Кремль хочет снизить беспошлинный лимит для интернет торговли до 200 евро. Как будем обходить господа?

[VikkiDelling]

Давай не так, не по правильному. Давай ты напишешь сколько платится с зарплаты социальных налогов (не важно платит работник или работодатель) и напишешь подоходный налог с 10000 /мес. А я тебе посчитаю по малашевски.

 

Хорошо. :) 20,65% социалка и 42% подоходный. Это по максимуму. Даже если это тупо сложить вместе, 80% не получится никак. 

В России налоговым агентом является работодатель. Когда то заводили разговор, что бы перевести в налоговые агенты работников, но пришли к выводу, что не будут люди добровольно платить налоги и оставили все как есть. Но, все что платит работодатель за работника из ФОП и есть  доход-зарплата работника. Работодателю без разницы, отдать эту сумму, заложенную в ФОТ государству или работнику на руки и пусть он сам платит налоги с зарплаты.

Вот все удивляются, почему нам говорят, что средняя зарплата по региону 35 тысяч, а все наши знакомые не получают больше 15-20 тысяч. Потому что в статистику идет зарплата со всеми налогами и взносами, т.е те деньги, в которые оценивается труд работника. Есно, в своем кармане ее ни кто и не когда не увидит. Получает он уже чистую зарплату, за вычетом налогов-взносов.

 

Статистика по идее должна давать две цифры: среднюю брутто и среднюю нетто. 

[клон]

Вот все удивляются, почему нам говорят, что средняя зарплата по региону 35 тысяч, а все наши знакомые не получают больше 15-20 тысяч. 

Не, просто у кого то 7000, а у кого то 607000 рэ ЗП

Ну смотрите в России человек получает в среднем 400 евро.допустим отчислений в России

А в США зарплата сколько сейчас? Тысячи 4? Условно в 10 раз больше российской ,пусть и отчисления пропорционально больше будут 400 евро,итог на руки в США 3600 , но даже в этом случае зп в США уже с учётом вычетов ,на руки будет выше российской в 9 раз

А ты посчитай сколько с российской ЗП станется если ЗП 240 000рэ она :) .

[VikkiDelling]

 

А ты посчитай сколько с российской ЗП станется если ЗП 240 000рэ она :) .

 

А правда, сколько выйдет на руки чистыми, если грязная в России 240К? 

[rybolovlev]

Хорошо. :) 20,65% социалка и 42% подоходный. Это по максимуму. Даже если это тупо сложить вместе, 80% не получится никак.

 

Ну вот, по малашевски с 10000 это получается

10000-2065-4200=3735

 

Вот тут и получается по его схеме до 80% налогов)))

[Milasty]

Саша, есть данные по зарплате отдельных специальностей. И народ офигивает. Как, почему, да мы таких денег в жизь не видели. Кто то не видел, кто то видел в конверте. Именно в конверте ему отдают его зарплату, ту полную, вместе со всеми налогами и взносами. И есно, не кто не имеет желания заплатить с нее налоги. А государство называет это серыми схемами. 

У нас это серые схемы, а в европах это тюрьма)))))

 

Статистика по идее должна давать две цифры: среднюю брутто и среднюю нетто. 

 

В статистику идут данные из балансов, где указаны суммы из ФОТ. Есно считают общие суммы, указанные в ФОТ.

[VikkiDelling]

Вот тут и получается по его схеме до 80% налогов))) 

 

 

До 65% тогда уж. Хотя, где шестьдесят, там и восемьдесят, ага :) 

[rybolovlev]

А правда, сколько выйдет на руки чистыми, если грязная в России 240К?

На руки 240-13%

[клон]

Именно в конверте ему отдают его зарплату, ту полную, вместе со всеми налогами и взносами. И есно, не кто не имеет желания заплатить с нее налоги. А государство называет это серыми схемами. 

Есть у нас в городе те кто по 400 000 и по 600 000 официально получает.

А правда, сколько выйдет на руки чистыми, если грязная в России 240К? 

Пусть тогда и ИПешника просчитают который на 6%  :1_7_2:

[rybolovlev]

На руки 240-13%

А у нас в Кирове будет так (упрощенно) 240 -13% +15%(районный коэффициэнт). У нас районный коэффициэнт компенсирует вычет ндфл.

[SebastanoPerero]

То есть, получая на руки примерно половину грязной зарплаты, мне нужно поверить, что я получила 20%, потому что вы пососали палец и высосали оттуда это число (80%)? Хорошо, я так и сделаю. 

Послушайте, мадам, я не знаю что вы там пососали, но хамите хозяину унитаза, а мне не надо.

Ладно. Спишем на  "легкую умственную отсталость", и перейдём к конструктиву.

 

monthly Wage Tax : 1.878,83   Euro

 Это расчёт для матери одиночки что ли?  42% ставка при доходе более 52т годовых

Solidarity Surcharge : 103,33   Euro

кстати кто не знает это налог на снос берлинской стены  :icon_mrgreen:  5.5% кстати. чет барахлит калькулятор. Представляю как бы тут кирпичами срали, если бы налог на развитие Крыма ввели :1_7_2: . 

 

Теперь складываем. 28% (социалка на ФЗП)+42% (подоходный . вычеты не считаем :) ) +9% (пенсионка) +1.5% (от безработицы)+8.5% (медстрах)+1.5% (от инвалидности)+5.5% (за солидарность) =96% и  это мы ещё церковные 0.5% не считали :2_8_1: .

зы. а там солидарность плюсом идёт? Это восточным доплачивают что ли? 

[клон]

 =96%

Кто больше?  :1_7_2:

[Малаш]

В России налоговым агентом является работодатель. Когда то заводили разговор, что бы перевести в налоговые агенты работников, но пришли к выводу, что не будут люди добровольно платить налоги и оставили все как есть. Но, все что платит работодатель за работника из ФОП и есть доход-зарплата работника. Работодателю без разницы, отдать эту сумму, заложенную в ФОТ государству или работнику на руки и пусть он сам платит налоги с зарплаты.

Вот все удивляются, почему нам говорят, что средняя зарплата по региону 35 тысяч, а все наши знакомые не получают больше 15-20 тысяч. Потому что в статистику идет зарплата со всеми налогами и взносами, т.е те деньги, в которые оценивается труд работника. Есно, в своем кармане ее ни кто и не когда не увидит. Получает он уже чистую зарплату, за вычетом налогов-взносов.

С такой арифметикой даже дела хуже обстоят чем я думал. 30-35 тыс средняя зарплата по стране -43%

17-22 тыс значит на руки средняя зарплата по стране выходит.это 300-350 евро Ужас

[Milasty]

Кто больше?  

 

Я все думала и чо Депардье к нам ломанулся. Но быстро слинял назад. Видимо 96% ему все же менее страшны. :1_7_2:

30-35 тыс средняя зарплата по стране

 

Где Вы такое прочитали? В Магадане одна зарплата, в Урюпинске другая.

[VikkiDelling]

Послушайте, мадам, я не знаю что вы там пососали, но хамите хозяину унитаза, а мне не надо.

Ладно. Спишем на  "легкую умственную отсталость", и перейдём к конструктиву.

 

 

Так, вы первый начали. И палец сосать с целью извлечь цифры -тоже вы начали. Я не против, продолжайте :)

 

Теперь складываем. 28% (социалка на ФЗП)+42% (подоходный . вычеты не считаем  :) ) +9% (пенсионка) +1.5% (от безработицы)+8.5% (медстрах)+1.5% (от инвалидности)+5.5% (за солидарность) =96% и  это мы ещё церковные 0.5% не считали  :2_8_1: .

 

 

У нас с вами много общего. Я тоже немного туповата, кстати. Где вы взяли эти цифры и почему плюсуете к 28% такие вещи, как пенсионку и страховку от безработицы? Туда ведь сдуру можно еще налог из соседнего государства приплюсовать.  

 

Поясню: социалка УЖЕ включает в себя пенсионку, страховку от безработицы, медстраховку итепэ. Зачем вы их плюсуете, когда это - составляющие? 

 

Кто больше?  :1_7_2:

 

Я могу 105% насчитать. Еще и доплачивать нужно. А как иначе, если работа полностью удовлетворяет? :)

 

 Это расчёт для матери одиночки что ли?  42% ставка при доходе более 52т годовых

 

 

Нет, это для бездетных. Я ссылку дала на калькулятор, можете попробовать понять. А можете и не пробовать.

[SebastanoPerero]

Где вы взяли эти цифры и почему плюсуете к 28% такие вещи, как пенсионку и страховку от безработицы? Туда ведь сдуру можно еще налог из соседнего государства приплюсовать. 

 

Цифры? Из вашего сообщения

9.35% Obligatory Pension Scheme: 579,70   Euro

1.5% Unemployment Insurance: 93,00   Euro

8.4% Health Insurance (incl. 1.1% from the Employee alown): 355,95   Euro

1.425% Disability Insurance: 60,38   Euro

Налог из соседнего государства (западной Германии) вы уже приплюсовали. Сдуру или от большого ума - не берусь судить.

 

Если  такие вещи, как пенсионка и страховка от безработицы учтены в 28% не вопрос-вычтем. Мы ж про 80 % речь начали, а не про 105.

[VikkiDelling]

 

Цифры? Из вашего сообщения

9.35% Obligatory Pension Scheme: 579,70   Euro

1.5% Unemployment Insurance: 93,00   Euro

8.4% Health Insurance (incl. 1.1% from the Employee alown): 355,95   Euro

1.425% Disability Insurance: 60,38   Euro

Налог из соседнего государства (западной Германии) вы уже приплюсовали. Сдуру или от большого ума - не берусь судить.

 

 

Ну это и есть социалка. На кой вы туда 28% прибавили?  И почему солидарити - налог из соседнего государства? Расчет идет по Баден Вюртембергу. Вы соберитесь, что ли... 

 

зы. а там солидарность плюсом идёт? Это восточным доплачивают что ли? 

 

 

Совсем плохо человеку. Плюсом идет, да. Но к сумме налога. Вы реально, соберитесь. 

[rybolovlev]

и почему плюсуете к 28% такие вещи, как пенсионку и страховку от безработицы?

 

Так это по малашевской схеме. О чем мы вам тут и пытаемся объяснить.

Он их у нас плюсует к налогу, хотя эти 30% нужно плюсовать к зарплате, так как их платит работодатель за работника.

Смотрите, на примере зп в 10000 в России.

С 10000 зп в России работодатель заплатит 13% ндфл, остальную сумму выдаст на руки работнику. Работник получит на руки 8700.

Но работодатель так же заплатит 30% соцналога. Эти 30% малаш и плюсует к налогам и вот по его схеме получается 10000 - 43% = 6300.

Но мы ведь знаем, что эти 30% надо плюсовать к зарплате.

[VikkiDelling]

Так это по малашевской схеме. О чем мы вам тут и пытаемся объяснить.

 

 

То есть, малашевская схема - это взять любую цифру и прибавить ее к социальным вычетам? :) Человек под ником себастьян пошел дальше - он умножил социалку на два (даже больше) и радостно вычел ее из зарплаты. Так им и надо, проклятым буржуинам. 

 

С 10000 зп в России работодатель заплатит 13% ндфл, остальную сумму выдаст на руки работнику. Работник получит на руки 8700.

Но работодатель так же заплатит 30% соцналога. Эти 30% малаш и плюсует к налогам и вот по его схеме получается 10000 - 43% = 6300.

Но мы ведь знаем, что эти 30% надо плюсовать к зарплате. 

 

 

То есть, в России работник получает свои 87% от грязной зарплаты на руки (за минусом ндфл) и больше ничего платить не должен? Если так, то можно сказать, что в России с работника вычитают 13%. Если же он должен еще выплатить 30% из своей зарплаты, то это совсем другое дело.

[rybolovlev]

 

То есть, в России работник получает свои 87% от грязной зарплаты на руки (за минусом ндфл) и больше ничего платить не должен? Если так, то можно сказать, что в России с работника вычитают 13%. Если же он должен еще выплатить 30% из своей зарплаты, то это совсем другое дело.

Так и есть. Работник платит 13% с того что начислено и всё. И работодатель ещё платит 30% с того, что он начислил работнику.

[Milasty]

Если же он должен еще выплатить 30% из своей зарплаты, то это совсем другое дело.

 

 

Если бы, как в европах или США он был налоговым агентом, то платил бы эти 30%. Но тогда и начальная зарплата у него бы была на эти же 30% больше.

 

Многие не могут понять, что все, что оплачивает работодатель с ФОТ государству и есть зарплата работников. Общая зарплата, в которую оценивают его труд. Просто работодатель( в нашей стране именно работодатель является налоговым агентом, а не работник) выплачивает налоги и взносы с зарплаты работника за него, так как государство понимает, что иначе налоги не собрать. Что не кто, получив наличные  на руки, не побежит платить налоги как в европах. А эти деньги так же являются  оплатой за труд работника.Поэтому ФОТ и называется - фонд оплаты труда. А не налоги на предпринимателя. У него свои налоги.

[SebastanoPerero]

Ну это и есть социалка. На кой вы туда 28% прибавили?  И почему солидарити - налог из соседнего государства? Расчет идет по Баден Вюртембергу. Вы соберитесь, что ли... 

 

 

Совсем плохо человеку. Плюсом идет, да. Но к сумме налога. Вы реально, соберитесь. 

 

Ну это и есть социалка. На кой вы туда 28% прибавили?  И почему солидарити - налог из соседнего государства? Расчет идет по Баден Вюртембергу. Вы соберитесь, что ли... 

 

 

Совсем плохо человеку. Плюсом идет, да. Но к сумме налога. Вы реально, соберитесь. 

Угу. Собрался.

monthly Wage Tax : 1.878,83   Euro

Solidarity Surcharge : 103,33   Euro

    Sum of the Taxes 1.982,16 Euro

 

Поясните как от 7000 monthly Wage Tax получился 1.878,83  40% от 7000 это 2800.

И почему Solidarity Surcharge : 103,33   Euro .Какой налог на солидарность?

 

Социальные выплаты из зарплаты в Германии делает не только работник, но и фирма-работодатель. В 2014 году данные выплаты работодателя составляли в среднем 28.00%.

Однако не все выплаты предприятия работнику облагаются социальными выплатами. Со следующих выплат фирма не оплачивает социальные сборы:

• Оплата расходов на уход за ребенком (Kindergarten или Tagesmutter)
• Оплата проезда на работу и назад
• Оплата фитнес-студии или оздоровительных курсов
• Продажа продуктов собственного производства по сниженной цене работникам предприятия

[VikkiDelling]

Угу. Собрался.

monthly Wage Tax : 1.878,83   Euro

Solidarity Surcharge : 103,33   Euro

    Sum of the Taxes 1.982,16 Euro

 

Поясните как от 7000 monthly Wage Tax получился 1.878,83  40% от 7000 это 2800.

И почему Solidarity Surcharge : 103,33   Euro .Какой налог на солидарность?

 

 

Получилось потому, что налогооблагаемая сумма меньше, чем 7К в месяц.  Медстраховку (и некоторые другие вещи) можно вычитать из налогооблагаемой суммы. Поэтому налог считается не на 7К в месяц, а на меньше. Я же писала, в Германии очень много нюансов. Но 80% все равно не вычитают ни при каких обстоятельствах :)  Можете поиграть с калькуляторами расчета зарплаты в Германии, они есть онлайн. 

Социальные выплаты из зарплаты в Германии делает не только работник, но и фирма-работодатель. В 2014 году данные выплаты работодателя составляли в среднем 28.00%.

 

 

 

Я не учитываю то, что платит работодатель. Только то, что выплачивается из грязной зарплаты, можно назвать "вычетами".  И эти средние 28% включают в себя то, что вы пытались выше к ним еще прибавить. Вся социалка и есть 28%, она включает пенсионку, страховку от безработицы и так далее. А вы их плюсуете зачем-то.

 

 

 

И почему Solidarity Surcharge : 103,33   Euro .Какой налог на солидарность?

 

 

Вы же выше написали про падение берлинской стены и объединение Германии. 

 

Однако не все выплаты предприятия работнику облагаются социальными выплатами. Со следующих выплат фирма не оплачивает социальные сборы:

• Оплата расходов на уход за ребенком (Kindergarten или Tagesmutter)
• Оплата проезда на работу и назад
• Оплата фитнес-студии или оздоровительных курсов
• Продажа продуктов собственного производства по сниженной цене работникам предприятия

 

 

 

Спасибо, это очень интересная информация.

Так и есть. Работник платит 13% с того что начислено и всё. И работодатель ещё платит 30% с того, что он начислил работнику.

 

То есть, если у меня грязная зарплата 10К рублей в месяц, то я чистыми получаю 8700 и могу их спокойно пропить? Больше вычетов нет? Это замечательно. Но плохо, что это платится даже с мизерной суммы. 

[Milasty]

На самом деле, грязная зарплата у вас будет в пределах 13 тысяч. Последнее время пошла тенденция, что на ресурсах по поиску работников работодатели стали указывать зарплату со всеми взносами и сборами. Т.е ту сумму, которая в действительности входит в систему оплаты. Поэтому так много в последнее время стонов - мошенники, обещали много, а прихожу устраиваться, а они много меньше платят. Меньше на ту сумму, которую ты должен государству.

[rybolovlev]

То есть, если у меня грязная зарплата 10К рублей в месяц, то я чистыми получаю 8700 и могу их спокойно пропить? Больше вычетов нет? Это замечательно. Но плохо, что это платится даже с мизерной суммы.

Нет, будет 8700+3000, которые работодатель заплатил вместо работника ему на пенсию и страховки)))

[SebastanoPerero]

 

 

Получилось потому, что налогооблагаемая сумма меньше, чем 7К в месяц.  Медстраховку (и некоторые другие вещи) можно вычитать из налогооблагаемой суммы. Поэтому налог считается не на 7К в месяц, а на меньше. Я же писала, в Германии очень много нюансов. Но 80% все равно не вычитают ни при каких обстоятельствах :)  Можете поиграть с калькуляторами расчета зарплаты в Германии, они есть онлайн. 

Да мне как-то не хочется играться. Не доверяю я калькуляторам.

Я вот за это год поллимона налогов выплатил и без всякого калькулятора скажу, что это не 13%  :icon_mrgreen: .

 

Не надо играться. В России тоже дохрена чего можно из вычитать.И покупку жилья и образование.И субсидии на ЖКХ . Мы же суровые цифры сравниваем. 7тыщ? Отдай 42%.

 

Я не учитываю то, что платит работодатель. Только то, что выплачивается из грязной зарплаты, можно назвать "вычетами".  И эти средние 28% включают в себя то, что вы пытались выше к ним еще прибавить. Вся социалка и есть 28%, она включает пенсионку, страховку от безработицы и так далее. А вы их плюсуете зачем-то.

Вы не учитываете, а Малаш учитывает. и Рокса учитывает. Вот мы и пробуем посчитать для Германии по той же схеме. Если прибавим конске акцизы на бензин, курево и сравним тарифы ЖКХ то вообще не пойму как там люди выживают на 2-3 тыщи . А ведь есть такие!

 

 

Вы же выше написали про падение берлинской стены и объединение Германии. 

 

Да писал.Вы не согласны с этим? Я вот слышал что  5.5%, а калькулятор ваш 1.5 насчитал. Кто прав?

 

Спасибо, это очень интересная информация.

Да на здоровье. После получения этой информации вы поняли почему  я плюсую эти 28%?