Стабильная работа или бизнес

[Igor78O]

Ну так и я о том же )))

[Novgorodcev]

я ему пожелал развития . Так вот пусть и объяснит душам, читающим эту тему (явно не с уралвагонзавода)  - к чему мы в итоге должны придти ))

 

Пишу упаси Боже без ерничанья.

[Igor78O]

я ему пожелал развития .

Так и я ему желаю развития и денег по-больше в бизнесе - никто ж не против, одно дело делаем )))

Другое дело - опять все в философию и без конкретики в обсуждениях упрется.

Тот же вопрос с НДС - типа, не нужно с НДС работать, т.к. геморрой.

Сегодня спросил у кого-то - в чем проблема, а ответа нет.

У некоторых людей нет конкретики просто.

Говорят, что то-то и то-то плохо, а почему - пояснить отказываются.

А потом еще какахами кидаются, когда по конкретике спрашиваешь :)

[Novgorodcev]

Так и я ему желаю развития и денег по-больше в бизнесе - никто ж не против, одно дело делаем )))

Другое дело - опять все в философию и без конкретики в обсуждениях упрется.

философия и эмоции в бизнесе противопоказаны, Тут как -то придется аппелировать к открытым источникам данных. Но опять же - цель непонятна )  Если касаемо сегмента - у меня есть много примеров успешных стартапов - производство, продажи, все те кто меня окружал примерно в моем возрасте, чего то стали добиваться.

Но есть и те, кто считает что нужно продолжать трудиться в найме. Таких меньшинство. Но есть. Так считают 80% из тех, кого я в свое время устроил на работу.

Есть линия - держись успешных людей, если чего-то хочешь добиться. Потому что важны не их связи, не их портфели, - а их мышление. Я не считал сколько их и тех и тех. Могу сказать лишь, что Backend-ов мне неинтересно слушать. Frontend-ов - всегда да.

Никогда не знал раньше, как деструктивно влияет "лучше в газпром" на мои контакты.

Поэтому вспоминаю Ильича - "лучше меньше да лучше".

.

Тот же вопрос с НДС - типа, не нужно с НДС работать, т.к. геморрой.

Сегодня спросил у кого-то - в чем проблема, а ответа нет.

 

Игорь, я пришел к выводу - нас..ть на НДС, на форму бухучета (классика или усн и т.п.). Не это определяет главное. Главное как написал Сергей ( Syslink) в этой теме- идея. Все можно обойти и решить, но не стоит цепляться за формы - нужно содержание.

[Igor78O]

У каждого есть свой опыт и свои примеры в жизни и они могут быть противоположны - это пол-беды.

Беда в том, когда человек тебе называет цифры, на его взгляд верные, взятые из своих суждений и просит человека, который обычно привык только конкретными цифрами аппелировать - назвать свои цифры.

Вот здесь и возникает непонимание.

На мой взгляд, это уже связано с образом мышления, складом ума и опыта ( в хорошем смысле слова - у всех он разный).

Все можно обойти и решить, но не стоит цепляться за формы - нужно содержание.

Все правильно - бизнес сам выберет наиболее подходящую организационно-правовую форму.

НДС не НДС - это не важно, главное содержание.

По НДС - это я так, к слову сказал о конкретике.

[Novgorodcev]

это 100 %. Имеющий уши да слушает. А засим я отключаюсь, завтра в бой.

[Gunteleto]

Отсылать людей искать чайник Рассела - это такой приём, когда самому сказать нечего.

 

Из 1000 человек каждый получает ровно столько, сколько он стоит. Если человек идёт в ближайший универ лишь бы от армии откосить, посещает его ровно настолько, чтоб не отчислили, то кто в этом виноват, что с его конченным образованием и инфантильностью по жизни, он никому не нужен? Бизнесмены с таких тоже так себе, по количеству плача это довольно заметно.

 

В любом случае, мне теперь одно не ясно.

Вот на форуме столько тем было что мол кровавый режим (ТМ) угнетает дух предпринимательства в стране. Что стоит тебе хоть немного выпрямиться и расправить плечи, как тут же налетят сатрапы и отожмут всё то, что ты годами нарабатывал и пустят по миру побираться.

 

А теперь мы узнаём, что угнетают в этом мире как раз не бизнесменов а простых трудяг, жалких рабов работающих за похлёбку *С.  Да и вообще, оказывается единственная возможность встретить старость у тёплого моря и не остаться у разбитого корыта - это вести тот самый угнетаемый бизнес. 

[rybolovlev]

 

возьмём выборку из 1 000 человек до 30 лет.

 

вот я утверждаю , что 800 из них получает до 30 К

100 получает до 40 К

50 получает до 50 К

-----

и может один из них поймал удачу за яйца и получает более 300 К

 

Адовая вода выковыряная из носа))))

[огонь]

у вас есть своё мнение по этому вопросу ?

что у вашего окружения всё гут.. я не сомниваюсь...

 

итак повторю..

из 1000 молодых россиян в городе Пушкин (Пушкино)

 

а) более 100 К   ( я уверен не больше 20   т.е. 2%)

б) более 300 К   ( у уверен не больше 1    т.е. 0,1 %)

 

умоляю.. поставтье просто цыфры..

Валдаец, вы из Пушкина?

Я кстати поддерживаю вас и про зарплату тоже. Не имею представления про какие такие цифры в 500 т.говорит Игорь. Россия​ не только Питер. Москва ...есть мелкие городишки, где доход небольшой. И где степенью MBA и красным дипломом только подтереться можно.

[Igor78O]

Ну уж извините - я ни один раз сказал откуда я данные брал о з/п которых говорю в примерах.

Если лень в инет залезть и посмотреть, то я уж даже и не знаю )))

И не нужно ерничать - все вы понимаете.

А если нет, то на hh посмотрите.

[огонь]

А что их смотреть? Там и не такое напишут. Вы давно работу искали через этот сайт?
Вопрос про поиск конечно риторический. Вы сам работодатель. Много у вас сотрудников кто имеет степень, владеет 4 языками или даже 2? И у кого доход в месяц похожий на тот, о каком вы пишете?

[клон]

А если нет, то на hh посмотрите.

В Башкирии назвали среднюю зарплату

Средний размер заработной платы в Башкортостане, по состоянию на 1 июня, составил 28,6 тысячи рублей.

возьмём выборку из 1 000 человек до 30 лет.

 

вот я утверждаю , что 800 из них получает до 30 (20 000рэ)К

100 получает до 40 К

50 получает до 50 К

и может один из них поймал удачу за яйца и получает более 300 К

 

Посчитал- средняя ЗП получается 22 8000рэ  :) 

[VikkiDelling]

Так это же нормально. Большинство везде мало зарабатывает. Чем выше доход, тем меньше индивидуумов, его получающих.  Об чем спор тогда? :)

 

До 30к я даже не знаю как надо извернутся чтобы так работать .

 

 

Моя бывшая одноклассница примерно столько зарабатывает в Москве. Она соцработник или работник собеса (я точно не помню). С бабушками работает (это я точно помню) :)

Безусловно надо учиться. Не останавливаться.

И если Валдаец это примет для себя, у него будут перспективы.

Но в данном случае это спор слепого с глухим.Слишком неравные позиции. 

Каждый прав со своей позиции. И неправ в отношении другого.

 

Ну, моя позиция проста, как три копейки. Я оцениваю деятельность по размеру получаемого дохода и требуемых трудозатрат. Как бонус - моральное удовлетворение от деятельности.  Если все три составляющие меня устраивают, то с чего я буду париться о том, что какой-то дядя строит бизнес, как бы "за мой счет"?  Я получаю то, что мне требуется, остальное меня не волнует. Позиция Валдайца мне не совсем понятна. 

[Igor78O]

А что их смотреть? Там и не такое напишут.

Не знаю - может меня глаза подводят уже, старый стал совсем )))

Но если я открываю книгу и читаю, что там написано - "белое", а мне говорят, что ты неправильно прочитал, там написано - "черное".

Или вы хотите сказать, что там всё неправда?

Тогда смысл оплачивать тариф и выкидывать вакансию? Смысл в чем?

[клон]

Чем выше доход, тем меньше индивидуумов, его получающих.  

Так и есть.

Среди моих хороших знакомых сотку имеют единицы. В основном получают ЗП от 15 000 до 30 000рэ. 

От 30 до 50 получают бухи, операторы установок на заводе и госслужащие. 

500 000рэ и выше как пишет Игорь не знаю ни кого кто бы имел такую ЗП.

[Igor78O]

Вы давно работу искали через этот сайт?

Предыдущую работу я нашел через этот сайт, но это было еще при царе горохе.

А так - я периодически ищу через этот сайт и похожие.

 Много у вас сотрудников кто имеет степень, владеет 4 языками или даже 2?

Есть те, кто английским владеет немного, все остальные языки - по желанию.

А 2-4 языка - таких нет.

Я ин.язом просто увлекался когда-то и считал, что это нужно для работы - поэтому и изучал.

[VikkiDelling]

Так и есть.

Среди моих хороших знакомых сотку имеют единицы. В основном получают ЗП от 15 000 до 30 000рэ. 

От 30 до 50 получают бухи, операторы установок на заводе и госслужащие. 

500 000рэ и выше как пишет Игорь не знаю ни кого кто бы имел такую ЗП.

 

От полмиллиона может получать какой-нибудь зампред банка, например. Это что я знаю по России. 

 

 

Я работу искала через ЛинкедИн. Результативно. 

[огонь]

Не знаю - может меня глаза подводят уже, старый стал совсем )))

Но если я открываю книгу и читаю, что там написано - "белое", а мне говорят, что ты неправильно прочитал, там написано - "черное".

Или вы хотите сказать, что там всё неправда?

Тогда смысл оплачивать тариф и выкидывать вакансию? Смысл в чем?

Это тема другая. Почему на хх половина вакансий липовые... Вы так и не ответили сколько у вас человек со степенями и доход 300 тысяч хотя бы. Зачем я пойду на врущий хх, если даже вы мне прямо не отвечаете?)))

[Igor78O]

И у кого доход в месяц похожий на тот, о каком вы пишете?

 

Врач-дерматокосметолог хотя бы (250-700 т.р.) :)

Это тема другая. Почему на хх половина вакансий липовые... Вы так и не ответили сколько у вас человек со степенями и доход 300 тысяч хотя бы. Зачем я пойду на врущий хх, если даже вы мне прямо не отвечаете?)))

Ответил )))

Не нужно спешить, для спешки есть телефон.

Об чем спор тогда? :)

Спор такой: я говорю, что нормальные адекватные деньги зарабатывать можно.

Другие говорят, что нельзя - и мы друг друга не понимаем.

 

500 000рэ и выше как пишет Игорь не знаю ни кого кто бы имел такую ЗП.

Среди моих знакомых - есть такие.

Понимаешь, у кого-то есть, у кого-то нет - это всё индивидуально.

Грубо говоря, если ты служишь в армии прапором и общаешься с солдатами и квч только - много ли таких знакомых будет, кто адекватные деньги зарабатывает?

[клон]

От полмиллиона может получать какой-нибудь зампред банка, например.

Получать он может, но я говорю про ЗНАКОМЫХ и друзей.

[webseogod]

Парни, зайдите на различные джобы и посмотрите - это ж не сложно.

Вот, сейчас за вас посмотрел одним глазом: директор по развитию бизнеса в черноземье 300-1 млн., директор буровой компании 500 т.р. (фикс) ком.директор 700 т.р., врач дерматокосметолог 250-700 т.р., директор по экономике и организационному развитию от 500 т.р., директор по продажам от 500 т.р., ком.директор от 500 + премии, директор представительства 200-1 млн.р. ИТ-директор 500-1 млн., директор проектной компании 500-1 млн.р.

И ведь кто-то на этих должностях работает - неудачники наверное.

Я уж не стал смотреть з/п с планкой повыше - так, обычные объявления посмотрел.

А там, где з/п за лям перескакивает, обычно пишут - по договоренности.

В Мск обычный юрист, ж, 29 лет - оклад 240 т.р.+квартальные премии (120-300 т.р.)+годовая премия (з/п х2)+13-я з/п.

Я не говорю уже о руководителе юр.службы.

В любом случае, нужны успешные специалисты в своей узкой сфере - такие ценятся и такие получают з/п выше рынка.

Потому и ищут, на барахолках и объявлениях. Всегда удивляло, как предприятие не может из своих сотрудников найти управленца. Вакансия может висеть полгода, это значит что и без этого человека можно обойтись и не платить много денег. А по поводу Москвы понятно, в Москве у многих есть шанс неплохо получать.

[Igor78O]

Всегда удивляло, как предприятие не может из своих сотрудников найти управленца.

Не может - есть такое.

Я когда уходил из компании, так вместо меня потом совсем постороннего молодого человека нашли, не из своих.

[Gunteleto]

На моей улице, где родители живут - если не спился к тридцатке - то уже человек.

В том же городе получать двушку $ - уже мажор.

Сейчас живу в районе где и с трёшкой чувствуешь себя не то чтоб нищебродом, но, скажем так, малообеспеченным.

 

 В юности в том окружении, мне казалось что хватит и двушки чтоб радоваться жизни и мой максимум - была эта самая двушка. И не потому, что это был потолок возможностей, а потому что это был предел моих мечтаний.

Затем столкнулся с людьми, у которых планы на жизнь совсем иные. И тоже захотелось большего, как минимум выучил те же 4 языка.

 

Так вот. Человек - существо стадное социальное. И если в Пушкино считается нормальным жить на тридцатку - то 99 из 100 и будут стремиться к этой тридцатке. Родители детей с детства будут настраивать именно на такую цифру. 

 

Поэтому житель Пушкино, с липовым дипломом и умеющий только отсылать посылки да пользоваться ксероксом, будет искренне неудомевать, как люди могут зарабатывать больше 30 000.

 

Так что не поймёт Валдаец Игоря уже никогда.

[огонь]

Предыдущую работу я нашел через этот сайт, но это было еще при царе горохе.

А так - я периодически ищу через этот сайт и похожие.

Есть те, кто английским владеет немного, все остальные языки - по желанию.

А 2-4 языка - таких нет.

Я ин.язом просто увлекался когда-то и считал, что это нужно для работы - поэтому и изучал.

ясен пень , что те , кто вращается рядом с нищебродами тот и слышит про соответствующий доход. А вы сейчас находитесь среди большинства таких здесь . И получающих 300 в месяц единицы

[webseogod]

На моей улице, где родители живут - если не спился к тридцатке - то уже человек.

В том же городе получать двушку $ - уже мажор.

Сейчас живу в районе где и с трёшкой чувствуешь себя не то чтоб нищебродом, но, скажем так, малообеспеченным.

 

 В юности в том окружении, мне казалось что хватит и двушки чтоб радоваться жизни и мой максимум - была эта самая двушка. И не потому, что это был потолок возможностей, а потому что это был предел моих мечтаний.

Затем столкнулся с людьми, у которых планы на жизнь совсем иные. И тоже захотелось большего, как минимум выучил те же 4 языка.

 

Так вот. Человек - существо стадное социальное. И если в Пушкино считается нормальным жить на тридцатку - то 99 из 100 и будут стремиться к этой тридцатке. Родители детей с детства будут настраивать именно на такую цифру. 

 

Поэтому житель Пушкино, с липовым дипломом и умеющий только отсылать посылки да пользоваться ксероксом, будет искренне неудомевать, как люди могут зарабатывать больше 30 000.

 

Так что не поймёт Валдаец Игоря уже никогда.

Но достаточно приехать в Питер и уже не будет хотеться на 30-ку работать. В вашем примере аналогично и получилось.