллег?))) А человек, может, надувной бассейн бы себе купил и набор дизайнерских тяпок)))

[Burubek]

English legal system, если память не изменяет. В теории государства и права/гражданского права/договорного права также можно найти. Для России правило "доверие" вообще сверх актуально, в отличии от той же англосаксонской системы, где абсолютно все урегулировано, но базируется на общих принципах справедливости так или иначе.

так, наверное, речь шла о справедливости? А не доверии. Ну, это не важно. Я, кажись, понял, что вы имели ввиду.

[ЕленаК319]

А я вот сторонник монетизации льгот, так сказать. Как по мне, так лучше платить нормально, чем оплачивать что-то определённое, типа упомянутого перелёта. Просто люди разные бывают. Кому-то, может, этот перелет не сдался: он любит на даче копаться, цветочки пересаживать, и так все свои отпуска проводит. Тогда выходит, что он в пролёте относительно своих более мобильных коллег?))) А человек, может, надувной бассейн бы себе купил и набор дизайнерских тяпок)))

Я думаю не просто так хозяйка решила оплатить перелет, наверно, какая-то договоренность... Им так удобнее.

 

ЕленаК319 как я Вас понимаю. Читаю и мечтаю когда же я найду продавца. Я на этом поприще 5.5мес, но уже устала сил нет. Особенно обидно когда вкладываешься и нет отдачи. Видимо дела у соратниц идут в гору, раз могут содержать кучу продавцов и оплачить им перелет на отдых. Молодцы!!

Я бы даже не сказала, что я устала, мне очень нравится моя работа, просто, как я уже писала, азарт пропадает, но не надолго. Я когда несколько месяцев проработала, все думала, вот еще немного и найму продавца, а сейчас немного цели изменились, продавец пока откладывается.

[Nata49]

А я вот сторонник монетизации льгот, так сказать. Как по мне, так лучше платить нормально, чем оплачивать что-то определённое, типа упомянутого перелёта. Просто люди разные бывают. Кому-то, может, этот перелет не сдался: он любит на даче копаться, цветочки пересаживать, и так все свои отпуска проводит. Тогда выходит, что он в пролёте относительно своих более мобильных коллег?))) А человек, может, надувной бассейн бы себе купил и набор дизайнерских тяпок)))

Перелет - это льгота для северян по федеральному закону!!!!! Правда на усмотрение предпринимателя. Для людей живущих там, откуда можно только вылететь - это ОЧЕНЬ важно. Летом билет до Москвы был 72 тысячи, например.

Про дачи. Летом средняя температура +10. бассейн и дачи отменяются. А в охотском море купаются только отважные:)

 

А здесь я тоже только за монетизацию. О другом и речи не может быть.

[melang]

Ната, про работу без выходных, это я к Денису К, все-таки 3 выходных в месяц это за гранью...)))

[Nata49]

Ната, про работу без выходных, это я к Денису К, все-таки 3 выходных в месяц это за гранью...)))

Я потом уже поняла, перчитав еще раз....

[Денис К]

Я просто в шоке, почти без выходных!!!!!, это же работа на износ, кто на такое соглашается???? продавец должен отдыхать, быть веселым и легким, иначе полное выгорание и потеря драйва, потеря клиентов.

Блин, у меня как раз социализм, 2×2 (подменяют друг-друга когда болеют и в отпуске, да еще и человек есть на подмены), высокая з/п, соцпакет, конечно иногда жаба давит)))) но все окупается, они землю роют, а я с чистой совестью могу спрашивать по полной

2 дня выходных не слишком расслабляют продавцов? Мне кажется системность не всегда лучше, чем например "возьму выходной когда устану, или вообще брать не буду, по настроению..", а не когда мой черед придет. Она одна, она свободна, не нужно согласовывать с другим работником. Не шаблонность, встряска, премия из неоткуда, айпад как подарок на Новый год это все может работать (вот разошелся правда?)) тем более если у вас молодой амбициозный продавец (у меня да). Есть люди с таким темпераментом, которые нравится подобный стиль жизни и работы. Бетонировать их регламентом контрпродуктивно (это мои личные догадки и опыт). Перед одними ставят задачи с 9-18, перед другими общий вектор на три дня с необходимой свободой, можно опаздывать, или задерживаться на работе и т.д. видимо наше умение должно заключаться в определении удельного веса между этими крайностями и принятия правильного решения. Я думаю в розничной торговле концепция 9-18 (пришла-отсидела-ушла), в чистом виде не работают, или работают хуже, если бы была комбинация подходов.

 

Кстати, у меня нет соц. пакета, подмен, но есть плавающие премии. Если по камере вижу напалм, отдачу, могу сказать возьми тысячу из кассы это зависит и от моего настроения, вангую не всегда "попадаю в цель", и человек не получает премию, хотя заслужил.

 

Пс. Как вы думаете, справедливо ли требовать работу продавца каждый день, с 2 выходными в месяц, если зп будет минимум 40, а в торговые месяцы 60 тыс. руб? Например, по моему плану в декабре этого года, выходных не будет вообще, там нужно выжимать из себя все (думаю все в курсе)? Это насилие над человеком, или нет? Ведь у него всегда есть выбор по сути.

[machine]

2 дня выходных не слишком расслабляют продавцов? Мне кажется системность не всегда лучше, чем например "возьму выходной когда устану, или вообще брать не буду, по настроению..", а не когда мой черед придет. Она одна, она свободна, не нужно согласовывать с другим работником. Не шаблонность, встряска, премия из неоткуда, айпад как подарок на Новый год это все может работать (вот разошелся правда?)) тем более если у вас молодой амбициозный продавец (у меня да). Есть люди с таким темпераментом, которые нравится подобный стиль жизни и работы. Бетонировать их регламентом контрпродуктивно (это мои личные догадки и опыт). Перед одними ставят задачи с 9-18, перед другими общий вектор на три дня с необходимой свободой, можно опаздывать, или задерживаться на работе и т.д. видимо наше умение должно заключаться в определении удельного веса между этими крайностями и принятия правильного решения. Я думаю в розничной торговле концепция 9-18 (пришла-отсидела-ушла), в чистом виде не работают, или работают хуже, если бы была комбинация подходов.

 

Кстати, у меня нет соц. пакета, подмен, но есть плавающие премии. Если по камере вижу напалм, отдачу, могу сказать возьми тысячу из кассы это зависит и от моего настроения, вангую не всегда "попадаю в цель", и человек не получает премию, хотя заслужил.

 

Пс. Как вы думаете, справедливо ли требовать работу продавца каждый день, с 2 выходными в месяц, если зп будет минимум 40, а в торговые месяцы 60 тыс. руб? Например, по моему плану в декабре этого года, выходных не будет вообще, там нужно выжимать из себя все (думаю все в курсе)? Это насилие над человеком, или нет? Ведь у него всегда есть выбор по сути.

Хрень какая то. В декабре без выходных, чтобы заработать на двадцатку больше? Выжать всё из себя? Накой такая жизнь нужна?

[Nata49]

А зачем Вы у нас это все спрашиваете. Или следуйте ТК или делайте как совесть позволяет, или как продавец согласится. У каждого своя кухня.

[Денис К]

так, наверное, речь шла о справедливости? А не доверии. Ну, это не важно. Я, кажись, понял, что вы имели ввиду.

Нет, речь шла как раз о доверии, а не справедливости. Доверие должно предшествовать договору.

[ProstoMarusia]

Nata, простите меня, я не поняла, что Вы север имеете в виду, тогда вопрос с перелетами снят, конечно)))))

 

Денис, вот Вы ссылаетесь на свой предыдущий опыт (работы в гос. структуре) и почему-то думаете, что продавцу должно быть также интересно вкалывать наизнос. Но разница, так сказать, на поверхности: Вы копили опыт, работали на свою будущее (запись в резюме, хорошие рекоммендации, возможное продвижение по карьерной лестнице). А Ваш продавец - просто продавец. Даже очень хорошо выполняя свои функции день за днём, она не приобретает новых знаний и не видит принципиально других горизонтов. А в это время её молодая жизнь проходит мимо. На фига ей эта зарплата, если ей её тратить некогда? Она не видит друзей, скорее всего не может завести нормальную личную жизнь, мало где бывает (если ей всё время утром рано вставать и на работу). В общем, если реально смотреть на вещи, то это не жизнь. И ещё: хотите сказать, что в Вашем гос. учреждении у Вас не было двух гарантированных выходных в неделю?

[Nata49]

Nata, простите меня, я не поняла, что Вы север имеете в виду, тогда вопрос с перелетами снят, конечно)))))

 да я прекрасно понимаю, что крайний север и льготы для людей живущих там - отдельная тема, мало известная остальным.

[Денис К]

А зачем Вы у нас это все спрашиваете. Или следуйте ТК или делайте как совесть позволяет, или как продавец согласится. У каждого своя кухня.

Я хотел узнать, практикует ли это кто-либо.

[Nata49]

лично я не вижу смысла. все зависит от вас и от продавца работающего у вас. это ваш бизнес и ваши  правила (я не про закон, закон для всех един):)

[Burubek]

2 дня выходных не слишком расслабляют продавцов? Мне кажется системность не всегда лучше, чем например "возьму выходной когда устану, или вообще брать не буду, по настроению..", а не когда мой черед придет. Она одна, она свободна, не нужно согласовывать с другим работником. Не шаблонность, встряска, премия из неоткуда, айпад как подарок на Новый год это все может работать (вот разошелся правда?)) тем более если у вас молодой амбициозный продавец (у меня да). 

 

Может, продавец тебе нравится как девушка? Ну-ка, колись, чё там, амур в попу стрельнул? :)

[machine]

Nata, простите меня, я не поняла, что Вы север имеете в виду, тогда вопрос с перелетами снят, конечно)))))

 

Денис, вот Вы ссылаетесь на свой предыдущий опыт (работы в гос. структуре) и почему-то думаете, что продавцу должно быть также интересно вкалывать наизнос. Но разница, так сказать, на поверхности: Вы копили опыт, работали на свою будущее (запись в резюме, хорошие рекоммендации, возможное продвижение по карьерной лестнице). А Ваш продавец - просто продавец. Даже очень хорошо выполняя свои функции день за днём, она не приобретает новых знаний и не видит принципиально других горизонтов. А в это время её молодая жизнь проходит мимо. На фига ей эта зарплата, если ей её тратить некогда? Она не видит друзей, скорее всего не может завести нормальную личную жизнь, мало где бывает (если ей всё время утром рано вставать и на работу). В общем, если реально смотреть на вещи, то это не жизнь. И ещё: хотите сказать, что в Вашем гос. учреждении у Вас не было двух гарантированных выходных в неделю?

А мне кажется, что это из серии "гномики ещё накопают" . Причём подводка такая, офисспейсная, корпоративная. Встречал таких совмещателей работы и бизнеса - им почему то кажется, что работники должны работать так же как карьеристы в корпорации, но платить также почему то не хотят. Казалось бы - найди ещё продавца и увеличь зарплатный фонд на ту же двадцатку - так нет, пусть одна лучше умрёт на работе, а я эту двадцатку в карман положу. Хотя, может там вся прибыль эти 20 тыщ и есть, кто знает.

[melang]

ну не за 40000, 40000 можно и 2×2 заработать, и вообще в чем смысл изнурять человека? если можно найти второго и все будут счастливы и довольны, такое чувство, что насилие ради насилия)))

[Денис К]

Nata, простите меня, я не поняла, что Вы север имеете в виду, тогда вопрос с перелетами снят, конечно)))))

Денис, вот Вы ссылаетесь на свой предыдущий опыт (работы в гос. структуре) и почему-то думаете, что продавцу должно быть также интересно вкалывать наизнос. Но разница, так сказать, на поверхности: Вы копили опыт, работали на свою будущее (запись в резюме, хорошие рекоммендации, возможное продвижение по карьерной лестнице). А Ваш продавец - просто продавец. Даже очень хорошо выполняя свои функции день за днём, она не приобретает новых знаний и не видит принципиально других горизонтов. А в это время её молодая жизнь проходит мимо. На фига ей эта зарплата, если ей её тратить некогда? Она не видит друзей, скорее всего не может завести нормальную личную жизнь, мало где бывает (если ей всё время утром рано вставать и на работу). В общем, если реально смотреть на вещи, то это не жизнь. И ещё: хотите сказать, что в Вашем гос. учреждении у Вас не было двух гарантированных выходных в неделю?

Скажите пожалуйста, вы работали сами когда-нибудь в гос/муниц органах или в более менее крупных коммерческих предприятиях? Или вообще "на дядю"?

 

Моя продавец сейчас (без опыта работы) зарабатывает 30-40 тыс месяц (больше чем на гос.службе), не испытывая стресса, не напрягаясь, не переживая, хоть она и из небогатой семьи. Мне не жалко платить и 80 в торговый месяц, если есть 100% отдача. Да, у нее нет соц. пакета, пока я не могу себе этого позволить, да и рано еще, его тоже нужно заработать временем.

[Burubek]

Нет, речь шла как раз о доверии, а не справедливости. Доверие должно предшествовать договору.

 

Не могу уяснить взаимосвязь таких разных категорий, как доверие, которое ближе к психологии и основано сугубо на личном взаимоотношении сторон, и договор, который является объектом гражданско-правовых отношений и по сути призван утвердить любые отношения и закрепить обязанности и обязательства с целью исключения их невыполнения или нарушения.

 

То есть, доверие и договор - это как бы взаимоисключающие понятия. Например, если бы я доверял покупателю, то смог бы дать ему товар под консигнацию без оформления письменного договора. Но у меня нет к нему доверия и я настоял на заключении договора, чтобы исключить вероятность неисполнения договора покупателем, то есть для того, чтобы доказать нарушение своих прав в суде.

 

Я так понимаю... Может, вы имели ввиду не доверие, а добросовестность? 

[melang]

2×2 чудесный график, от общения с разными, порой не совсем адекватными людьми, наступает передоз и усталость, а в рознице важен контакт с покупателем, драйв. и они должны скучать по работе, иногда ждут своей смены с нетерпением и бросаются в бой. Про Ваши премии, Денис, вообще бред, у продавца должно быть четкое представление за что и как он получает вознаграждение, а такие невнятные поощрения рождают чувство не справедливости и толкают на маленькие хитрости, показушничество.

[Денис К]

Может, продавец тебе нравится как девушка? Ну-ка, колись, чё там, амур в попу стрельнул? :)

Отношения и работа - не совместимы. Хотя я верю в случаи, когда хозяин доплачивает 5 тыс. за минет в подсобке. Качество наших людей (как мужчин так и женщин) падает к сожалению :(

Пс. Не вижу повода для юмора.

Не могу уяснить взаимосвязь таких разных категорий, как доверие, которое ближе к психологии и основано сугубо на личном взаимоотношении сторон, и договор, который является объектом гражданско-правовых отношений и по сути призван утвердить любые отношения и закрепить обязанности и обязательства с целью исключения их невыполнения или нарушения.

 

То есть, доверие и договор - это как бы взаимоисключающие понятия. Например, если бы я доверял покупателю, то смог бы дать ему товар под консигнацию без оформления письменного договора. Но у меня нет к нему доверия и я настоял на заключении договора, чтобы исключить вероятность неисполнения договора покупателем, то есть для того, чтобы доказать нарушение своих прав в суде.

 

Я так понимаю... Может, вы имели ввиду не доверие, а добросовестность?

 

Здесь все просто. Вы будете заключать договор с лицом которому не доверяете?

[Burubek]

Отношения и работа - не совместимы. Хотя я верю в случаи, когда хозяин доплачивает 5 тыс. за минет в подсобке. Качество наших людей (как мужчин так и женщин) падает к сожалению :(

Пс. Не вижу повода для юмора.

 

Про минет - фу, как можно ???

 

А про повод для юмора - просто вы так трепетно описываете ваши отношения, что я задумался, почему вы так заботитесь об одном человеке, не пытаясь оптимизировать риски и бизнес-процессы?

[Денис К]

2×2 чудесный график, от общения с разными, порой не совсем адекватными людьми, наступает передоз и усталость, а в рознице важен контакт с покупателем, драйв. и они должны скучать по работе, иногда ждут своей смены с нетерпением и бросаются в бой. Про Ваши премии, Денис, вообще бред, у продавца должно быть четкое представление за что и как он получает вознаграждение, а такие невнятные поощрения рождают чувство не справедливости и толкают на маленькие хитрости, показушничество.

Спасибо за мнение. Возможно вы правы.

[Burubek]

Здесь все просто. Вы будете заключать договор с лицом которому не доверяете?

 

ну, я могу не доверять человеку, но вдруг мне нужно то, что он может дать. Всегда есть риск, даже с тем, кому ты доверяешь. Доверие - зыбкая почва для надежного бизнеса. На доверии бизнес строить - обрекать себя на риск быть обманутым. Для того и нужны договора, чтобы риск обмана снизить до минимума.