Пенсия - когда надо об этом думать - что делать- кто как готовится

[rybolovlev]

18 минут назад, Аккаунт Тролль сказал:

 у тебя математика кабельная паходу. Продал купил - в 80 лет ты тоже будешь купил продал математик?

Нет, потом переведу деньги часть в иностранные дивидентные акции, часть в российские, часть в долларовые и еврооблигации, часть в российские облигации. И всё, буду жить на дивидентный и купонный доход в различных валютах . Ну если это для тебя так сложно, тот тут я бессиселен. 

А сейчас я продаю раз в год 3-5% от моего пакета, чтобы обратно купить другое, но это для тебя тоже сложно для твоего понимания, для чего я это делаю. Тебе кажется, что я это делаю для получения прибыли, переубеждать я тебя в этом не буду)))

[толстый]

Я считаю приемлемый вариант это недвижке с несложным бизнесом.

Например гостиница.Сдать в аренду гостиницу сложно и найти адекватного арендатора тоже.А вести гостиничный бизнес самому не сложно и на пенсии,помещение твое и аренда не давит.Риски минимальны.

[rybolovlev]

20 минут назад, Аккаунт Тролль сказал:

В твоем случае бетонометры стабильнее чем акции, не зря ж ты сам себе купил в ипотеку квартирку на 50 лет

 

 

Не на 50 лет, а поменьше, и это пассив, а не актив. Кстати, я буду на 30 лет освобождён от уплаты налогов по этой квартире)))) И в акциях я тоже почти не плачу налогов, какие то там тысячные доли процентов, да ещё и с акций возвращаю себе почти весь ндфл, уплоченный с моей зарплаты. Приходы со всех сторон))))  Круто?))))

Надо ещё кредитную карту оформить со 120 днями без процентов, с которой начисляется кешбек 4%, а свои деньги на этот срок положить на депозит и это даст мне около 9% доходности к моим тратам. Но это уже высшая математика для тех, для кого математика это секта)))

[Аккаунт Тролль]

Тут суть вопроса:
Пенсия - берем возраст пусть 70 лет, потом все равно сдохнет большинство.

К примеру хотим выйти на пенсию в 50 (то есть тупо лежать на пляже курить махито).

Берем сегодняшние реалии и вводные родители ничего не имеют по сути - как у 99% населения.

Начинаем с самого детства.
Детей в спорт либо в тв (ютуб, тикток и прочее) - развиваем таланты вообщем.

Далее учеба определяем куда по жизни будет двигаться. Далее сами по себе пока двигаются.
Сами покупаем несколько недвижек (одну за другой, можно в ипотеку) - ком + жилую - для аренды, сдаем и и покупаем следующие..  - имеем отсюда доход

Параллельно покупаем понемногу акции (как любят сектанты акции) - но не для продажи, либо можно некоторое время купи продай делать - но по итогу конечная цель, чтобы приносило дивидендов, докупаем их периодически, чтобы сумма дивидендов за счет количества росла, независимо от доходности - имеем отсюда доход

Далее вкладываемся в бизнес - например пару шаурмичек - как по мне самый стабильный бизнес  стоят в очереди не жжужат и ждут своей шаурмы - имеем отсюда доход
Далее вкладываемся в стартапы - какие то пролетят какие то зайдут - имеем отсюда доход, тут если зашло несколько может получится большой профит

Далее вкладываемся в несколько ресурсов - типа ютуб каналы или сайты, которые приносят денег за счет рекламы например.. по чутка капает - имеем отсюда доход.

Далее приходит пенсия, передаем все детям - они либо занимаются, либо что-то продают. что то оставляют после того как ты сдохнешь - это уже не твои проблемы.

Главный вопрос это иметь то что могут отобрать и иметь независимые с учетом текущего времени источники такие как онлайн, которые все же намного реже отжимаются.

 

Итого имеем со всего понемногу доходов, управлять не сложно, а в некоторых случаях даже лезть не надо. Если что то вылетает, то есть другое что принесет те или иные доходы.
Ну и кого темы непрофильные имеем соответственно еще работу обычную с зарплатой раз в месяц - это до выхода на пенсию, например на госслужбе или в Роснефти 

 

20 минут назад, rybolovlev сказал:

А сейчас я продаю раз в год 3-5% от моего пакета, чтобы обратно купить другое, но это для тебя тоже сложно для твоего понимания, для чего я это делаю. Тебе кажется, что я это делаю для получения прибыли, переубеждать я тебя в этом не буду)))

Мне просто этот гемморой с казино не нужен. Я верю в картошку, которая растет у меня на огороде и чеснок посаженный на паре соток, который уже весь выкуплен, хотя еще не вырос по цене 200-400 рублей за кило.

[rybolovlev]

5 минут назад, Аккаунт Тролль сказал:

Мне просто этот гемморой с казино не нужен. Я верю в картошку, которая растет у меня на огороде и чеснок посаженный на паре соток, который уже весь выкуплен, хотя еще не вырос по цене 200-400 рублей за кило.

Ну верь, твоё право. 

[Аккаунт Тролль]

3 минуты назад, rybolovlev сказал:

Ну верь, твоё право. 

Это математика.. сдохнет твой аппл и своими акциями не сможешь даже подтереться.

[rybolovlev]

6 минут назад, Аккаунт Тролль сказал:

Тут суть вопроса:
Пенсия - берем возраст пусть 70 лет, потом все равно сдохнет большинство.

К примеру хотим выйти на пенсию в 50 (то есть тупо лежать на пляже курить махито).

Берем сегодняшние реалии и вводные родители ничего не имеют по сути - как у 99% населения.

Окей, давай по сути вопроса, но моя тема. Чисто математика.

Мой ребенок начал инвестировать в 7 лет со 130 баксов, теперь каждый день инвестирует доллар, без этого телефон получить нельзя. Возьмём доходность 1% в месяц. Если считаем до 50 лет, то это 516 месяцев. Берем эти цифры и считаем. Получается следующее.

К 50 годам при инвестировании 1 доллара в день и доходности 12% годовых у него капитал будет прирастать на 5231 долларов в месяц. Как мне кажется это не дурно. Думаю что инвестировать 1 доллар в день не сложно даже для нищего населения?

2 минуты назад, Аккаунт Тролль сказал:

Это математика.. сдохнет твой аппл и своими акциями не сможешь даже подтереться.

Я за раз покупаю по 500 американских акций. Так что пусть дохнет. Ну не могут же 500 американских компаний сдохнуть в одночасье?

[Аккаунт Тролль]

16 минут назад, rybolovlev сказал:

К 50 годам при инвестировании 1 доллара в день и доходности 12% годовых у него капитал будет прирастать на 5231 долларов в месяц.

А ты уверен что к 50 годам это 5К баксов не будет стоит литр бензина?

16 минут назад, rybolovlev сказал:

Возьмём доходность 1% в месяц.

Доходность за счет чего образуется?

16 минут назад, rybolovlev сказал:

Ну не могут же 500 американских компаний сдохнуть в одночасье?

Почему не могут - могут и еще как, причем трудностей это не составляет, всего лишь несколько факторов достаточно.

[rybolovlev]

9 минут назад, Аккаунт Тролль сказал:

Почему не могут - могут и еще как, причем трудностей это не составляет, всего лишь несколько факторов достаточно.

А шаурмичные не могут закрыться? У нас рядом с офисом закрылась.

9 минут назад, Аккаунт Тролль сказал:

Доходность за счет чего образуется?

За счёт математики))) тут и дивидентная доходность, и рост стоимости за счёт барыг спекулянтов, которые хотят продать по дороже, чем купили, и не выплаченная дивидентами доходность компаний, которая пускается на развитие компании, что так же увеличивает капитализацию компаний и даже инфляция так же даёт рост стоимости, она тоже есть в этом проценте.

13 минут назад, Аккаунт Тролль сказал:

А ты уверен что к 50 годам это 5К баксов не будет стоит литр бензина?

Ну, у моего ребёнка будут эти 5000 баксов)))) А теперь посчитай ты сколько надо будет арендовать квартир по 20 тысяч, чтобы набить 5 тыщ баксов)))

[Аккаунт Тролль]

9 минут назад, rybolovlev сказал:

А шаурмичные не могут закрыться? У нас рядом с офисом закрылась.

могут.. поэтому направлений много + шаурмичка по определению имеет малые затраты, можно перенести в другое место по сути.

9 минут назад, rybolovlev сказал:

За счёт математики))) тут и дивидентная доходность, и рост стоимости за счёт барыг спекулянтов, которые хотят продать по дороже, чем купили, и не выплаченная дивидентами доходность компаний, которая пускается на развитие компании, что так же увеличивает капитализацию компаний и даже инфляция так же даёт рост стоимости, она тоже есть в этом проценте.

Вот поэтому чеснок на 2 сотка гораздо понятнее и лучше чем твои облачные калькуляторы, его можно обменять на туалетную бумагу, а твоими акциями жопу не подотрешь. Лучше воробей в руке, чем журавль в небе. Вот если бы ты владел самим аппл тогда понятно, а так ты ничем не владеешь ты суслик которому типа дали кусочек чего то виртуального под названием акции он и рад.

[rybolovlev]

8 минут назад, Аккаунт Тролль сказал:

могут.. поэтому направлений много + шаурмичка по определению имеет малые затраты, можно перенести в другое место по сути.

Индекс сп500 - это 500 компаний разом. Сколько направлений разом ты сможешь попробовать? Сколько твоего личного времени займут эти направления? 

 

А у меня - включить компьютер, зайти в профиль, купить 500 американских компаний, выключить компьютер. Минут 7, у меня комп старенький и дальше я свободен. Через телефон секунд в 40 уложусь))))

[Аккаунт Тролль]

Только что, rybolovlev сказал:

Индекс сп500 - это 500 компаний разом. Сколько направлений разом ты сможешь попробовать? Сколько твоего личного времени займут эти направления? 

Достаточно устроить локаут по электричеству, или нагнуть правительству китая эти компании, как сша сделали с хуавеем и т.д. вариантов масса и твои включи выключи компьютер равны нулю будут.

[rybolovlev]

11 минут назад, Аккаунт Тролль сказал:

Вот поэтому чеснок на 2 сотка гораздо понятнее и лучше чем твои облачные калькуляторы, его можно обменять на туалетную бумагу, а твоими акциями жопу не подотрешь. Лучше воробей в руке, чем журавль в небе.

То есть грядки, бетонометры вплоть до получения резиденства и гражданства другой страны, а сектант это я?))))) При том, что на всё про всё со своим делом я трачу пару минут в месяц))))

Только что, Аккаунт Тролль сказал:

Достаточно устроить локаут по электричеству, или нагнуть правительству китая эти компании, как сша сделали с хуавеем и т.д. вариантов масса и твои включи выключи компьютер равны нулю будут.

Так у меня ж не только сша))) есть россия, европа, китай, и рынки других развивающихся стран))))

 

Ну если витать в облаках)))), то прикинь в твоей сдаваемой квартире, чувак, пока жена у родителей, напьётся, по пьяни спалит диван, сам сгорит, а потом ещё и пожарные прольют водой твою хату на четыре этажа вниз. Как тебе такой геморой?

Посчитал свои дела. С 8 октября 2019 года у меня общая доходность по портфелю из 44 различных акций и фондов 63%

 

Вроде не плохо при моих трудозатратах.

[клон]

1 час назад, толстый сказал:

А вести гостиничный бизнес самому не сложно и на пенсии

Ты собрался пахать до смерти?

1 час назад, Аккаунт Тролль сказал:

К примеру хотим выйти на пенсию в 50 (то есть тупо лежать на пляже курить махито).

 

Сколько тебе осталось лет до махито?

[мышонок]

2 часа назад, rybolovlev сказал:

Окей, давай по сути вопроса, но моя тема. Чисто математика.

Мой ребенок начал инвестировать в 7 лет со 130 баксов, теперь каждый день инвестирует доллар, без этого телефон получить нельзя. Возьмём доходность 1% в месяц. Если считаем до 50 лет, то это 516 месяцев. Берем эти цифры и считаем. Получается следующее.

К 50 годам при инвестировании 1 доллара в день и доходности 12% годовых у него капитал будет прирастать на 5231 долларов в месяц. Как мне кажется это не дурно. Думаю что инвестировать 1 доллар в день не сложно даже для нищего населения?

Я за раз покупаю по 500 американских акций. Так что пусть дохнет. Ну не могут же 500 американских компаний сдохнуть в одночасье?

 

Что это за приложение? Интересно.

[rybolovlev]

37 минут назад, мышонок сказал:

 

Что это за приложение? Интересно.

Это просто калькулятор сложного процента. Ипотечные калькуляторы примерно так же считают, только наоборот.

 

Набери в инете инвестиционный калькулятор и выбирай на свой вкус. Удобно сложные проценты считать.

 

 

 

 

 

Подобьём промежуточные итоги.

Для подготовки к пенсии есть несколько вариантов.

 

1. Бетонометры, шаурмичные и грядки с чесноком и брюквой.

 

Плюсы - довольно таки понятно для среднего ума. Чеснок сейчас в цене.

Риск - от среднего и выше.

Доходность от маленькой до сомнительной.

Минусы - бетонометры - зависимость от локации, чеснок может пожрать долгоносик, шаурмичную может прикрыть сэс и роспотребнадзор. Платить налоги. Высокий порог входа (к грядками с чесноком не относится). Высокий уровень вовлеченности, тебе надо пахать с рассвета и до заката. Шаурмичник может плюнуть тебе в шаурму.

 

2. Широкодиверсифицированный портфель акций компаний со всего мира.

 

Минусы - непонятно, если не пытаться вникнуть, есть шарлатаны которые охотятся за твоими деньгами и разведут тебя как лоха, потому что тебе не очень понятно, надо считать математику, могут отключить электричество, тебя назовут сектантом, если узнают, что ты купил акции.

 

Плюсы - низкий порог входа (от 5 рублей), широчайшая диверсификация - тысячи компаний, если одна из них раззорится, то ни кто этого и не заметит (сравнить с раззорением шаурмичной - это горе то какое). Можешь управлять акциями в портфеле как ты хочешь. Не требует продолжительной вовлеченности (от 40 секунд в день до часа в год). Можно минимизировать налоги почти до нуля. Не надо рвать жопу с утра до вечера. Шаурмичник тебе широко улыбается и не плюнет тебе в шаурму, потому что ты не хозяин, который платит маленькую зарплату, а щедрый инвестор, который оставляет хорошие чаевые.

 

Выбор за вами)))

[толстый]

1 час назад, клон сказал:

Ты собрался пахать до смерти?

Сколько тебе осталось лет до махито?

Да,ибо на махито я увы не заработал.Поэтому гостиница на пенсию в моем случае выход.

[Аккаунт Тролль]

2 часа назад, rybolovlev сказал:

Ну если витать в облаках))))

тут прикидывать нечего.. ты сравнивать пытаешься то что на государственном уровне может быстрее произойти чем на мелком уровне в квартире.. и тут ты можешь застраховаться по сути а там ты не застрахуешься от того что США решили нагнуть Россию.

[мышонок]

42 минуты назад, толстый сказал:

Да,ибо на махито я увы не заработал.Поэтому гостиница на пенсию в моем случае выход.

 

Кстати, я заметил народ без работы чахнет. Даже если денег вагон. 

[rybolovlev]

35 минут назад, Аккаунт Тролль сказал:

тут прикидывать нечего.. ты сравнивать пытаешься то что на государственном уровне может быстрее произойти чем на мелком уровне в квартире.. и тут ты можешь застраховаться по сути а там ты не застрахуешься от того что США решили нагнуть Россию.

У меня 30% вложено в рынок сша, 20% в рынок России.  Скажи мне, что я потеряю, если сша нагнут россию? Максимум 20% депозита в рублях? Это всё? Остаётся ведь 80% вложенных не в россию и в долларах и еврах.))))

[Sub-Zero]

2 часа назад, rybolovlev сказал:

Это просто калькулятор сложного процента. Ипотечные калькуляторы примерно так же считают, только наоборот.

 

Набери в инете инвестиционный калькулятор и выбирай на свой вкус. Удобно сложные проценты считать.

Так эти проценты вы что из головы придумали? Это не какая-то реальная акция? 

Я вот посмотрел газпром как он 200р стоил 10 лет назад, так и сегодня стоит. В долларе это в 2 раза меньше. 

Роснефть в 2 раза подросла за эти годы, в долларах значит немного подешевела. 

МТС в принципе на месте, в долларе значит дешевеет. 

В принципе покупать акции компаний из РФ это финансовое самоубийство.

 

В принципе и недвижимость и акции это верные инструменты, и они работают. У них разные функции, одни позволяют наращивать капитализацию ваших активов, вторые жить с активов. 

Основная проблема это разделить капитал между этими инструментами, и не только этими. И определить из каких активов и каких пропорций будет состоять ваш капитал. 

 

Ну и главная проблема. Недвижимость это хорошо, только она стоит 150 миллионов, чтоб приносило вам 1 миллион в месяц. Можно ли скажем за 20 лет накопить столько денег? Скорее всего нет, по крайней мере малому бизнесу. Но есть такой инструмент как лизинг и кредит и в принципе с помощью него можно позволить себе лет за 20 получить в собственность активов на такую сумму. Конечно при учете очень хороших доходов. 

 

Акции к сожалению в кредиты на сколько я знаю не дают, так что придется копить своими силами. Но зато капитал будет расти очень быстро, ну если не вложитесь в компании из России. 

 

Есть ещё всякое золото и другие металлы, облигации, депозиты в банках, предметы коллекционные и так далее. 

 

Но будем честны, накопить 150 лямов в акциях или недвижимости, вине и марках нереально! Ну точнее процент что этот  план сбудется очень низок. 

Так что единственный план это реально растить бизнес и детей и надеются что детей вы воспитали правильно и они будут заботится в дальнейшем о вашем бизнесе и деньгах на вашей карте. Ну и конечно работать придется пока ноги ходят. А если уж совсем станет хреново то денег будет нужно только на дорогу в Швейцарию или Нидерланды, для эвтаназии ибо там это законно. 

[клон]

18 минут назад, Sub-Zero сказал:

 А если уж совсем станет хреново то денег будет нужно только на дорогу в Швейцарию или Нидерланды, для эвтаназии ибо там это законно. 

Совсем уже с жиру беситесь, денег вам девать некуда 

[Sub-Zero]

14 минут назад, клон сказал:

Совсем уже с жиру беситесь, денег вам девать некуда 

Как по мне если лежишь с срешь под себя то замечательное решение. Можно конечно и по старинке, то когда срешь под себя в одного это уже не провернуть. А там могут и соучастников загрести в тюрьму. Так что лучше доверить это дело профи. 

[rybolovlev]

45 минут назад, Sub-Zero сказал:

Так эти проценты вы что из головы придумали? Это не какая-то реальная акция? 

Так конечно же выдумал, так сижу фантазирую)))))

 

"Индекс компаний S&P500 вот уже 100 лет дает усредненную доходность 8–10 % годовых в долларах! S&P500 от рейтингового агентства Standard & Poor's является основным фондовым показателем США."

 

"Самый простой и быстрый способ выяснить, как выросли акции за какой-то промежуток времени, — проанализировать общерыночный индекс акций. В России это Индекс РТС и Индекс Московской биржи. Первый рассчитывается в долларах, второй — в рублях. Поскольку мы говорим о российском фондовом рынке, то логичнее оценить, насколько выгодными были бы вложения в акции в рублях, то есть ориентироваться на Индекс МосБиржи. В качестве временного интервала выбираем 23 года — именно столько рассчитывается основной рублёвый российский биржевой индекс.

За 23 года (с сентября 1997 г.) Индекс Московской биржи вырос примерно в 29 раз — со 100 до 2910 пунктов (в сентябре 2020 г.), что составляет +2810%. Получается примерно 15,78% годовых — и это только прирост стоимости акций, сюда следует добавить 6–7% дивидендной доходности. То есть за последние 23 года среднегодовая доходность вложений в российские акции составила примерно 20–22%."

[клон]

25 минут назад, Sub-Zero сказал:

Можно конечно и по старинке, то когда срешь под себя в одного это уже не провернуть. 

Запускать до такого не стоит...