300 000 рублей куда инвестировать?

[Аккаунт Тролль]

Зависит от того , за сколько вы коммерческий кредит в можете сейчас в банке взять , и сможете ли взять вообще в нужном вам объеме.

Менее 17 % и без обеспечения вряд ли возьмёте .

Потреб.кредит в Сбербанке от 11%, но реально может быть выдан под 17%, вклады от 5.3 % годовых .

Ключевая ставка 7.75 %, необлагается свыше по облигациям +5% итого до 12.75% .

Вот и считайте , за сколько привлекать . Никто переплачивать не будет . Многие у частников поэтому берут под порядка 11-13% годовых. Ну могут и ещё поднять на несколько процентов , если большие обьемы привлекают и желающих нет особо под 11% годовых.

 

То есть Вы считаете что сейчас 13% +- 2% оптимальная ставка для инвесторов (пенсионеров и людей помоложе) для привлечения их инвестиций? При этом эта ставка должна быть меньше стоимости банковского кредита в 17% для принимающего инвестиции, в противном случае легче взять кредит.

P.S. Сейчас могу взять кредит 9,5% - 10,2%, но не коммерческий.

[ivtt]

Смотря какая сумма вас интересует и что за вложения , на какой срок , их надёжность . Если допустим вложения

в зпифн который создан под покупку и сдачу в аренду торговой недвижимости какам-то торговым сетям , то там доходность порядка 10-13% годовых , является нормальной . А ну если это какой-то краткосрочный проект года на 2-3, и на его развитие нужно порядка 10-70 млн.рублей и без обеспечения , то под 11-13% годовых никто по займам не даст, хоть совместно , хоть отдельно. Или доля в бизнесе, или ставки выше . Притом сейчас , многие ринулись на биржу, по условиям ИИС , и готовы по три года ждать лишь бы бы надёжней и процент повыше , хоть 10% годовых. Ну пенсионеры если в кпк вступили то там сейчас порядка 11-13 годовых , но кпк же не коммерческая организация . Кому если надо , на площадках берут займы . Вот на город денег зайдите , сразу видно на каких условиях люди готовы займы давать , до 13 % пока не дошли -все больше хотят .но если и входят под 13% то, там от надёжности фирмы зависит . Чем больше вероятность что фирма возьмёт под такие условия кредит в банке, тем меньше они у частников будут брать .хотя у банков аннуитет, а с частниками зачастую тело займа только в конце срока возвращают полностью. Поэтому для оборотки займы от частников более интересны.

[Аккаунт Тролль]

посмотрел условия и посмотрел сколько готовы платить.. на город денег МФО обычная

под 32% годовых :) - жесть и отзывы прочитал - вторая жесть :)

 

 

Нет меня интересует сумма до 6 млн рублей на срок 2-3 года.

[ivtt]

32 % -это если какой-то стартап, на нулевой стадии, без залогов, поручительств, оборотов. И то под такое 100 тыс.может дадут. Так и заемщик может этот займ и не взять, там же кто во что горазд, одни этому заемщику под 25 % предлагают, другие под 32 %.

Ну а если , высокий уровень у заемщика, то они вше 17 % и сами не берут. Притом на этой площадке по займам аннуитет, поэтому ставка по вкладам ставка по займам с аннуитетом -это не одно и тоже.

Притом там площадка скоринг заемщика проводит, и анализ его бизнеса. Поэтому не все доходят до размещения. Попробуйте там разместиться -если на развитие могут дать.

Если под залог приобретаемого оборудования, да еще если свой взнос будет порядка 30 % -быстрее займ могут дать. Под залог %% по займам ниже будут.

*

Кстати, по вложениям через эту площадку -там сейчас большой процент невозврата идет. И проблемы у заемщиков как раз после года займа начинаются. Поэтому, если это единственные 300 тыс. хотелось бы пристроить, то я бы не советовал через них вкладывать. Ну или только минималку от 100 тыс. На этой площадке только стартапы с малыми оборотами или вообще без них.

[Аккаунт Тролль]

Нее я через такие площадки размещаться не хочу.. не вижу смысла.

Мне интересно взять эти 6 млн у нескольких человек - желательно суммами по 50-500К, но можно и меньшими суммами и не под такие проценты (а лучше вообще под дивиденты без участия в бизнесе, без продажи долей.. - как акции с народным финансированием) и под конкретный проект свой, который реализую.

То есть я нашел например помещение - которое интересно с точки зрения запуска своей темы - нужно 6 лямов на выкуп и старт - нужны инвестиции и инвесторы, которые не будут мешать работе, но и которым в первый же месяц выплачивать ничего не надо, поскольку нужно время на раскрутку и все в таком духе.

Подобрали еще помещение и снова инвестиции нужны - но запускать это другим проектом, чтобы не сваливать в один котел.

 

Есть другая мысль, которую хочу реализовать, но буду ее реализовывать чуть позже, когда карты лягут правильно. Есть мысль собрать деньги на площадке типа планета.

 

А то что невозврат идет и так понятно 25-32 процента годовых платить надо нефтью торговать наверное.

[ivtt]

Думаю, если действительно вам деньги нужны, то нужно под реальные условия самому подстраиваться, на те условия под какие дадут, а не облаках витать.

И почему именно на частников ориентироваться ? Ведь есть же к примеру, льготные кредиты для малого бизнеса от Корпорации МСП.

Там попробуйте,если у вас не с нуля . Или лизинг оборудования есть.

Мне лично, когда деньги нужны были, то компаньенше в ипотеку квартиру продал. И потом за нее по этой же ипотеке и платил. Ну и досрочно выплатил, потом она мне эту хату обратно продала. А я из нее даже не съезжал все это время. По этой схеме, получил длинные большие деньги и под низкий процент.

[Аккаунт Тролль]

Я под свои условия и подстраиваюсь :))) под реальные. В облаках не витаю лет 10 уже точно и с банками стараюсь не работать и со всякими МФО и прочими темами.

Почему на частников - меньше проблем, меньше попыток отжать бизнес и т.д. и т.п с вложенными 100К один частник не пойдет пытаться отжать со временем долю в бизнесе - получает свои дивиденты и радуется что стабильно вложил и получает денюжку.

По кредитам не пройду - темное прошлое.

Лизинг оборудования мне не нужен - только лохи покупают новое оборудование в лизинг и вешают на себя дополнительную нагрузку - моего оборудования на рынке достаточно и так в новом состоянии но с более низкой ценой за наличку к примеру.

 

Вариант ипотеки не проходит, хотя как вариант интересная схема - нет таких партнеров друзей, кому бы я так мог доверится - я уже как то доверился из из за этого проблемы и получились с темным прошлым - этого одного раза хватило на всегда.

[rybolovlev]

Притом сейчас , многие ринулись на биржу, по условиям ИИС , и готовы по три года ждать лишь бы бы надёжней и процент повыше , хоть 10% годовых.

Чего ждать? Вы считаете, что доходность на иис и брокерском счёте разная? Ну да, разная на иис чуть выше, чем на брокерском.

[ivtt]

За  6 млн. какие-то небиржевые облигации выпускать -себе дороже, одна возня тыс.на 200 встанет, да обслуживание  в депозитарии где-то 3 тыс.минимум с каждого. Это вообще убыточно будет.

Это если по схеме предложить, что под дивиденды новую ОООшку с 10 тыс. УК открыть, и туда заемодатели физики учредителями войдут, то да:  есть прибыль -делим, нет -дальше ждем или работаем. Эта ООО как прослойка и сервис к основному бизнесу пойдет, не более, из которой и выйти не жалко. А свои активы в это ООО можно на условиях аренды заводить. Но что-то не верю чтоб на это народ пошел. Большинству фиксированные проценты интересны. А это договор займа  с процентами от суммы займа. А процент от прибыли -это только если какое-то простое товарищество зарядите, но  товарищи могут быть только юр.лица или ип. И так куча заморочек с налогами, с доходами -вряд ли кто туда войдет, без необходимости, и там -да, один управляющий товарищ может быть.

 

По небольшим суммам займам, сейчас схема с эксроу-агентами возможна, когда агент из должника быть выбивать за всех, но это всем заемодателям изначально договариваться нужно, и нотариальное удостоверение сего договора. Да и залог движимого имущества нужно регистрировать, если он есть. Вообще в мутные схемы никто не полезет, и без фиксированной доходности.

Чего ждать? Вы считаете, что доходность на иис и брокерском счёте разная? Ну да, разная на иис чуть выше, чем на брокерском.

Судя по статистике, многие уходят из банковских вкладов, в том числе в ИИС, в гособлигации для населения. Если сумма порядка 300тыс. рублей. Ну если 50тыс. или 100тыс. -то во вкладах сидят.

[pevgen]

Все зависит от сроков инвестирования, целей и устойчивости к риску. Кто-то 20% просадку воспринимает нормально, кому-то 5% спокойно спать не дают.

Пока вы не ответите на простые вопросы:

На какой срок?

Для чего?

Насколько вы готовы рисковать?

 

Никто вам ничего дельного не скажет.

[StaFFорд]

Вообще 300к это не сумма и можно инвестировать в рискованные операции, заработаете, будет хорошо, если нет, то хороший опыт.

Я бы купил бытовки с места и либо перепродал и на вырученные деньги купил себе пирожок, либо сдал бы их в аренду и потом купил себе кулинарию :)

Вообще считаю что до 1м рублей это слабые инвестиции.

[pevgen]

Вообще 300к это не сумма и можно инвестировать в рискованные операции, заработаете, будет хорошо, если нет, то хороший опыт.

Я бы купил бытовки с места и либо перепродал и на вырученные деньги купил себе пирожок, либо сдал бы их в аренду и потом купил себе кулинарию :)

Вообще считаю что до 1м рублей это слабые инвестиции.

Для кого как. Кому не сумма, а кому вполне себе сумма. Мы не знаем условий автора. Может он на эти 300К пять лет работал.

[StaFFорд]

Может он на эти 300К пять лет работал.

Да хоть 10. По логике вещей он вообще на форум не должен был попасть. Это ведомые люди, а тут вопросы задает, значит рассуждать умеет. Поэтому мой комментарий для рассудительных, а не залетных.

Можно сделать смешанные инвестиции. Я например рискую небольшими сумма, бывает зависают, бывают быстро оборачиваются. Например 50/50. 50% есть страховая подушка, вторые 50 возможные дивиденты.

Кстати pevgen периодически читаю ваши комментарии, с чем то согласен, с чем то нет, но в большей части ДА. Вы молодец!!!

[pevgen]

Да хоть 10. По логике вещей он вообще на форум не должен был попасть. Это ведомые люди, а тут вопросы задает, значит рассуждать умеет. Поэтому мой комментарий для рассудительных, а не залетных.

Можно сделать смешанные инвестиции. Я например рискую небольшими сумма, бывает зависают, бывают быстро оборачиваются. Например 50/50. 50% есть страховая подушка, вторые 50 возможные дивиденты.

Кстати pevgen периодически читаю ваши комментарии, с чем то согласен, с чем то нет, но в большей части ДА. Вы молодец!!!

Благодарю.

[boostb]

Весь товарный остаток в 300 тыс вы можете оборачивать под ноль за месяц? И к тому же делать это регулярно каждый месяц? 

 

Зачем это делать? 

[rybolovlev]

Зачем это делать?

Понял, вопросов больше не имею.

[StaFFорд]

Знаю даже годовые проекты с залогом, которые выплачивают стабильно либо каждый месяц либо в конце года оговоренную сумму. С 300к это может быть 35к в месяц или 400к в год. Залог, купленный инвентарь. По договорам все чисто и убрано, еще и на балансе ничего нет :)

[boostb]

Понял, вопросов больше не имею.

Нифига вы крутой инвестор, у меня аж тапочки слетели. Но так и не ответили на вопрос, зачем вам это делать. 

[MSlavia]

Вы думаете, что обычный человек не предприниматель  и не инвестор, не пойми какими путями и за сколько, смог заработать или получить эти 300 тыс. рублей ,сможет из них сделать в несколько раз больше, и за короткий срок ? Я думаю -нет. И не стоит таким задавать планку вложений, от  которой они бросятся вовсе тяжкие. Наверняка потеряют все свои деньги ,если клюнут на доходность намного выше 17 % годовых. В этом бизнесе или в инвестициях нужно вариться. А не предлагать непойми кому сразу искать , с доходностью 30-50 % в месяц.

Сейчас с падением ставок по банковским вкладам до 4-8 % годовых, и пенсионеры и люди помоложе, с небольшими доходами ринулись искать, где бы повыгоднее пристроить свои кровные копеечки, и таких до 300 тыс.ну очень много. Предлагать таким -ищите где доходность будет 30-50 %  в месяц, это вести их катастрофе.

*

Ну а если вести о предпринимателях,  то это отдельная история. И каждый в своем бизнесе доходность нормальной отдельно считает. Нок данному топику, думаю это вообще никак не относится.

 

Здравствуйте. Полностью с Вами согласен.

В первую очередь в том, что надо инвестировать в то что понимаешь.

У меня интернет-магазин одежды. Как раз нужны инвестиции на рекламу около 100 000 руб. Магазин действующий, продажи есть, но их надо увеличивать.

Я не иду в банк, а ищу стратегического инвестора (человека который ищет инвестпроекты на аналогичные сумму и который сам заработал деньги в этой сфере. Иными словами сам создал и развил интернет-магазин стройматериалов, игрушек, автозапчастей и т.д.Человек который понимает принципы работы интернет-магазина, сможет оценить мои бизнес-процессы и после согласования ряда вопросов будет готов инвестировать указанные суммы).

Вопрос, 25% годовых это нормальный процент или нет?

Для кого как. Кому не сумма, а кому вполне себе сумма. Мы не знаем условий автора. Может он на эти 300К пять лет работал.

:good:  

[ivtt]

Ну если сейчас многие до 16 % опустились, то 25 % -нормально.

[MSlavia]

Ну если сейчас многие до 16 % опустились, то 25 % -нормально.

 

IVTT, я написал 25% поскольку, как я понял из общения с другими людьми, депозит 7,5-8% годовых, банковский % по кредиту 12-20% годовых, а частный инвестор, у которого меньше возможностей чем у банка "выбить" вложенные средства, готов инвестировать в традиционный вид бизнеса под 25%.

насчет 16% - можете обосновать свою позицию и где есть такие инвесторы которые готовы инвестировать под такой %?

[ivtt]

IVTT, я написал 25% поскольку, как я понял из общения с другими людьми, депозит 7,5-8% годовых, банковский % по кредиту 12-20% годовых, а частный инвестор, у которого меньше возможностей чем у банка "выбить" вложенные средства, готов инвестировать в традиционный вид бизнеса под 25%.

насчет 16% - можете обосновать свою позицию и где есть такие инвесторы которые готовы инвестировать под такой %?

Что-то  мне не очень-то хочется обосновывать конкретными данными свое утверждение. Потому как я тут недавно одним обосновал -так мне за это на год бан дали, после НГ только "освободился". Поэтому могу сказать только что, p2p досках смотрите.Типа город денег.  Ставка во многом по результатам скоринга заемщика и оценки, бизнеса, залога определяется. Нормальные платежеспособные заемщики по большим ставкам сами откажутся, ну а какие-то мутные стартапы  только под 30 % могут получить, девшевле им и не даст никто.

[MSlavia]

Что-то  мне не очень-то хочется обосновывать конкретными данными свое утверждение. Потому как я тут недавно одним обосновал -так мне за это на год бан дали, после НГ только "освободился". Поэтому могу сказать только что, p2p досках смотрите.Типа город денег.  Ставка во многом по результатам скоринга заемщика и оценки, бизнеса, залога определяется. Нормальные платежеспособные заемщики по большим ставкам сами откажутся, ну а какие-то мутные стартапы  только под 30 % могут получить, девшевле им и не даст никто.

 

скажите, а смысл какой идти на р2р, когда полно банковских кредитов на такую сумму?

[StaFFорд]

скажите, а смысл какой идти на р2р, когда полно банковских кредитов на такую сумму?

Есть, там ты 100% ничего не отдаешь, да и проекты как правило авторские, а в банк все равно вернуться надо)

[MSlavia]

Есть, там ты 100% ничего не отдаешь, да и проекты как правило авторские, а в банк все равно вернуться надо)

 

Уважаемый, можно подробнее разьяснить мысли?